Alone in the Dark

[Edoardo]

Im Endeffekt ist die ganze Sache einfach nur traurig. Diese ganze Sache wird auf dem Rücken eines Spieles ausgetragen, das irgendwie nur dazu diente, das Fass zum Überlaufen zu bringen.

So langsam nerven mich beide Ansichten...ich werd jetzt AitD zocken und diesen Mist vergessen.

Dann kannst du ja auch ein Bier mit uns trinken

scheiß auf Streit ^^

[TheBlackRaider]

ABseits dieser ganzen Berichte-Verbots-GS-4P-Kriegs-Geschichte.

ICh habe mir das SPiel gekauft. Und JA es hat Schwächen.....manchmal nervt die Steuerung und es gibt gewisse Mankos...aber es ist fulminant Inszeniert ... die Grafik ist im Mittel immernoch SEHR gut und sehr stimmungsvoll.

Das die AUtophysik nervt kann ich bestätigen, aber man kauft nunmal keine Rennsimulation..aber das Manko kann ich einsehen.

Nichtsdestotrotz ist es ein Gutes, wenn nicht sogar Sehr gutes SPiel...meiner Meinung nach. Und die Sache mit der SPul-Funktion????

Hallo?? wenn man sowas bekloppt findet...dann nutzt man sie einfach nicht. Jedes Spiel besitzt Cheats...was RICHTIGE Spieler auch nicht akzeptieren und nutzen....nur das wird nicht so zerissen.

Wie gesagt...ich habe dafür Geld ausgegeben und bin selbst ein kritischer Spieler und gebe nicht allzuviel auf ne %-Zahl. Es ist ein packendes Spiel was Schwächen hat. Aber trotzdem zum besten Story-Teller gehört den ich kenne.

PUNKT

[Pennywise]

So sehr ich meist ähnliche Ansichten wie du vertrete Richter, in einem Punkt hat Fabian denke ich nicht unrecht:

Um noch einen oben drauf zu setzen, mißachte man ein Embargo, das einem verbietet, den Test vor einem bestimmten Datum online zu stellen, damit man sich des Zorns des Publishers auch wirklich sicher sein kann.

Ob das beim AitD 4P Test zutreffend ist kann ich nicht sagen, aber die Embargo gibt es wirklich. Ist es nicht sogar mit einer Geldbuße verbunden dagegen zu verstoßen? In dem Fall, das es wirklich missachtet wurde könnte man aber durchaus hinterfragen, ob da nicht der Hund absichtlich scharf gemacht wurde.

Man wußte ja schließlich von der Preview Fassung her schon ganz genau wie empfindlich Atari reagiert.
Nach den ganzen "Skandalen" der letzten Wochen durchaus eine gute Gelegenheit den angekratzten Ruf von 4P ein Stückchen reiner zu waschen. Schließlich sind die Reviews die auf mangelnder Spielzeit beruhten noch nicht vergessen. ET:QW sammt Schelte im CoD4 Fazit.
Nicht zu vergessen das der gleiche Tester im Konsolen Test, ein halbes Jahr später die Erwähnung dieses Vorfalls als Blödsinn hinstellte. Selbstkritik sieht anders aus.

jüngstes Beispiel Top Spin 3. Der eine oder andere Kritikpunkt wieder an den Haaren herbei gezogen, denn der Tester hätte nur in die Spielanleitung gucken müssen.
Mutig war die ganze Angelegenheit seitens 4P ohnehin nicht, auch nicht von Jörg. Man wusste als die Atari Mail reinflatterte sofort das sich der Publisher übernommen hat.
Dafür hat man ja z.B. im CoD4 Test die moralische Diskussion lieber auf Speichelleckerei umgeleitet, denn wenn man wirklich Mut demonstrieren konnte, hat man es bei 4P noch nie getan.
Im Prinzip stellt man sich immer auf jene Position, wo der Wind am besten weht. Hauptsache nicht gegen Interessen einiger, oder sogar vieler User.
Im Roch Bank Test wetterte man ja auch lieber gegen Tokyo Hotel, und die Auswahl der Bands war dort wohl das eher kleinste Übel.
Nichts desto trotz ließ man sich zu einer Difamierung einer Band hinreissen, die hier im Board einfach keinerlei Rückhalt genießt.
Ja, sehr mutig.


