Beruf und Privatleben, wo ist die Grenze?

[Boesor]

wie kannst du das nur als vergleich hernehmen? das ist scheiß egal wer das macht, das ist einfach krank.

Ach und blutüberströmte Frauen in einem Video ist nicht krank? Damit wollte ich nur verdeutlichen dass es bestimmte Berufe gibt, in denen man unter besonderer Beobachtung ist und eben auch aufpassen muss was man privat tut.

Der Unterschied liegt in der Illegalität von Kinderpornos, während seine Aktivitäten eben nicht illegal sind.

[ico]

Ein Freund von mir ist Polizist geworden und er sagte während der Ausbildung darf nicht die geringste Auffälligkeit seitens ihm passieren, sonst war es das für ihn. Also wird es ja schon so gelebt in Deutschland. Find ich auch OK. Was soll ich von'nem Polizisten halten der mir bei ner Verkehrskontrolle erzählt dass ich nicht besoffen Autofahren darf, wenn er das selbst tut? Das kennen wir doch alle selbst. Wenn eine Respektsperson einem die Regeln erklärt (z.B. Eltern) die sich selbst nicht einhalten, ist man nicht gewillt diese anzunehmen, geschweige denn umzusetzen.

@Mindflare. Ich finde schon dass mein Vergleich halt hat. Es zeigt nur dass sich (wie der Threadtitel auch heißt) Beruf- und Privatleben sehr wohl in die Quere kommen können. Zumindest würde man einem Kinderschänder die Ausbildung nicht erlauben.

Mir geht es jetzt weniger um dieses Beispiel als um Stellenwert eines pädagogisch Ausgebildeten Menschen, der sehr wohl eine Vorbildfunktion hat. Immerhin sind die Lehrer (und die Eltern) dafür zuständig dass Kinder und junge Menschen den Start in ihr eigenes Leben haben können. Ich bin bestimmt nicht bieder, finde auch diese Videos nicht so schlimm (wie vorher gesagt, künstlerische Freiheit) aber sowas sollte nicht unbedingt sein.

Eine Lehrerin die in Pornos mitspielt find ich auch nicht gerade prickelnd.

[johndoe551322]

können die, die die kündigung nicht gerechtfertigt finden, sich echt nicht den shitstorm vorstellen, der ausbräche, wenn die eltern den lehrer ihrer kinder so sehen würden?

[Boesor]

können die, die die kündigung nicht gerechtfertigt finden, sich echt nicht den shitstorm vorstellen, der ausbräche, wenn die eltern den lehrer ihrer kinder so sehen würden?

Moment, ihm wurde ja nicht gekündigt, das ist so in der Ausbildung auch gar nicht machbar (ich vermute mal auch in BW ist ein referendar Beamter auf Widerruf)

Es handelt sich offiziell um eine einvernehmliche Aufhebung bzw. Unterbrechung der Ausbildung.

[johndoe551322]

können die, die die kündigung nicht gerechtfertigt finden, sich echt nicht den shitstorm vorstellen, der ausbräche, wenn die eltern den lehrer ihrer kinder so sehen würden?

Moment, ihm wurde ja nicht gekündigt, das ist so in der Ausbildung auch gar nicht machbar (ich vermute mal auch in BW ist ein referendar Beamter auf Widerruf)

Es handelt sich offiziell um eine einvernehmliche Aufhebung bzw. Unterbrechung der Ausbildung.

ja stimmt, kündigung war das falsche wort.

[KingWannabe]

Hi,
in einer Deathmetalband spielt, in derren Videos gerne mal blutueberstroemte, nackte Frauen miteinander rummachen o.ae.

Debauchery!! ohne den Text gelesen zu haben.

/edit, schweinerei, is doch seine Sache was er in seiner Freizeit macht, solang er das aus dem Unterricht raushält hat das meiner Meinung nach niemanden zu interessieren!

[kaozgurke]

die linke gefällt mir
zum thema
ich finde es nicht richtig, dass er seine hobbys seinem job anpassen muss
auch wenn er lehrer ist
ich würde meinen lehrern sogar mehr aufmerksamkeit schenken wenn ich wüsste das sie nicht so oberspießer sind.

[Mindflare]

die linke gefällt mir
zum thema
ich finde es nicht richtig, dass er seine hobbys seinem job anpassen muss
auch wenn er lehrer ist
ich würde meinen lehrern sogar mehr aufmerksamkeit schenken wenn ich wüsste das sie nicht so oberspießer sind.

Es ist ja nicht nur das Hobby alleine. Die Verbindung der Aussagen seiner Werke stehen aber nun den Zielen des Ethikunterrichts nahzu diametral gegenüber. Auch wenn das schon in gewisser weise bedenklich ist kommt aber noch ein Faktor hinzu:

"Herr Gurrath", schreibt die Fachleiterin in ihrer Mail, "konnte mir im weiteren Gespräch nicht deutlich machen, dass er sich im Ernstfall von den Inhalten seiner Songtexte distanzieren würde und vor Kindern und Jugendlichen glaubhaft machen kann, dass er für Gewaltfreiheit als Lehrperson einsteht. Da ein Lehrer - und im besonderen Maße ein Ethiklehrer - nur glaubwürdig sein kann, wenn die im Unterricht vertretenen Inhalte und seine private Lebensführung nicht zu sehr divergieren, halten ... (Name eines Seminarkollegen, Anmerkung der Redaktion) und ich es für bedenklich, wenn Herr Gurrath sein Referendariat weiter fortsetzt."

