Für alle Pelzliebhaber!

Hier gehört alles rein, was nichts mit dem Thema Spiele zu tun hat.

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SheepStar
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Beitrag von SheepStar »

Howdie hat geschrieben:
p0rn.Sheep hat geschrieben:Schieb dir doch einfach ganz geschmeidig mal ne Ananas hinten rein.
Und wenn ich jetzt eh schon auf dein Niveau heruntergekrochen bin.
Ja, ich esse gerne Fleisch und ja, es ist mir scheissegal ob n Tier dafür stirbt.
Schliesslich wurde es mit der Bestimmung gezüchtet mich zu sättigen.
Aber vielleicht solltest du einfach zurück zu Klopfer un Bambi um zusammen mit ihm um seine Mutter zu weinen.
Da das Ding ohne Absender kam und auf meinen Post folgte beziehe ich das mal genau wie die Ananas ganz geschmeidig auf mich.

Es ist dir egal ob ein Tier für dich stribt? Gut... Einer weniger, dem ich einen Kranz schicken muss, wenn er verreckt.^^
Sie wurden gezüchtet um dich zu sättigen. Tja... dan solltest du ab jetzt nur noch Fleisch essen, da alles andere dich scheinbar nicht satt bekommt. Ich gebe dir aufgrund von Vitaminmangel noch knapp 6 Monate... ach ja: Wie gesagt: Rechne nicht mit einem Kranz. ;)

Sorry Porn, aber deine Einstellung hat Dinge wie das dritte Reich möglich gemacht (Es sei denn sie wäre reiner Sarkasmus, aber ich lese ein Fünkchen Ehrlichkeit raus). Und ja: Es ist genau so gemeint wie es da steht! Die Würde von Lebewesen zu verleugnen um sein eigenes Leben möglichst angenehm zu gestallten ist genau das, was das Naziregime an die Macht gebracht und dort gehalten hat. Wenn man nichts in Frage stellt wenn es unbequem ist, dann ist man nicht besser als die Mitläufer zur NS-Zeit. Du kannst mich jetzt auch gerne melden. Vielleicht kriege ich ne Verwarnung oder sogar ne Sperre, aber denk bitte mal nach, bevor du sowas von dir gibst.

Niemand sollte das Leid von Tieren egal sein! Und auch nicht das von Menschen, denn wenn du googlest wirst du auf 100te Expertisen stoßen, die belegen: Wenn man auf die Massentierhaltung und den damit verbundenen Futteranbau verzichten würde, könnte die gesamte Weltbevölkerung ernährt werden. Abgesehn vom Co2 Ausstoß.

Um es nochmal klar zu stellen: Ich bezeichne dich nicht als Nazi oder Anhänger. Ich habe nur Grund zur Annahme, dass so eine Einstellung nahezu jedes Verbrechen gegen die Ethik und Moral irgnoriert und tolleriert. Sorry...
Es war nicht auf dich bezogen sondern auf unseren kleinen Gemüseführer.
Aber ich nehm gerne Stellung dazu.
Dein Vergleich ist schlichtweg lächerlich. Du vergleichst den Holocaust mit der Zucht von Tieren, deren Primäraufgabe es ist geschlachtet zu werden ?
Es ist schön, das du alle Lebewesen als gleichwertig ansiehst. Für mich sind Tiere jedoch Tiere und Menschen nunmal Menschen. Die Nahrungskette heisst schliesslich nicht so, weil da n halbes Buffet an nem Kettchen hängt.

Hinzu kommt, das ich dir ebenfalls 100te Expertisen vorlegen könnte, die dir belegen, das der Mensch ohne Fleisch nicht gesund lebt.