4P hat auch nicht unbedingt eine weisse Weste in Sachen Unbestechlichkeit:

Bei Sunrise: The Game taucht in der Spielanleitung eine Widmung für einen gewissen
"Bodo Naser" auf. Und zwar genau jenen Bodo Naser, der hier auf 4P auch den Testbericht geschrieben hat. Das Spiel erhielt von 4P mitunter die beste Wertung unter allen Magazinen. Da man, siehe Top Spin 3 aber selber nicht Spielanleitungen liest, geht man bei 4players seitens User wohl vom gleichen Umstand aus...


Ich bin nicht unbedingt der Fan der GamePro/Star, aber gerade Rene kenne ich von früher noch als recht sachlichen Schreiber, und wenn ich seinen Beitrag lese, fühle ich mich darin bestätigt.

Du kennst die Zusammenhänge ja auch nicht warum er exakt im Handbuch stand der Bodo also eine sehr gewagte Theorie....
Irgendwo im Forum wurde die Frage auch schon mal Beantwortet aber ich habe die Antwort nicht auf die Schnelle gefunden.

[johndoe470828]

Du kennst die Zusammenhänge ja auch nicht warum er exakt im Handbuch stand der Bodo also eine sehr gewagte Theorie....
Irgendwo im Forum wurde die Frage auch schon mal Beantwortet aber ich habe die Antwort nicht auf die Schnelle gefunden.

Und wenn der Jörg oder der Bodo oder wer auch immer von 4P jetzt hier im Forum schreiben das es den Nikolaus und den Osterhasen gibt dann glaubst du auch dran oder wie?

Naja, müßig das alles.

Mal wieder zum Thema bzw. zum Spiel ansich:
Alone (360) hab ich gerade beendet nach gut 11 Stunden und ich muss sagen ich fands gut, hatte ein paar klasse Momente, 81% würd ich dem Spiel geben.

Wer im übrigen mal einen Eindruck von der englischen Sprachausgabe bekommen möchte oder vom Spiel generell schaut diesen, heute neu erschienenen, Trailer:

http://www.gametrailers.com/player/35286.html

[Pennywise]

Du kennst die Zusammenhänge ja auch nicht warum er exakt im Handbuch stand der Bodo also eine sehr gewagte Theorie....
Irgendwo im Forum wurde die Frage auch schon mal Beantwortet aber ich habe die Antwort nicht auf die Schnelle gefunden.

Und wenn der Jörg oder der Bodo oder wer auch immer von 4P jetzt hier im Forum schreiben das es den Nikolaus und den Osterhasen gibt dann glaubst du auch dran oder wie?

Naja, müßig das alles.

Mal wieder zum Thema bzw. zum Spiel ansich:
Alone (360) hab ich gerade beendet nach gut 11 Stunden und ich muss sagen ich fands gut, hatte ein paar klasse Momente, 81% würd ich dem Spiel geben.

Wer im übrigen mal einen Eindruck von der englischen Sprachausgabe bekommen möchte oder vom Spiel generell schaut diesen, heute neu erschienenen, Trailer:

http://www.gametrailers.com/player/35286.html

Nein aber es war ein Plausibler Grund wenn ich mich recht erinner das hatte nix mit Glauben oder nicht zu tuen.
Aber man muss ja immer gleich vorher draufhauen gell ?

Ausserdem ist die Diskussion eh für den Eimer Sunrise wurde normal Bewertet weil es ein sehr gutes Adventure war das seine Schwächen hatte aber die nicht so Stark ins Gewicht fielen wie bei einem Miesen Spiel wie AitD.

Schon klasse ein kleines Adventure Team schafft es so hochklassige Dialoge und Synchronsprecher zu verpflichten und was bringt uns Atari ?
Spongebob ohne Witz.

[johndoe470828]

Nein aber es war ein Plausibler Grund wenn ich mich recht erinner das hatte nix mit Glauben oder nicht zu tuen.
Aber man muss ja immer gleich vorher draufhauen gell ?

Ausserdem ist die Diskussion eh für den Eimer Sunrise wurde normal Bewertet weil es ein sehr gutes Adventure war das seine Schwächen hatte aber die nicht so Stark ins Gewicht fielen wie bei einem Miesen Spiel wie AitD.

