Motion-Controller für "Next-Gen"
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- KleinerMrDerb
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Ich denke man muss sich hier nicht viel über die Wiimote Steuerung unterhalten.
Der Weg den die Wii einschlägt ist schon richtig aber von Motion Control kann eigentlich noch lange nicht die rede sein.
Es ist und bleibt zu 90% ein normaler Controller bei dem man halt mit dem Handgelenk Zappelt anstatt Button XY zu drücken, mehr nicht!!
Die Pointer Funktion ist die einzige echte bereicherung für Shooter aber alles andere ist sehr ungenau und oft nur hecktischen Zappeln.
Selbst ein Wii Fanboy muss das einsehen.
Rennspiele profitieren z.B. von der WiiMote kein bisschen.
Hätte Link bei Zelda keinen Bogen ( Pointer ) würde die WiiMote auch nichts besser machen als ein 08/15 Pad.
Selbst bei dem eigentlichen vorzeigeshooter RedSteel bestehen die Bewegungen NUR aus vorprogrammierten Abläufen
Wenn wir irgendwann an einen Punkt kommen in dem meine Armbewegung 1 zu 1 auf den Spielcharakter weitergegeben wird, dann kann man von Motion Control sprechen.
Eine Mischung aus EyeToy, WiiMote und WiiBoard.
3 Kameras nehmen jede bewegung in 3 Dimensionen wahr
Durch eine WiiMote oder besser einer Art Handschuh können Handbewegungen erkannt werden
und durch das WiiBoard wird die Gewichtsverlagerungen des Spielers erkannt.
Irgendwann wird es so weit sein aber die Wii zeigt nur die ersten klitze kleinen Schritte dorthin.
Der Weg den die Wii einschlägt ist schon richtig aber von Motion Control kann eigentlich noch lange nicht die rede sein.
Es ist und bleibt zu 90% ein normaler Controller bei dem man halt mit dem Handgelenk Zappelt anstatt Button XY zu drücken, mehr nicht!!
Die Pointer Funktion ist die einzige echte bereicherung für Shooter aber alles andere ist sehr ungenau und oft nur hecktischen Zappeln.
Selbst ein Wii Fanboy muss das einsehen.
Rennspiele profitieren z.B. von der WiiMote kein bisschen.
Hätte Link bei Zelda keinen Bogen ( Pointer ) würde die WiiMote auch nichts besser machen als ein 08/15 Pad.
Selbst bei dem eigentlichen vorzeigeshooter RedSteel bestehen die Bewegungen NUR aus vorprogrammierten Abläufen
Wenn wir irgendwann an einen Punkt kommen in dem meine Armbewegung 1 zu 1 auf den Spielcharakter weitergegeben wird, dann kann man von Motion Control sprechen.
Eine Mischung aus EyeToy, WiiMote und WiiBoard.
3 Kameras nehmen jede bewegung in 3 Dimensionen wahr
Durch eine WiiMote oder besser einer Art Handschuh können Handbewegungen erkannt werden
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Irgendwann wird es so weit sein aber die Wii zeigt nur die ersten klitze kleinen Schritte dorthin.
" Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher " Albert Einstein
...:: PC .:. PS² .:. PS³ .:. PS4 .:. GCN .:. Wii-U .:. Vita .:. 3DS .:. Switch .:. XSX ::... ich hab sie alle
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GG hab' ich nicht gezockt, aber theoretisch wäre es mit Remote + Nunchuck spielbar. Man hat den Control Stick auf dem Nunchuck und 4 Buttons. Für sämtliche Neo Geo Prügler reicht das aus. Schade, dass sich die Neo Geo Spiele über VC nicht so spielen lassen, würde das gerne mal ausprobieren...
Aber es wird wohl nie einen Controller geben, der für sämtliche Spiele gleich geeignet ist. Beat'em'Ups sind ein sehr gutes Beispiel! Gamepads sind da auch eher zweite Wahl bzw. Notlösung. Kein ernsthafter Prügelspieler würde bei diesen Games freiwillig auf einen guten Arcadestick verzichten.
Die Remote-Steuerung ist natürlich auch nicht bei jedem Spiel sinnvoll, ich denke klassische Steuerungsvarianten werden auch zukünftig weiter existieren. Das am stärksten vertretene Genre auf PS360 sind aber offensichtlich Shooter. Und die würden von einer Remote gewaltig profitieren. Die sind inhaltlich den Wii-Shootern voraus, haben aber eine Gameplay-Nachteil.
