Allgemeiner Politikthread

[(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt]

Die beiden Jungs hat er sich nicht "ausgesucht". Der Bahnhof Keleti ist vorgestern Nacht und bereits am Nachmittag davor im Rahmen des EM-Qualifikationsspiels Ungarn - Rumänien von Ungarischen Nazi-Hools förmlich belagert worden. Es gab zahllose Übergriffe. In der konkret im Bild festgehaltenen Situation greifen zwei ungarische Rechtsradikale einen syrischen Vater mit seiner Tochter an. Am Text zum Bild ist sachlich damit überhaupt nichts falsch.

Es ist nichts falsch an der Flüchtlichsaufanhme und das sie ein teil der gesellschaft werden, jeder einzelne, aber etwas wo man wieder versagen wird ist die einweisung in lernschulen zur deutschen sprache, geschichte und Kultur mit anschluss an regelmäßigen Integrationstest, wo ihr aktuelelr Stand überprüft wird und sie aufgefordert werden sich zu bessern. Außerdem die bessere aufklärung über Religionen. Am ende könnte man wieder die 2te und dritte generation derer hier haben, die kein Wort deutsch können oder sehr schlecht, Kopftuchzwang, schlechte bildung und religionsextremismus, viiel gewalt udn verbrechen etc.

Außerdem für einen "politikwissenschaftler und gelehrten" ist seine verbale ausdrucksweise unter aller Isis. das zeigt nur das jeder einzelne die position übernehmen kann.

Kann sich irgendjemand bei dieser debatte noch auf einem angenemessenen menschenwürdigen niveau unterhalten.

[mr archer]

Es ist nichts falsch an der Flüchtlichsaufanhme und das sie ein teil der gesellschaft werden, jeder einzelne, aber etwas wo man wieder versagen wird ist die einweisung in lernschulen zur deutschen sprache, geschichte und Kultur mit anschluss an regelmäßigen Integrationstest, wo ihr aktuelelr Stand überprüft wird und sie aufgefordert werden sich zu bessern. Außerdem die bessere aufklärung über Religionen. Am ende könnte man wieder die 2te und dritte generation derer hier haben, die kein Wort deutsch können oder sehr schlecht, Kopftuchzwang, schlechte bildung und religionsextremismus, viiel gewalt udn verbrechen etc.

Ja, ja die ominösen Integrationstest zur ebenso ominösen "deutschen Leitkultur". Da fänden sich in diesem Land bestimmt ein Haufen begeisterte Schulmeisterlein. Ich hätte solche Tests ja gern für die gesamte Bevölkerung. Alle vier Jahre kurz vor der Bundestagswahl ab zur Gesinnungsprüfung. Und wo es Verdachtsfälle gibt, wird rigoros ausgebürgert. Die Maßstäbe lege selbst verständlich ich fest. Bewerbungen für frei gewordene Sahne-Immobilien im Osten bitte schon mal per diskreter Direktanfrage an mich.

Wie, Grundgesetz? Was heißt hier Grundgesetz?! Wer behauptet, mehr Leitkultur braucht man zur Teilnahme an diesem Land nicht, darf gleich als erstes den Koffer packen. So nicht!


Im übrigen solltest du dich mal mit dem Konzept der Lernfähigkeit vertraut machen. Ich bin nämlich ziemlich sicher, dass man genau die Fehler, die bei den BRD-Arbeitsmigranten in den 1950ern und folgend gemacht wurden, nicht wiederholen wird. Zudem ist die Situation und auch die Motivation der Leute diesmal eine komplett andere. Die fliehen vor Bürgerkrieg und Verfolgung und wissen, dass sie hier sozusagen nicht eingeplant waren. Der Großteil wird sich enorm anstrengen, da bin ich mir sehr sicher. Keiner der Jugoslawienflüchtlinge der 1990er hat hier nicht sehr schnell Deutsch gelernt.

Im übrigen: Wie viele Vokabeln Türkisch oder Kurdisch beherrschst du denn so mittlerweile, in der dritten Generation Einwanderungsland?

[Grauer_Prophet]

In Ungarn wird halt Demokratie gelebt.Die setzten das um was das Volk gewählt hat.

Ist natürlich der einfachste Weg mit den Flüchtlingen klar zu kommen.Human ist es natürlich nicht.

Dazu einfach mal ein nur kleiner Blick auf den durchaus auch in Ungarn vorhandenen gesellschaftlichen Gegenentwurf:

https://twitter.com/TerryReintke/status ... 3453644800

Auch hier war in den letzten Tagen die zivilgesellschaftliche Hilfsbereitschaft enorm und Leute haben sich öffentlich von ihrer Regierung distanziert. Es gibt in dieser Frage zwei grundsätzliche Handlungsmöglichkeiten für die europäischen Staaten. Für jeden einzelnen von ihnen.