Schon klasse ein kleines Adventure Team schafft es so hochklassige Dialoge und Synchronsprecher zu verpflichten und was bringt uns Atari ?
Spongebob ohne Witz.

Ach komm, auch plausible Gründe können frei erfunden sein, wer sagt dir das es stimmt was du da gelesen hast...genau, niemand!

Sunrise war mal alles aber ganz sicher kein klasse Adventure. Grafik war mau, Rätsel teils unterster durchschnitt, Sprachausgabe war von den Sprechern her ganz ok (nix weltbewegendes) aber was die sich da teilweise an Dialogen zusammengereimt haben lies mich ebenfalls nur müde gähnen, da gibt es haufenweise bessere Adventures (z.b. die Ankh Reihe) die komischerweise überall besser abschneiden nur bei 4Players nicht (viele nicht alle)....aber das sind ja alles nur Zufälle

Und woher willst du eigentlich wissen das AitD mies ist, schon gespielt bzw durchgespielt? Ich glaube kaum.....

Ich mein PC Action, PC Games, Gamestar, Gamepro....aber hey das hatten wir ja schon, die wurden ja alle bestochen für ihre ~80iger Wertungen denn das Spiel hat die sicher nicht verdient

In diesem Sinne
Reno

[Pennywise]

Nein aber es war ein Plausibler Grund wenn ich mich recht erinner das hatte nix mit Glauben oder nicht zu tuen.
Aber man muss ja immer gleich vorher draufhauen gell ?

Ausserdem ist die Diskussion eh für den Eimer Sunrise wurde normal Bewertet weil es ein sehr gutes Adventure war das seine Schwächen hatte aber die nicht so Stark ins Gewicht fielen wie bei einem Miesen Spiel wie AitD.

Schon klasse ein kleines Adventure Team schafft es so hochklassige Dialoge und Synchronsprecher zu verpflichten und was bringt uns Atari ?
Spongebob ohne Witz.

Ach komm, auch plausible Gründe können frei erfunden sein, wer sagt dir das es stimmt was du da gelesen hast...genau, niemand!

Sunrise war mal alles aber ganz sicher kein klasse Adventure. Grafik war mau, Rätsel teils unterster durchschnitt, Sprachausgabe war von den Sprechern her ganz ok (nix weltbewegendes) aber was die sich da teilweise an Dialogen zusammengereimt haben lies mich ebenfalls nur müde gähnen, da gibt es haufenweise bessere Adventures (z.b. die Ankh Reihe) die komischerweise überall besser abschneiden nur bei 4Players nicht (viele nicht alle)....aber das sind ja alles nur Zufälle

Und woher willst du eigentlich wissen das AitD mies ist, schon gespielt bzw durchgespielt? Ich glaube kaum.....

Ich mein PC Action, PC Games, Gamestar, Gamepro....aber hey das hatten wir ja schon, die wurden ja alle bestochen für ihre ~80iger Wertungen denn das Spiel hat die sicher nicht verdient

In diesem Sinne
Reno

Ja ich habe es schon gespielt durch noch nicht das mache ich erst wenn ich genug nerven dazu habe.
Potential ist Massig vorhanden dieses Spiel hätte ein Hit werden können doch vieles vermiest mir einfach dermaßen den Spielspaß wie ich es schon lange nichtmehr erlebt habe.
Clipping Fehler die ihres gleichen Suchen ich glaub ich bin noch nie durch soviele Wände und Gegenstände gelaufen oder gefahren.
Da hier der großteil der Fehler aber schon aufgelistet wurde nehme ich jetzt mal die dinge die mich am meisten störten.

Nicht vorhandene Atmosphäre zumindest packt sie mich überhaupt nicht.
Dialoge die auf Porno Film Niveau sind.Die Synchro zähle ich nicht mit dazu den die Deutsche habe ich mir garnicht erst angetan und mit der Englischen bin ich halbwegs zufrieden.
Eine Kamera die einfach Grausig ist und nur aus Ego Sicht ist es Grässlich Survival Horror ist nunmal ein 3rd Person Genre für mich und das Spiel wollte es ja auch sein aber nunja...
Ich bin mittlerweile so vorsichtig geworden das es mich auch Frustriert den anfänglich bin ich relativ locker durchgelaufen aber durch die Miesen Kamera Fahrten erkennt man einfach viele Lücken nicht sondern erst wenn man drin landet.
Die Fahrsequenzen sind ein Graus natürlich will ich keine Simulation aber zumindest sollte es doch Zumutbar sein wenn sie es nicht ordentlich können sollen sie es verdammt nochmal lassen oder ne Videosequenz daraus machen.

