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Was aber kein Grund ist, diese Entwicklung auch noch mit deinem Geld zu unterstützen!Supermopp90 hat geschrieben:
da muss ich auch unterschreiben! Aber wir leben mittlerweile nunmal in Zeiten, in denen Rollenspieler alles andere als verwöhnt sind.
Wir leben eher in Zeiten, wo der Rollenspieler egal ist und man nur das Casualvolk ansprechen will (im höchst negativen Sinne).da muss ich auch unterschreiben! Aber wir leben mittlerweile nunmal in Zeiten, in denen Rollenspieler alles andere als verwöhnt sind.
so gehen die meinungen auseinander..ItsPayne hat geschrieben:Tja, komisch.. Ich fand Mass Effect 2 um welten besser als ME1. Zwar nicht als RPG, aber als erstklassiger 3rd person story shooter mit genialer partyinteraktion.+Constantine+ hat geschrieben:Oh mann, hier werden soviel tolle RPG´s aufgelistet da musste ich einfach los fahren und mir Mass Effect holen, ich wollte mir den 2ten teil auch holen, aber hier wird ja gesagt der soll auch enttäuschent sein, deswegn will ich den ersten teil spieln und dann vergleichen^^ Dasselbe gilt für DA:O hab es noch nicht durch, kann es aber zurzeit nicht mehr sehen, weil ich in Orzammar in den tiefen stecke und mir das iwie aufn sack geht. Ich bin nun erstma gespannt auf Mass Effect ob das nun wirklich so gut ist wie hier jeder sagt!
DA2 find ich bis jetzt deutlich schwächer als DA:O, weil ich hier einfach ein RPG mit erzählerischem tiefgang erwarte und die pseudo daueraction zu wenig ist um fesseln zu können.
Außerdem gibt es in dem game bis jetzt "kein drama". Es ist im gegensatz zu ME2 einfach schwach und teilweise stark unglaubwürdig inszeniert/erzählt.
PS: Ich liebe BG2 und halte Planescape Tornment für das beste RPG das es auf dem PC gegeben hat. Und doch gehört Mass Effect 2 zu den geilsten spielen der letzten jahre für mich. Zu welcher sparte gehör ich nun?
ich fand me1 besser als me2, Makake hat den Link ja schon gepostet http://kerzenburg.baldurs-gate.eu/showt ... hp?t=37727 Unbedingt die Installationsreihenfolge beachten und dann das BWP-Setup (Big World Project) starten, es installiert dir komfortabel sämtliche gewünschten Mods, aber steht eh alles detailliert beschriebenBrakiri hat geschrieben:Warum bist du der Meinung, dass Magicka nicht besser sein kann als DA2?Verklärer hat geschrieben:
Da magst du recht haben, aber die Wertungen sind auch im intratemporalen Vergleich nicht konsequent. So erhält ein Magicka 75%, was sicher nicht besser ist als DA2. Das ist mitunter schade, aber unvermeidlich. Würde man den Massstab konsequent anwenden, dann käme kaum ein Indie-game über 60-70% und innovative Ideen bekämen nicht die Aufmerksamkeit, die ihnen zusteht.
DA2 bietet Dialoge, eine Story, und Gekloppe, sowie Sub-Par Grafik, für das was es zeigen will.
Magicka hingegen bietet ein innovatives Magiesystem, viel Humor, und einen spassigen 4-Player-Coop, sowie eine lustige Grafik, die durchaus für das gezeigte völlig ausreichend und hübsch gemacht ist.
Wenn Magicka im Coop ein Blast ist, dann kann das doch viel Einfluss auf den Spielspass haben, meinst du nicht?
Warum sollte es also schlechter sein als DA2?
Mir macht auch Revenge of the Titans mehr Spass als DA:O
Den Rest gebe ich mal meine UnterschriftEs hinkt also nicht nur der Vergleich über die Zeit, sondern auch innerhalb derselben Zeitperiode. Es wird mit unterschiedlichen Ellen gemessen, und das ist auch richtig so! Daraus wird auch kein Hehl gemacht. Wenn ich mich richtig entsinne, hat Jörg an anderer Stelle auch erwähnt, dass an sogenannte Blockbuster durchaus auch Erwartungen geknüpft sind, welche in die Wertung miteinfliessen.
Der Kritiker möchte Signalwirkung für die zukünftige Entwicklung des Genres ausüben. Und das erreicht er nicht, wenn er jedem mittelprächtigen Schund renommierter Spieleschmieden mit einer 80%-Wertung die Absolution erteilt. Dadurch würde die aktuelle Entwicklung nur bestätigt und die Genügsamkeit kann weitergehen.