Welt Online, hervorhebung von mir

[johndoe978587]

Die Schule musste sein Referendariat beenden - dabei hat es niemanden interessiert, was für ein Mensch dieser Lehrer nun ist / wie er zu seinen Texten steht.

Denn innerhalb kürzester Zeit kämen besorgte Spießer-Mami und wutschäumender Spießer-Papi zur Schulleitung angerannt und würden Druck machen.

Dann würden die Lokalzeitungen das Thema aufpuschen, die Schule an Ruf verlieren.

Es würden Köpfe rollen.

So rollt nur einer.

Schade,

aber verständlich.

Edit: Ich würde es hammergeil finden, wenn mein Lehrer in einer Metalband spielen würde

[Sonic_The_Hedgehog]

Was ein riesiger Haufen Scheisse.
Das ist einfach mal wieder typische Vorurteilsbildung und fertig aus.
Er spielt in einer Death Metal Band, die in keinster Weise etwas mit der Schule zu tun hat, warum wird das also in die Schule eingebracht?

Wenn eine Lehrerin Abends in die Disko geht interessiert das auch niemanden, wenn er nur auf ein Rockkonzert gegangen wäre hätte das auch niemanden interessiert aber er ist ja soooo bööööööse weil er Musik macht, die 1. wahrscheinlich scheisse klingt 2. für die Eltern zu rabiat kling. und da können sie nämlich endlich mal so ein dummes Arsch am Sack packen was ihre niedlichen ach so lieben Kinder verdirbt
Wenn sich irgend ein Lehrer in seiner Freizeit Pornos kauft, dann tut er das in der Freizeit und bringt das auch nicht mit in die Schule also was ist an diesem Fall bitteschön jetzt anders?

Das ist nur wieder die riesige Idiotie der Spießergesellschaft, die es schafft uns ins Verderben zu stürzen....
Ja es zeigen junge Leute interesse am Lehrerdasein und die könnten mal wieder frischen Wind reinbringen und evtl sogar Fähig sein aber neee vergraulen wir die alle mal top

[Mindflare]

Die Schule musste sein Referendariat beenden - dabei hat es niemanden interessiert, was für ein Mensch dieser Lehrer nun ist / wie er zu seinen Texten steht.

Das ist eine Behauptung, die du erstmal belegen musst. Ich habe doch direkt über dienem Post die entsprechende Stelle zitiert in der steht, dass er sich in einem Gespräch nicht ausdrücklich distanziert hat.

Lehrer sind nunmal immer auch Vertrauens- und Respektspersonen und sollten ein entsprechendes Bild vermitteln. Immer wird argumentiert, dass man über Musik auch seine Meinung und Stimmung ausdrücken kann. Guck dir doch an, wie jüngere alles ernst nehmen, was von den Rappern besungen wird.

Was halten diese nun von einem Ethiklehrer, der in seiner Freizeit Songs performt, wie:
It Pleases Us To Kill
Blood God Rising
Continue To Kill
Worship The Violence
King Of Killing
Slayer's Angel Of Death
Warfare
Cuntkiller

Das mit den Eltern ist natürlich noch ein Bonus. Aber einige beschweren sich sowieso immer und das wissen auch die Schulen.

@Sonic_The_Hedgehog:
Du wirfst auch wieder Konsumieren und Produzieren durcheinender. Konzertbesuche sind kein Problem (ebensowenig wie Pornos schauen). Was aber, wenn die schon erwähnte Lehrerin in einem Porno mitspielt? Klar finden das wieder einige Jungs "cool". Der Respekt ist aber danach weg.

[Zappes]

Ich fände es gerade gut, so einen Lehrer in so einem Fach zu sehen.

a) Jugendliche der etwas problematischen Art (sowas war ich mit 16-18 auch) neigen dazu, Lehrer als verknöcherte Spießer zu sehen, die keine Ahnung von der modernen Welt haben und denen man deshalb eh nicht zuhören muss. Diese Denkweise würde hier ziemlich strapaziert, denke ich - und das ist ein erster Schritt auf dem ziemlich steinigen Weg zu dem Punkt, wo man so einem Arschlochkind wie mir damals etwas beibringen kann.

b) Wenn es überhaupt ein Problem mit Jugendkultur, Death-Metal und Pornorap geben sollte, wovon ich nicht überzeugt bin, besteht das Problem darin, dass manche Kids den Unterscheid zwischen Show und echtem Leben nicht kapieren. Schwierig werden ein Marilyn Manson oder eine Truppe wie Rammstein nur, wenn die Fans nicht verstehen, dass sie nur eine Show sehen. Was könnte den Kids diese Realität drastischer und direkter nahebringen als der ordentlich gekleidete Lehrer mit den vernünftigen Ansichten und der Freizeitbeschäftigung im blutüberströmten Tittenmetal-Bereich?