Das nicht vorhandene Check Point System besonders bei den Fahr Sequenzen dank Clipping Fehler durfte ich 3x die komplette Strecke nochmal fahren....

Durch die Schwache Technik geht einfach sehr viel Verloren Frust staut sich auf und wenn einen die Story nicht packt verliert man SEHR schnell die Lust.
Dennoch ist das Potential vorhanden die Story ist Prinzipiell sehr gut und das Szenario könnte zu überzeugen wissen aber es packt mich einfach nicht.
Wenn es dir gefällt gut ich gönne dir deinen Spaß aber mein Fall ist es definitiv nicht und ich Persönlich hätte die Wertung noch niedriger angesetzt den für mich ist Atmosphäre in so einem Spiel alles.
Ein Resident Evil 1 Remake auf dem Cube hat dies excellent geschafft.

Schön für die PC Action und Co. wenn es ihnen gefällt bitte , aber ich bin nicht darunter und stehe mit meiner Meinung nicht alleine da.
Auch wenn ich echt schon ein paar gefunden habe denen es gefällt wobei der Negative Teil deutlich überwiegt.

Und zu Sunrise wenn ich mich recht erinnere ging es einfach nur ums Feedback nach der Vorschau dieses kam ja auch von Adventure Corner diese leute wurden auch erwähnt wenn ich mich recht erinnere.
Also wunderbar unterstellen wir denen jetzt auch einfach mal das sie Geldkoffer von TML Studios entgegengenommen haben.
Und sicher gab es bessere Adventures Edna ist momentan so ein Fall oder The Moment of Silence aber diese haben ja auch in den Wertungen und bei den Pro und Contra Punkten deutliche Überlegenheit.
Sunrise war einfach etwas neues das System welches sich überlegt wurde war Klasse aber leider nicht ausgereift genug es war Durchschnitt der Spaß gemacht hat.

Die Synchronsprecher waren wirklich Klasse man hörte halt raus das es sich um Profis handelt die es 1A rüber gebracht haben.
Und die Rätsel waren Durchschnitt nicht mehr nicht weniger und wenn es im Adventure Genre um Grafik ginge würde fast jedes Game durchfallen....
Glücklicherweise wissen die meisten Entwickler worauf der Fokus liegen muss den das letze was ich im Adventure Genre sehen möchte ist ein High End Adventure das einfach nix bietet ob Story,Atmosphäre,Dialoge etc.


Ich hatte meinen Spaß und sah mein Geld gut angelegt bei AitD sehe ich das einfach nicht so.

[Beam02]

Die Fahrsequenzen sind ein Graus natürlich will ich keine Simulation aber zumindest sollte es doch Zumutbar sein wenn sie es nicht ordentlich können sollen sie es verdammt nochmal lassen oder ne Videosequenz daraus machen.

Das nicht vorhandene Check Point System besonders bei den Fahr Sequenzen dank Clipping Fehler durfte ich 3x die komplette Strecke nochmal fahren....

Ohne vorhandene Haftreibung durch die Stadt zu kommen war schon ein Graus, aber freu dich erstmal auf die Fahrt durch den Central Park.
Da fängt der Frust über das schlechte Fahrverhalten erst richtig an, denn du musst mit Vollgas durch diese seltsame Anordnung von Bäumen rasen und dabei noch nervige Fledermäuse (oh pardon, Vampire"z") abschütteln. x_x
Und wenn du denkst, dass sie deinen Wagen nicht in die Luft heben können wenn du ihn unter einer Brücke parkst, dann belehrt dich das Spiel eines besseren.
Ich versteh es einfach nicht, es fing doch so vielversprechend an. Überall muss man sich die Gesetze der Physik zu nutze machen, und hier heben dich ein paar hässliche Fledermäuse einfach mal durch den Brückenbeton.
Wenn du Glück hast saugen sie sich dabei auch noch an Fahrzeugteilen fest, die dein Wagen bei der holprigen Fahr durch den Park schon lange verloren hat.

Das war dann die Stelle an der ich nach gefühlten 80 Versuchen entnervt aufgegeben habe.