Warum müssen alle verdammten Randgruppen gleich so reagieren, als würde man sie anpissen wollen ?
Ich dulde euch Pflanzenfresser also warum könnt ihr keine Fleischfresser dulden ?
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Die Bratwurst
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Beitrag von Die Bratwurst »

ich denke, worüber sich howdie aufregt, ist diese "schlachten, damit mirs schmeckt"-haltung (welche ich übrigends auch vertete...krieg ich trotzdem nen kranz? Bild).

und, ok, AL regt sich echt für nix und wieder nix auf^^
\'kadu
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Beitrag von \'kadu »

Die Bratwurst hat geschrieben:vermutlich, weil es extra dafür geschlachtet wurde? :D
Emo :mrgreen:


@Howdie

Ok, in diesem Punkt gehen unsere Ansichten meilenweit getrennte Wege. Belassen wir es lieber dabei, bevor wir uns hassen lernen :wink:
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Howdie
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Beitrag von Howdie »

p0rn.Sheep hat geschrieben:Es war nicht auf dich bezogen sondern auf unseren kleinen Gemüseführer.
Aber ich nehm gerne Stellung dazu.
Dein Vergleich ist schlichtweg lächerlich. Du vergleichst den Holocaust mit der Zucht von Tieren, deren Primäraufgabe es ist geschlachtet zu werden ?
Es ist schön, das du alle Lebewesen als gleichwertig ansiehst. Für mich sind Tiere jedoch Tiere und Menschen nunmal Menschen. Die Nahrungskette heisst schliesslich nicht so, weil da n halbes Buffet an nem Kettchen hängt.

Hinzu kommt, das ich dir ebenfalls 100te Expertisen vorlegen könnte, die dir belegen, das der Mensch ohne Fleisch nicht gesund lebt.

Warum müssen alle verdammten Randgruppen gleich so reagieren, als würde man sie anpissen wollen ?
Ich dulde euch Pflanzenfresser also warum könnt ihr keine Fleischfresser dulden ?
Eine Massenanlage für Hühner gleicht frapierend einem KZ. Und die Nazis haben dasselbe über Juden und Behinderte gesagt, was du über Zuchttiere sagst: Ihr einziger Zweck ist der Tod... So hart es klingt, aber ich hatte wohl recht. Ich sehe Tiere als genauso ebenbürtig an wie Menschen!

Nahrungskette: Steig mit einem pflanzenfressenden Nashorn in den Käfig und es wird die die Lächerlichkeit der von Menschen gemachten Nahrungskette am eigenen Leib zeigen.

Zeig mir eine ernstzunehmende Expertise, die nicht von der Fleischlobby erstellt wurde und international anerkannt ist. ;)

Ich bin nicht angepisst. Ich argumtiere völlig sachlich und entschuldige mich sogar dafür, dass manche Statements falsch aufgefasst werden könnten. ;)


@Kakadu: Ich hasse niemanden für seine Meinung. Wir sind doch hier um zu disskutieren. Wenn ich jemanden überzeuegen kann: Gut! Wenn nicht: Naja.

Nur sollten einigen hier mal ethische Grundwerte vermittelt werden, denn manche Sachen, die ich hier lesen muss lassen mich doch an moralischen Grundwerten der Betroffenden zweifeln. Ich will hier auch nicht den Moralapostel raushängen lassen, aber ich sage halt meine Meinung. Aber wie scho sagte: Ich zwinge niemandem meine Meinung auf. ;)
Zuletzt geändert von Howdie am 24.01.2008 00:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Die Bratwurst
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Beitrag von Die Bratwurst »

ja aber howdie:

die ernährungskette
Bild

das kannst du doch nciht einfach so leugnen? oO
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Howdie
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Beitrag von Howdie »

Um das Ding hier mal für mich zum Ende zu bringen. Es geht doch nur um die Frage:

Haben Tiere Gefühle die mit menschlichen vergleichbar sind?


Alle die ja sagen, werden jedes meiner Argumente verstehen. Alle die nein sagen können sie nicht nachvollziehen. Deswegen können wir uns auch totdiskutuieren. Lassen wir es lieber, da es eh nichts bringt, weil wir aneinander vorbei reden. ;)
\'kadu
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Beitrag von \'kadu »

Howdie hat geschrieben:Ich sehe Tiere als genauso ebenbürtig an wie Menschen!
Diese Einstellung werde ich wohl nie verstehen bzw. nachvollziehen können. In dieser Hinsicht bin ich der Meinung vom Pornoschaf: Menschen sind Menschen und Tiere sind Tiere. Und in genau diesem Punkt reden du und das Pornoschaf aneinander vorbei.
Eine Massenanlage für Hühner gleicht frapierend einem KZ. Und die Nazis haben dasselbe über Juden und Behinderte gesagt, was du über Zuchttiere sagst: Ihr einziger Zweck ist der Tod... So hart es klingt, aber ich hatte wohl recht.
Da muss ich dir widersprechen. Du vergleichst Völkermord mit Viehzucht. Völkermord bedeutet, eine Rasse auslöschen zu wollen, was bei der Viehzucht (und da wirst du mir wohl zustimmen) bestimmt nicht der Fall ist.