Umgekehrt darf man gute Indie-Games wie z.b. Torchlight, unter Berücksichtigung der beschränkten finanziellen und technischen Mittel, durchaus auch mal mit einer vergleichsweise etwas zu hohen Bewertung belohnen.
Leben wir also mit der Unvergleichbarkeit der Wertungen sowohl über die Zeit hinweg wie auch innerhalb der gleichen Zeit. Die Wertungen müssen für jedes Spiel in seinem eigenen Kontext betrachtet werden. Möglich dass dieses DA2, wäre es von einer anderen Spieleschmiede produziert worden, 75% erhalten hätte. Richtig so, denn Bioware braucht solche Denkzettel, zur (hoffentlichen) Besserung des zukünftigen RPGs.
Das klingt genial. Könntest du einen Link posten?Btw nette Kommentare hier, es hat mich soweit in Nostalgie getrieben, dass ich jetzt wieder BG1 und BG2 installiert habe. Und ich durfte mit grosser Freude feststellen, dass selbst heute noch eine riesige BG-Community aktiv ist, welche kürzlich ein gigantisches Big World Project zustande gebracht hat, wo die besten Mods in die Hauptstory integriert sind (Und BG1 mit anständiger Auflösung und BG2-Grafik spielbar ist). Ich weiss nicht, ob ich fluchen oder lachen sollte, jedenfalls hab ich grade dieses Big Project installiert und bin nun an der Charaktererstellung…
Thanks!
Vielen Dank für die Links, grabe mich mal durchVerklärer hat geschrieben:
Zu Magicka: ich kann mir vorstellen, dass es streckenweise mehr unterhält als DA2. Der Umfang ist mir aber zu gering, als dass es in einem Wertungssystem, das auf konsequente Vergleichbarkeit angelegt wäre, summa summarum besser wegkommt als DA2. Nehmen wir an, Magicka wäre von einer bekannten Firma, dann hätte es vielleicht bisschen weniger als 75% bekommen?
Härtere Gangart bei Renommées und Rücksichtnahme auf beschränkte Ressourcen bei kleineren Firmen, so sehe ich das Wertungssystem von 4players
Hab' mich extra hier registriert, weil Du mir so was von aus der Seele sprichst! Leider wird Planescape: Torment wohl der ewige Ranglisten-Erste bleiben, da ein Spiel mit so viel Tiefe in unserer von Publishern und Möchtegern-Marketing Menschen dominierten Spieleentwicklerszene im Keim erstickt wird.ItsPayne hat geschrieben:Tja, komisch.. Ich fand Mass Effect 2 um welten besser als ME1. Zwar nicht als RPG, aber als erstklassiger 3rd person story shooter mit genialer partyinteraktion.
DA2 find ich bis jetzt deutlich schwächer als DA:O, weil ich hier einfach ein RPG mit erzählerischem tiefgang erwarte und die pseudo daueraction zu wenig ist um fesseln zu können.
Außerdem gibt es in dem game bis jetzt "kein drama". Es ist im gegensatz zu ME2 einfach schwach und teilweise stark unglaubwürdig inszeniert/erzählt.
PS: Ich liebe BG2 und halte Planescape Tornment für das beste RPG das es auf dem PC gegeben hat. Und doch gehört Mass Effect 2 zu den geilsten spielen der letzten jahre für mich. Zu welcher sparte gehör ich nun?
das problem ist das PS:T nie kommerziel wirklich erfolgreich war. sollte man es heute produzieren wäre es extrem teuer die vielen texte zu vertonen und die zielgruppe wäre viel zu klein leider.wizzie hat geschrieben:Hab' mich extra hier registriert, weil Du mir so was von aus der Seele sprichst! Leider wird Planescape: Torment wohl der ewige Ranglisten-Erste bleiben, da ein Spiel mit so viel Tiefe in unserer von Publishern und Möchtegern-Marketing Menschen dominierten Spieleentwicklerszene im Keim erstickt wird.ItsPayne hat geschrieben:Tja, komisch.. Ich fand Mass Effect 2 um welten besser als ME1. Zwar nicht als RPG, aber als erstklassiger 3rd person story shooter mit genialer partyinteraktion.
DA2 find ich bis jetzt deutlich schwächer als DA:O, weil ich hier einfach ein RPG mit erzählerischem tiefgang erwarte und die pseudo daueraction zu wenig ist um fesseln zu können.
Außerdem gibt es in dem game bis jetzt "kein drama". Es ist im gegensatz zu ME2 einfach schwach und teilweise stark unglaubwürdig inszeniert/erzählt.