[Hans_Wurst80]

Gut dass ichs nicht vorbestellt hab xD

Werd dannn wohl auf Resi 5 warten

Dito. Hab die (hervorragend umgesetzte) Wii-Version von Resi 4 gezockt und einen Trailer von Teil 5 gesehen und Mann, DAS kann echt einen Hype begründen. Alone in the Dark? Muss nicht sein.

[Alpha eXcalibur]

Nein aber es war ein Plausibler Grund wenn ich mich recht erinner das hatte nix mit Glauben oder nicht zu tuen.
Aber man muss ja immer gleich vorher draufhauen gell ?

Das hat 4players bei der GameSpot Geschichte und anderen Vorfällen, wo es um die Konkurenz geht ebenso getan.
Vielleicht sollten sie das einfach unterlassen und ihren Job als Spieleversteher besser wahrnehmen. Spiele, bei denen Kritikpunkte auf mangelnder Spielzeit beruhen hatten wir zuletzt genug. Nicht zu vergessen Seitenhiebe auf User oder Fans in Fazit Urteilen.
Nennst du das professionell?

Ich meine, ich bin ein kleiner dummer User. Ich kann auch mal unsachlich werden. Aber eine Redaktion?

btw, bin ich dazu verpflichtet jeden Mist zu glauben der geschrieben wird? Gerade wenn ich vieles selber widerlegen kann was über diverse Spiele geschrieben wurde, geht für mich persönlich eben Glaubwürdigkeit bei einem Spielemag verloren.
Und folglich ja, glaube ich auch nicht an diese "plausible" Erklärung. Für mich wie Reno sagte, Weihnachtsmann und Osterhase.

[Alpha eXcalibur]

Noch zum Vorredner:

Naja, aber Resi ist nicht mehr wirklich Horror sondern mehr Actiongame. Für Horror warte ich eher auf Silent Hill V. Aber natürlich wird Resi5 ein nettes Action Game, auf welches ich mich ebenfalls freue.

[Pennywise]

Nein aber es war ein Plausibler Grund wenn ich mich recht erinner das hatte nix mit Glauben oder nicht zu tuen.
Aber man muss ja immer gleich vorher draufhauen gell ?

Das hat 4players bei der GameSpot Geschichte und anderen Vorfällen, wo es um die Konkurenz geht ebenso getan.
Vielleicht sollten sie das einfach unterlassen und ihren Job als Spieleversteher besser wahrnehmen. Spiele, bei denen Kritikpunkte auf mangelnder Spielzeit beruhen hatten wir zuletzt genug. Nicht zu vergessen Seitenhiebe auf User oder Fans in Fazit Urteilen.
Nennst du das professionell?

Ich meine, ich bin ein kleiner dummer User. Ich kann auch mal unsachlich werden. Aber eine Redaktion?

btw, bin ich dazu verpflichtet jeden Mist zu glauben der geschrieben wird? Gerade wenn ich vieles selber widerlegen kann was über diverse Spiele geschrieben wurde, geht für mich persönlich eben Glaubwürdigkeit bei einem Spielemag verloren.
Und folglich ja, glaube ich auch nicht an diese "plausible" Erklärung. Für mich wie Reno sagte, Weihnachtsmann und Osterhase.

Wie oben erwähnt der Grund war soweit ich mich erinnerte das Feedback nach dem Anspielen aber ich bin mir nicht sicher also bevor ich mist Erzähle nicht zu ernst nehmen.

Und ja ich kann dich verstehen ich habe Top Spin 3 als beispiel genommen dort ist momentan der Aufschrei groß weil die Wertung verdammt Niedrig ist aufgrund eines nicht vorhanden Verständnisses für die Neue Steuerung.
Zugegeben sie ist recht Knifflig im ersten moment aber mit der Zeit kommt man herein.
Allerdings der Unterschied ist schon Immens Top Spin 2 wenn ich mich recht erinnere 87 % und Teil 3 bei 68%...
Zugegeben es ist etwas anderes das Spielgefühl ist ein völlig anderes dennoch ist es ein Top Game aber leute die ein wenig länger dabei sind wissen das das Antesten selbst letzendlich der allerbeste Test ist.
Der hat mich überzeugt deswegen steht Top Spin 3 momentan in meinem Regal.