EDIT:
Haben Tiere Gefühle die mit menschlichen vergleichbar sind?

Alle die ja sagen, werden jedes meiner Argumente verstehen. Alle die nein sagen können sie nicht nachvollziehen. Deswegen können wir uns auch totdiskutuieren. Lassen wir es lieber, da es eh nichts bringt, weil wir aneinander vorbei reden.
Dito :wink:
Zuletzt geändert von \'kadu am 24.01.2008 00:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Die Bratwurst
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Beitrag von Die Bratwurst »

ich sage: ja, aber dennoch esse cih tiere ;)
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ShinmenTakezo
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Beitrag von ShinmenTakezo »

Howdie hat geschrieben: Nahrungskette: Steig mit einem pflanzenfressenden Nashorn in den Käfig und es wird die die Lächerlichkeit der von Menschen gemachten Nahrungskette am eigenen Leib zeigen.
sry aber die argumentation kannste knicken der mensch kann auch nicht fliegen trotzdem tut ers
im vergleich zu nem tiger is der mensch der letzte n4p n tiger riecht dich schon lange bevor du ihn siehst er ist stärker und schneller als du d.h. wir als mensch waren eigentlich leichte beute für andere raubtiere der unterschied is der mensch hat intelligenz entwickelt und zwar eine solche intelligenz die die physiologische schwäche mehr als nur ausgleicht wir wären vermutlich ausgerottet ohne diesen entscheidenden vorteil aber das macht die menschheit noch keine sorge früher oder später
du kannst die intelligenz gleichstellen mit einem merkmal bei tieren was sie den andren überlegen macht
also sind wir sozusagen schon ganz oben in der nahrungskette
johndoe533741
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Beitrag von johndoe533741 »

Ein Glück das es Brati gibt... du Knalltüte!^^

@Howdie

Der Bruder meiner Freundin ist Vegetarier und ein Arzt hat ihm nahegelegt, doch wenigstens Fisch oder dergleichen, auf jedenfall etwas Fleisch zu essen. Nur soviel dazu. Ich bin allerdings kein Arzt, ich denke du auch nicht, keiner hier (außer wahrscheinlich AL, der kann ja alles), deswegen lasse ich diese Behauptung von mir mal so stehen, okay?

Nebenbei bemerkt habe ich gestern mit einem Vegetarier (Kumpel von mir) gesprochen und der meine er esse kein Fleisch. Ich weiss aber das er Fisch ist und er meinte das wäre mehr so die Richtung "Meeresfrüchte". Stimmt das? Sieht man das als Meeresfrüchte?


@AL

Mach mal halblang. Mein Satz war nicht ernst gemeint. Im Gegensatz zu vielen anderen (und ich meine jetzt nicht Howdie, denn irgendwo finde ich hat er recht mit der Massentierhaltung) ist Faschismus für mich eine ernste Sache die ich nicht einfach so jemandem an den Kopf werfe.
Und Faschist kann durchaus dasselbe sein wie ein Terrorist oder Islamist oder sonstwem. Faschismus ist eine Ideologie, keine Nationenzugehörigkeit oder Berufsbranche.



Edit*
Ich denke manchmal darüber nach wie es ist wenn z. B. ein hungernder Mensch an einem Löwenbaby vorbeiläuft, tötet er dies zwingend um sich selbst zu ernähren? Ich denke es ist eine größere Chance dabei das er es nicht tut, als wenn ein hungernder Löwe an einem Menschenbaby vorbei läuft. Von da an, wer ist das Monster? Wer tötet ein Lebewesen um seinen Hunger zu stillen? Oder täusche ich mich und nur der Mensch frisst Fleisch? Raubtiere gehen dann wohl zum Spaß jagen, so als "Guten-Morgen-Fitnessprogramm" oder was? Warum bin ich ein Mosnter wenn ich ein Tier töte und Fleisch esse, aber der Löwe nicht?