Ändert nichts daran das die Mehrheit in Ungarn rechts gewählt hat.Und in einer Demokratie bestimmt die Mehrheit das politische Bild.Das kann man gut oder schlecht finden aber sich einzureden in Ungarn wird gegen den Willen des Volkes gehandelt ist einfach falsch.(damit mein ich gar nicht dich,nicht falsch verstehen).Am Ende des Tages ist Ungarn ohne im Land bleibenden Flüchtlinge.Das hat die Regierung im Wahlkampf versprochen.Die Art und Weise ist natürlich wiederlich keine Frage.

Und wegen der Hooligan Belagerung.Es waren 12-15 Personen.Jede Einzelne eine zu viel aber "Belagerung" ist übertrieben.

[Boesor]

Ändert nichts daran das die Mehrheit in Ungarn rechts gewählt hat.Und in einer Demokratie bestimmt die Mehrheit das politische Bild.Das kann man gut oder schlecht finden aber sich einzureden in Ungarn wird gegen den Willen des Volkes gehandelt ist einfach falsch.(damit mein ich gar nicht dich,nicht falsch verstehen).Am Ende des Tages ist Ungarn ohne im Land bleibenden Flüchtlinge.Das hat die Regierung im Wahlkampf versprochen.Die Art und Weise ist natürlich wiederlich keine Frage.

Naja, gleichzeitig hat eine regierung in einer Demokratie weitere Werte zu achten und die können durchaus auch gegen den mehrheitswillen stehen.
Und inwiefern Unganrn am Ende ohne Flüchtlinge dasteht wird sich noch zeigen müssen, als EU Mitglied werden die noch ordentlich Druck aus Brüssel bzw. Deutschland bekommen.
Derzeit gibts noch ne ausgeprägte Findungsphase und wenn die vorbei ist wird man sehen welches land wie stark belastet ist und sich auf welche Weise beteiligen muss.

[mr archer]

Ah, danke, die Berichterstattung am 4.9. war bezüglich der Anzahl der Hools etwas konfus. Twitter ist als Live-Medium halt auch mit Vorsicht zu genießen. Die meisten Angaben pegeln um mehrere Dutzend Glatzen. Die Pozilei war da dann doch Gott sei Dank auf Zack, sonst hätte es bei dem Publikum anlässlich des Länderspiels recht böse werden können.

Ändert aber nix an der schlichten Tatsache, dass auf dem Bild zwei ungarische Faschos bei der Ausübung ihres Verständnisses von öffentlicher Debatte zu sehen sind.

[Grauer_Prophet]

Die EU ist gescheitert.Ein Ersuchen von Österreich und Deutschland um einen Krisengipfel wurde abgelehnt.Die EU lässt uns in Stich und daher werden viele Länder eine Quote die in 2-3 Jahren kommt wenn Überhaupt einfach ablehnen.
Sollte England wirklich austreten ist der Ofen sowieso aus.Dann wird jedes Land mit Verstand ebenfalls die richtigen Schritte einleiten.Ausgenommen natürlich D,F und Belgien.Die werden das Konstrukt von dem sie am meisten Profitieren natürlich am Leben erhalten wollen.

Unabhängig vom Thema,was für ein Würstchen muss man sein um auf einen Mann Einzuschlagen der seine kleine Tochter auf der Schulter trägt.

Die Rumänen haben sich lieber Gegenseitig im Sektor verhauen,anstatt wie ein paar Ungarn auf Flüchtlinge loszugehen.
Einige Medien berichten übrigens davon das die Konfrontation nicht nur von Einer Seite ausging-jedoch sind diese Medien nicht gerade für Objektivität bekannt,jedoch machen auch einige Videos die Runde die diese Aussagen durchaus Unterstützen aber auch die könnten natürlich geschickt geschnitten worden sein.

Aber wie oben bereits geschrieben.Egal in welcher Situation-man schlägt keine Frauen und Kinder.

[Boesor]

Die EU ist gescheitert.Ein Ersuchen von Österreich und Deutschland um einen Krisengipfel wurde abgelehnt.Die EU lässt uns in Stich und daher werden viele Länder eine Quote die in 2-3 Jahren kommt wenn Überhaupt einfach ablehnen.
Sollte England wirklich austreten ist der Ofen sowieso aus.Dann wird jedes Land mit Verstand ebenfalls die richtigen Schritte einleiten.Ausgenommen natürlich D,F und Belgien.Die werden das Konstrukt von dem sie am meisten Profitieren natürlich am Leben erhalten wollen.

das ist wohl doch etwas komplexer als es hier auf 6 Zeilen abgehandelt wird.
Komisch aber das die EU, die schon so oft totgesagt wurde, immer noch existiert. Sorgen (je nach persönlicher Ausrichtung) darf man sich aber vermutlich schon machen, es stand schonmal besser um die EU. Ob jetzt aber unbedingt England der Kitt ist, der die EU zusammenhält möchte ich bezweifeln.

[Grauer_Prophet]

Nein aber England wäre dann der erste der Austritt.Und man würde sehen das es geht und wie.
Bislang traute sich ja niemand wirklich weil man der erste und evtl Einzige wäre der Austreten würde.
Sollte aber England gehen wäre dieser Schritt erledigt und das wird den EU Gegnern Auftrieb geben.