PS: Ich liebe BG2 und halte Planescape Tornment für das beste RPG das es auf dem PC gegeben hat. Und doch gehört Mass Effect 2 zu den geilsten spielen der letzten jahre für mich. Zu welcher sparte gehör ich nun?
In Bezug auf die Leute, welche hier immer wieder schreiben, dass DA 2 zu niedrig bewertet wurde, weil Hr. Luibl es wohl im direkten Vergleich zu DA:O wertet und eben nicht als eigenständiges Spiel unter anderem Label:
Ja, das wird wohl so sein - aber ist das die Schuld von Hrn. Luibl? Wohl kaum - die Marketing Abteilung von EA wollte die heilige DA:O Kuh so schnell melken wie es geht. Und da ein DA davor steht, sollte es auch in diesem Vergleich bewertet werden. Nicht wenige von uns (mich Depp eingeschlossen) haben dieses Spiel schliesslich gekauft, weil es a.) von Bioware ist und b.) weil es ein DA im Titel hat.
Mal salopp gesprochen: Wenn ich in ein Pornokino gehe, will ich schliesslich auch keinen Frauenfilm sehen
Schon klar. Und deswegen würden die alten iso sicht perlen auch in aktuellem gewand garnicht mehr funktionieren! Das sprengt einfach jeden aufwand. Deswegen beschwere ich mich auch garnicht warum nichts mehr wie BG2 kommt, weil mir klar ist dass das nicht funktionieren kann.psyemi hat geschrieben: das problem ist das PS:T nie kommerziel wirklich erfolgreich war. sollte man es heute produzieren wäre es extrem teuer die vielen texte zu vertonen und die zielgruppe wäre viel zu klein leider.
und ka ein spiel ohne vertonung möchte ich heutzutage nicht mehr spielen. durch textwüsten habe ich mich früher gerne geklickt aber man wird da sehr schnell verwöhnt
Da hast Du schon Recht. Deswegen bin ich auch auf "Age of Dekadence" und "Dead State" gespannt, inwieweit die im Iso-Gewand und als Indie-Produktionen mit den alten Legenden mithalten können. DA 2 muss sich was die Textmenge und die über Anzulesenes zu erfahrende Geschichte angeht sicherlich nicht mit BG 2 und Konsorten messen - das wäre eine etwas unstatthafte Forderung. Aber es ist ja auch in filmreiferen Präsentationen seit Gothic 1 oder Vampires: The masquerade bloodlines oder in neuerer Zeit durch den ersten Witcher gezeigt worden, das aus einer Ego- oder Schulterperspektive heraus ebenfalls höchst immersive Rollenspiel-Welten mit einer anspruchsvollen Geschichte gestaltbar sind. Das sind die Referenzen, neben denen DA 2 bestehen muss. Und wenn man so das überwiegende Echo in den verschiedensten Quellen vergleicht, lässt sich wohl nur sagen: Bioware - Mission failed.ItsPayne hat geschrieben:
Schon klar. Und deswegen würden die alten iso sicht perlen auch in aktuellem gewand garnicht mehr funktionieren! Das sprengt einfach jeden aufwand. Deswegen beschwere ich mich auch garnicht warum nichts mehr wie BG2 kommt, weil mir klar ist dass das nicht funktionieren kann.
Der spieler ist mittlerweile filmreife präsentation gewöhnt und alles drunter nimmt er als nicht mehr zeitgemäß wahr.
Bei BG2 hatte man ne optik die das gelesene unterstützt hat, viel mehr auch nicht. Versuch mal diese ~200h spiel in eine moderne inszenierung zu stecken!
naja die einen beschweren sich das irgendwelche körbchengrößen nicht realistisch sind und andere sagen unpassende stimmen.Rickenbacker hat geschrieben:Vertonte Dialoge sind zwar nett, aber ich lese schneller und klicke schon auf eine Antwort bevor die Charaktere fertig gelabert haben.
Von daher hätte ich mit vielen Texten kein Problem.
Besonders da viele der Stimmen richtig schlecht sind oder einfach nicht passen.
und das sind alle guten rpgs weil du es sagst?R3l0@) hat geschrieben: .....
Zumindest wurde für die Enhanced Edition von The Witcher eine neue deutsche Vertonung vorgenommen. (was bitter nötig war, da man die erste Fassung einfach nur als grausam bezeichnen konntepsyemi hat geschrieben: soviel ich weiß war bei witcher die deutsche vertonung sogar teurer und besser als die englische weil deutschland mit der haupt markt ist für pc rpgs..
). Insofern kann es natürlich sein, daß beide Aufnahmen zusammen finanziell umfangreicher waren.