Bei Alone in the Dark kam das einfach nicht vor ich habe mich vom Hype anziehen lassen und den Fehler gemacht es vorzubestellen meine Kritik darfst du gerne weiter oben lesen ^^.
Jedenfalls weiß ich meistens mit wem ich von der Redaktion meistens übereinstimme und zweitens ich trotzdem eine Demo anspiele oder mir ein paar weitere Meinungen einhole.
Ob ich ihnen Blind glaube ? Nein den Blindes Vertrauen ist niemals gut in so einer Beziehung.

Ich glaube das mit der Abmahnung aber ganz einfach aus dem Grund weil die Rechtsabteilung von Atari da keine Weiße Weste hat.
Per Firma werden User in P2P Netzwerken ausfindig gemacht und Abgemahnt und Atari war relativ früh dabei wenn ich mich erinnere also ist dieses Abmahnen nix neues
Ausserdem denke ich das exakt die Wortwahl auch genutzt wurde schließlich sind 4players hier nicht die einzigsten.

Jedenfalls finde ich es einfach nur Arm statt sich wie ein Vernünftiger Mensch ans Telefon zu setzen und einfach mal durchzurufen einfach gleich ne Abmahnung raushauen.
Ich kann die Reaktion von 4players verstehen auch wenn ich sie in der Tonart eindeutig zu Scharf finde.
Das Game ist und bleibt trotzdem Schlecht.

Nur ich verstehe nicht wie beide einfach weiter Draufhauen.
Beide Seiten müssen doch einsehen das das nur Schaden haben wird für beide Parteien.
Ein Klärendes Gespräch ist hier dringend notwendig.

Edit :
Re 5 ist auch leider mehr Action aber Teil 1 als Remake für den Gamecube war Survival Horror pur eine Düstere Grafik mit einem Klasse Szenario.
Auch als Besitzer der Directors Cut PS1 Version hat es mich teilweise noch dermaßen erschreckt einfach Herrlich.

[Alpha eXcalibur]

AitD kann ich als Nichtkäufer so oder so nicht beurteilen. Darum gings mir auch nie. Mich hat das Spiel afaik interessiert, mehr aber auch nicht.
Ich bezog mich daher eher auf viele, andere Reviews, darunter durchaus auch Top Spin 3.

Gilt natürlich nicht für alle Test, bzw. es gilt imo für 2-3 4players Tester. Matthias sein NG2 Review z.B. war genial.

Ein Klärendes Gespräch ist hier dringend notwendig.

Das wäre es von anfang an gewesen. Wieviele Kontaktversuche überhaupt unternommen wurden, ist natürlich die nächste Frage.
Ich finde das Streitigkeiten zweier "Großer" nicht in die öffentlichkeit gehören, weil das unprofessionell ist. Ob berechtigt oder nicht. War es notwendig sich öffentlich zu verteidigen? Welchen juristischen Vorteil hat man dadurch gewonnen? Was hat man denn überhaupt damit erreichen wollen, ausser seiner Fangemeinde zu demonstrieren: "Wir sind die Kritischen, die Mutigen - hach sind wir toll". Hat der Spiele Journalismus als solcher dadurch eine Steigerung seiner Qualität bei 4P erfahren? Nope. Vielmehr hat der Siegeszug der Boulevard Sparte damit seinen endgültigen Einzug bei 4players eingeläutet.

[Bela22]

Hmmm...Wann kann man endlich die PS3 Version vorbestellen? ^^

[MegaGamerr]

http://www.pcgames.de/aid,648370/News/A ... m_Dunkeln/


Und hier nochmal der Kommentar der PCG.

Natürlich tausendmal besser als die Reaktion der GS Redakteure im hauseigenen Forum, und auch die Ankündigung, sich heraushalten zu wollen, ist nach dieser Meldung in Ordnung. Allerdings hat Jörg gesagt, dass das Verhalten von Atari nicht normal wäre, also keine normale Küchenhitze darstellen würde. Ich kann jetzt nicht beurteilen, wer von beiden recht hat, aber 4P ist derjenige, der angegriffen wird, von daher ist es logisch, dass sie darauf aufmerksam machen. Das Verhalten von Atari ist egal wie man es betrachtet, vor allem eines: Dumm.

Genau. Weil 4Players gut und Atari böse sind.