(Gut, das Beispiel ist etwas... locker... aber ich will auch nur veranschaulichen was ich meine.)
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Howdie
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Beitrag von Howdie »

@shinmen: Da hab ich mich wohl flasch ausgedrückt. Der Mensch bezeichnet sich gerne als Spitze der Evolution und der Nahrungskette. Der Mensch ist aber nur das Ende einiger Nahrungsketten. Nicht aller. Die Grasfresser der Savanne haben eine eigene Nahrungskette und da steht ein ausgweachsenes Nashorn da es keine natürlichen Feinde hat ganz oben.(abgesehen von Elfenbeinjägern, die es aber nicht essen). Lassen wir jetzt ein Ende einer Nahrungskette gegen ein anderes antreten sieht die Sache schon wilder aus. ;) Ich wollte bloß drauf hinaus, dass der Mensch nicht das Ende aller NKs ist.

@Kakadu: Erstmal habe ich KZs und Mastanlagen verglichen. Nicht Viezucht und Holocaust. Dann habe ich gesagt, dass die Konklusion der Denkweisen ähnlich ist. Nicht der Weg dahin. Ist schon ein Unterschied. ;)
Wenn du dir die Bilder aus einigen Hühnerställen ansiehst wirst du auch wohl an die Horrorbilder aus den KZs denken. Das ist teilweise unfasbar brutal.
Ich wollte ja niemanden beleidige, aber die Brutalität und Professionalität mit der Tiere für die Industrie entrechtet werden hat für mich nunmal erst einmal in der Geschichte stattgefunden...

@Kaos: Ob man Fisch ist oder nicht ist eigentlich ein persönliche Entscheidung. Theoretisch ist man dann eigentlich kein Veggie mehr, da man ja trotzdem Tiere ist.

Was den Arzt angeht. Das ist leider Blödsinn. Man muss sich ausgewogen ernähren und daruaf achten, dass man alle Vitamine zu sich nimmt. Selbst bei Vitamin B12 ist mittlerweile bekannt, dass es selbst für Veganer kein Problem ist auf die erforderliche Menge zu kommen.

Vielleicht sollte man den Arzt mal fragen, warum diese Veganer überhaupt noch gesund sind:

- Carl Lewis (17 mal Gold bei Olympia und WMs)
- Dave Scott (steht oben schon 5facher Ironman-Sieger)
- Dr. Ruth Heidrich (Ironwoman)
... etc etc
Zuletzt geändert von Howdie am 24.01.2008 16:32, insgesamt 1-mal geändert.
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UXMAL
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Beitrag von UXMAL »

Finde ich das gut,das Tiger,Nashörner,und Co.sterben müssen,damit irgend ein Chinese einen "Ständer" bekommt??
Ein klares Nein!!
Finde ich es gut,das die ganzen Viehtransporte unter aller Sau ablaufen--lange Fahrzeiten,zuwenig Wasser u.s.w.
Ein klares Nein!!
Finde ich es gut,wie Hühner in Käfigen gehalten werden!
Ein klares Nein!!
Finde ich es gut,wie @AL als Vertreter der Vegetarier,die Leute dumm anmacht,nur weil er denkt der wahre "Mesias"zu sein!!
Auch ein klares Nein!!

Tue ich etwas gegen das Aussterben der Tiger,Nashörner und Co?
Auch ein klares Nein!!
Mach ich mir Gedanken,ob mein "Steak" genügend Platz und Wasser hatte auf dem langen Transport von zB.Spanien zu uns nach Deutschland??
Auch ein klares Nein!!
Mach ich mir Gedanken ob die Bio-Eier von Glücklichen Hühner kommen--oder das Hähnchen,das ich am Wochenende esse??
Auch ein klares Nein!!
Wenn ich Thunfisch esse,denke ich auch nicht daran,wie viele Delphine für eine Dose gestorben sind.
Ich denke auch nicht daran,wie das Gemüse und Obst vollgespritzt ist mit Pestizieden/Chemie.
Ich denke beim Essen überhaupt nicht über solche Dinge nach.Würde ich das tun,könnte/dürfte ich garnichts mehr essen. :?