c) Auch wenn das Grundgesetz heutzutage eh keinen mehr interessiert: Es gibt so was wie ein Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit. Der Mann macht sich zu keinem Zeitpunkt strafbar und er lebt sein Hobby nicht in der Schule aus. Wenn man diesem Menschen den Lehrerjob verbietet, müssen sofort alle Lehrer suspendiert werden, die schon mal auf dem Oktoberfest besoffen gesichtet wurden, die man im Sexshop getroffen hat oder die öffentlich Bücher von Karl Marx gelesen haben.

Ich halte diese ganze Angelegenheit für eine peinliche, unseres Staates nicht würdige Posse. Die einzig vernünftige Art, die Sache zu beenden wäre, den Mann ohne jegliche Auflagen mit sofortiger Wirkung wieder einzustellen und ihm eine formelle Entschuldigung zukommen zu lassen.

[johndoe978587]

Das ist eine Behauptung, die du erstmal belegen musst. Ich habe doch direkt über dienem Post die entsprechende Stelle zitiert in der steht, dass er sich in einem Gespräch nicht ausdrücklich distanziert hat.

Natürlich kann ich das nicht belegen, wie denn, ich kenne die genauen Umstände nicht.

Meine Aussage basierte hauptsächlich auf den Erfahrungen, die ich in meiner Schulzeit gemacht habe.

Damals schlug jedes Anzeichen von Nonkonformität sofort riesige Wellen - Getuschel, Elternabende, Lokalzeitungen "hetzen" . . .

Meiner Erfahrung nach, sind Sätze, wie

nicht deutlich machen, dass er sich im Ernstfall von den Inhalten seiner Songtexte distanzieren würde und vor Kindern und Jugendlichen glaubhaft machen kann, dass er für Gewaltfreiheit als Lehrperson einsteht.

leider oft nur Ablenkung.

Im Endeffekt geht es den Verantwortlichen nur darum, ihrem Arsch zu retten.

Das KANN in dem Fall natürlich anders sein, davon gehe ich persönlich nicht aus.

Oder kannst du dir vorstellen, dass dieser Lehrer, hätte er sich distanziert von seinen Text, trotzdem weiterunterrichtet hätte?

[Mindflare]

Ist das auf anderen Schulen echt noch schlimm mit der Überalterung der Lehrer?

Bei uns gab es schon vor 10 Jahren (omg ich bin alt!) eine gesunde Mischung. Mein SoWi Lehrer war in einer Rockband und kam mit nem Motorrad zur Schule. Damit hatte auch niemand ein Problem. Der war in allem "modernen" gut dabei und auch ein bevorzugter Ansprechpartner.

Dennoch bin ich der Meinung, dass es bei öffentlichen Berufen gewisse Grenzen geben muss. Ein Lehrer sollte nicht so direkt mit Sex und Gewalt verbunden sein. Ich weiß jetzt leider nicht, welche Altersstufe er unterrichtet. Allerdings können ja alle Kids seinen Namen googlen und landen spätestens über Wikipedia auf der Debauchery HP mit all denn tollen Bildern...

Klar kann Herr Gurrath privat trotzdem ganz nett sein. Gerade im Umgang mit Kindern ist es aber nunmal schwer, diese Grenze deutlich zu machen. Glaubwürdigkeit ist nunmal ernorm wichtig, aber in so einen Fall nur sehr schwer zu erzeugen.

[Tenguste]

Ich kann die Schule schon verstehen. Als Lehrer wird man unter anderem darauf vereidigt, sich in der Öffentlichkeit angemessen zu verhalten, und da gehört ein Techtelmechtel mit 2 blutüberströmten Lesben imo einfach nicht dazu, zumal ich mir nicht vorstellen möchte, was passiert wäre, wenn die Eltern nd Schüler dahinter gekommen wären. Er hätte sicherlich massig Probleme bekommen.

Und ich glaube nicht, dass Schüler es besonders "cool" finden, wenn sie ihren Lehrer in so einem Video sehen. Deathmetal ist in der Jugendszene kaum verbreitet, geschweige denn akzeptiert, ich denke eher, dass die Schüler die Aktionen ihres Lehrers als "krank" empfinden, aber ganz sicher nicht als irgenwie cool oder hip.

Besonders jüngere Schüler hätten Probleme ihn in seiner Rolle als Lehrer ernst zu nehmen, wenn sie nachmittags mal eben sehen können, welche kreativen Erzeugnisse ihr Lehrer mit homosexuellen Frauen und
Lebenssaft hervorbringt.

Als Ethiklehrer ist man natürlich doppelt gekniffen, zumal er scheinbar nicht fähig war, sich vor seinen "Vorgesetzten" zu rechtfertigen.