[mr archer]

Ich schreib das Projekt noch nicht ab. Europa hat zu langes und zu schlimmes Blutvergießen im Namen der Nationalstaatsidee erlebt, um jetzt die Reißleine zu ziehen und sein Heil wieder in verengtem Landespatriotismus zu suchen. Glaube nicht daran, dass das da hinten Licht ist. Das ist nur der Feuerschein der Scheiterhaufen.

Es ist allerdings richtig und für mich (leider) auch nicht überraschend, dass mit der Aufnahme der Länder des einstigen K&K-Empires die Sache nicht mehr so recht harmonisch sein will. Denn hier war der Eine-Sprache-ein-Land - Nationalismus bereits im 19. Jahrhundert besonders rabiat (hat schließlich ja auch besagtes Empire zerbröselt). Und hier gab es im Gegensatz zu West- und Mitteleuropa keine ausreichende, die gesamte Gesellschaft durchdringende Aufarbeitung dieses Gespenstes. So entstehen dann eben Typen wie Orban. Das wird uns leider noch oft auf die Füße fallen.

[Wulgaru]

Nein aber England wäre dann der erste der Austritt.Und man würde sehen das es geht und wie.
Bislang traute sich ja niemand wirklich weil man der erste und evtl Einzige wäre der Austreten würde.
Sollte aber England gehen wäre dieser Schritt erledigt und das wird den EU Gegnern Auftrieb geben.

Die EU wäre aber auch nicht gescheitert wenn ein paar Länder austreten. Allenfalls diese Phantasie von einem großem und vereintem Europakontinent. Die EG war auch ziemlich sinnvoll als sie noch wesentlich weniger Mitglieder hatte und genauso wie es Außreißer gibt die gar nicht mehr mitmachen zu wollen scheinen, gibt es auch eine Kerngruppe die durch diese Krisen eher zusammenwächst. Es ist nicht alles immer entweder oder.

[Grauer_Prophet]

Die EU hätte ja etwas gutes werden können.Letztendlich Bereichern sich die Reichen noch mehr als Vorher.Man Diskutiert Monatelang über Marmelade und wenns mal wirklich wo brennt hört und sieht man von diesen Blendern nichts mehr.

Außerdem sind die verschiedenen Länder und Kulturen einfach nicht gleich.Und sie wollen auch nicht gleich sein.
Daher ist der Traum eines Grenzenlosen Europas einfach unrealistisch.(Abgesehen vom Flüchtlingsstrom).
Man kann ja Gesetze entwerfen wie man will,die Mehrheit sieht sich noch immer zuerst als Österreicher,Slowene,Pole etc und nicht als Europäer.

Und die Angst das man sich überall in Europa wieder den Krieg erklären würde ohne die EU ist halt auch lächerlich.
Unsere Wohlstandsgesellschaft bringt es nicht einmal mehr zusammen auf Demos zu gehen.Da schau ich mir dann an wie man die Bevölkerung für einen Krieg gegen die Nachbarn animieren will^^

[mr archer]

Und die Angst das man sich überall in Europa wieder den Krieg erklären würde ohne die EU ist halt auch lächerlich.
Unsere Wohlstandsgesellschaft bringt es nicht einmal mehr zusammen auf Demos zu gehen.Da schau ich mir dann an wie man die Bevölkerung für einen Krieg gegen die Nachbarn animieren will^^

Ukraine
Kosovo

Um mal die letzten zwei, zeitlich jüngsten Herde zu benennen.

[Grauer_Prophet]

Und du denkst wären diese Länder in der EU gewesen wäre nichts passiert ?

Abgesehen davon das es am Balkan und nahe Russland keinen Wohlstand gibt.
Aber was bringt es der Ukraine wenn Mittel und Nordeuropa im EU Korsett zusammengeschnürt sind?
Genau gar nichts.Die EU kann keine Kriege verhindern.Die EU kann ja nicht mal die Flüchtlingskrise lösen.

[mr archer]

Och. Seit es die EU gibt, gab es zwischen keinem ihrer Mitgliedsstaaten mehr einen Krieg. Geschichtlich ist das in Europa für den betreffenden Raum eine historische Einmaligkeit. So gesehen eine Erfolgsgeschichte.

Außerhalb ihres Territoriums verhindern auch die USA, Russland oder China keine Kriege. Vielmehr ... nun ja.

[Grauer_Prophet]

Und du denkst diese Mitgliedstaaten hätten ohne die EU Angefangen Kriege zu führen?
Wir führen keine Kriege dank der EU sondern weil die ursprünglichen Mitgliedsstaaten einfach zivilisiert genug sind um dieses zu Unterlassen.

Oder denkst du das wenn Österreich aus der EU Austritt,dieses sofort die Gelegenheit nutzt um eine Invasion auf Lichtenstein zu planen.Oder das es zum Kernölstreitkrieg mit Slowenien kommt?