So schlimm das auch alles ist.Ich möchte nicht auf Fleisch/Fisch/gemüse/Obst verzichten.
Und nur groß Labern--esst kein Fleisch/Fisch,ändert auch nichts daran.Das man zB.heute schon 35 000€ für einen Blauflossen Thunfisch bezahlen muß.Und man genauso für gutes Fleisch einiges mehr bezahlen muß,als für die Aldi- Schnitzel.
In 20Jahren kann sich ein Normalbürger eh kein gutes Fleisch mehr kaufen/leisten.Von daher wird die Anzahl der "Fleischfresser" sowieso schrumpfen.
Und die Vegetarier verrecken an ihrem Giftigen Gemüse/Obst.

So bleibt alles im Gleichgewicht :wink:
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Elric von Melnibonê
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Beitrag von Elric von Melnibonê »

Sauber geschrieben :mrgreen:
johndoe533741
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Beitrag von johndoe533741 »

U-X-M-A-L hat geschrieben:Finde ich das gut,das Tiger,Nashörner,und Co.sterben müssen,damit irgend ein Chinese einen "Ständer" bekommt??
Ein klares Nein!!
Finde ich es gut,das die ganzen Viehtransporte unter aller Sau ablaufen--lange Fahrzeiten,zuwenig Wasser u.s.w.
Ein klares Nein!!
Finde ich es gut,wie Hühner in Käfigen gehalten werden!
Ein klares Nein!!
Finde ich es gut,wie @AL als Vertreter der Vegetarier,die Leute dumm anmacht,nur weil er denkt der wahre "Mesias"zu sein!!
Auch ein klares Nein!!

Tue ich etwas gegen das Aussterben der Tiger,Nashörner und Co?
Auch ein klares Nein!!
Mach ich mir Gedanken,ob mein "Steak" genügend Platz und Wasser hatte auf dem langen Transport von zB.Spanien zu uns nach Deutschland??
Auch ein klares Nein!!
Mach ich mir Gedanken ob die Bio-Eier von Glücklichen Hühner kommen--oder das Hähnchen,das ich am Wochenende esse??
Auch ein klares Nein!!
Wenn ich Thunfisch esse,denke ich auch nicht daran,wie viele Delphine für eine Dose gestorben sind.
Ich denke auch nicht daran,wie das Gemüse und Obst vollgespritzt ist mit Pestizieden/Chemie.
Ich denke beim Essen überhaupt nicht über solche Dinge nach.Würde ich das tun,könnte/dürfte ich garnichts mehr essen. :?
...
:(


@Howdie

Alles klar. Werde ich mal nachfragen. Wie gesagt, ich weiss es nicht und vielleicht hat sich einfach ihr Bruder nicht richtig ernährt... :)
Nur vergiss nicht das es wahrscheinlich genausoviele, wenn nicht sogar mehr Sportler gibt die Fleisch essen UND trotzdem grossartige Leistungen vollbringen. Deshalb finde ICH PERSÖNLICH das Argument etwas zu... schwach. Wie gesagt MEINE MEINUNG! ;)
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Howdie
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Beitrag von Howdie »

@UXMAL: Du vergisst, dass du (grade wenn du nicht auf Bio achtest) als Fleischesser wesentlich mehr Gifte und Medikamente über deine Schweineschnitzel aufnimmst, als es der Gemüseesser tut. ;)

@Kaos: Das war ja keine Beweisführung, dass vegetarische Ernährung gesünder ist, sondern lediglich, dass Veganismus nicht schädlich sein kann, wenn zwei der erfolgreichsten Top-Athlethen sich so ernähren. Denn Carl Lewis wird wohl kaum an irgendeinem Mangel gelitten haben, als er seine Weltrekorde aufgestellt hat. ;)