Aber es wird wohl nie einen Controller geben, der für sämtliche Spiele gleich geeignet ist. Beat'em'Ups sind ein sehr gutes Beispiel! Gamepads sind da auch eher zweite Wahl bzw. Notlösung. Kein ernsthafter Prügelspieler würde bei diesen Games freiwillig auf einen guten Arcadestick verzichten.
Die Remote-Steuerung ist natürlich auch nicht bei jedem Spiel sinnvoll, ich denke klassische Steuerungsvarianten werden auch zukünftig weiter existieren. Das am stärksten vertretene Genre auf PS360 sind aber offensichtlich Shooter. Und die würden von einer Remote gewaltig profitieren. Die sind inhaltlich den Wii-Shootern voraus, haben aber eine Gameplay-Nachteil.
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- KleinerMrDerb
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Ich finds auch cool das ich bei MarioKart die GC Pads benutzen kann, das spart Geld, aber sein wir mal ehrlich!E-G hat geschrieben:weil es günstiger is zu 4. ssbb zu spielen wenn man 4 cube controller für 15 euro hat, anstatt 4 wiimote/nunchuks für je 50... ausserdem is die wii wie wir alle wissen 100% abwärtskompatibel, und es gibt genug leute die keinen gc hatten und nun die spiele nachholen...ausserdem kann man die controller auch für die vc einsetzen... was ich lieber tue als den classic controller zu verwendenAch deswegen wurden in japan beim SSBB Launch die alten GC Controller angeboten,weil die wii Steuerung soviel genauer bzw. besser ist? Deswegen bietet Mario klart wii die Möglichkeit mit dem alten GC Cotroller zu spielen?
Das zeigt nur, dass die WiiMote noch weit entfernt ist von dem was sie eigentlich sein will und das die Revolution sich kaum vom 08/15 Pad unterscheidet.
Jedenfalls nicht bei MarioKart oder SmashBros.
Ich weis nicht ob du das SSX fürn Wii kennst.
Die ganzen Special moves funktionieren durch bestimmte Bewegungen von WiiMote und Nunchak, eigentlich ist es genau das was die WiiMote ausmachen sollte.
Einzige Problem, die Bewegungssensoren sind zu ungenau bzw. eigentlich sind sie ZU genau und erkennen keine tolleranzen die eine menschliche Bewegung nunmal hat, dadurch gelingen die Moves fast nie.
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imho ist das Problem, dass sich grade die Wiimote für Shooter nicht eignet...
mit der art wie man aimt komm ich einfach nicht klar....
da das crosshair immer irgendwo ist nur nicht in der mitte des Bildschirms....
was glaubt ihr denn, warum lightgun shooter euch immer an die Hand nehmen? Weil es ja sooo toll ist sich mit nem Pointer umzusehen? Ich finde es grausam!
Ich habe nichts gegen den Pointer an sich, wäre aber über eine andere Lösung, die Bewegung und Blickrichtung steuert sehr sehr viel fröhlicher
mit der art wie man aimt komm ich einfach nicht klar....
da das crosshair immer irgendwo ist nur nicht in der mitte des Bildschirms....
was glaubt ihr denn, warum lightgun shooter euch immer an die Hand nehmen? Weil es ja sooo toll ist sich mit nem Pointer umzusehen? Ich finde es grausam!
Ich habe nichts gegen den Pointer an sich, wäre aber über eine andere Lösung, die Bewegung und Blickrichtung steuert sehr sehr viel fröhlicher
(21:27:51) (schibbu) ihr seit unter mein niwo
(21:28:09) ([St4lk3r]) erstmal nivou schreiben können
(21:28:16) (|m4rCeL) zu blöd nievo zu schreiben
(21:28:09) ([St4lk3r]) erstmal nivou schreiben können
(21:28:16) (|m4rCeL) zu blöd nievo zu schreiben
Vegan Gamer hatte auch schonmal den Anstoss zur Emotiv Seite gegeben. Es ist halt nicht erst seit der Wii so, dass man nach neuene Eingabegeräten sucht.
http://www.golem.de/0806/60457.html
http://www.golem.de/0803/58179.html
http://www.golem.de/0604/44932.html
http://www.golem.de/0703/50922.html
Es gab noch mehr solcher Eingabegeräte, finde in meinen Favoriten leider nicht mehr den Link wo die alle aufgelistet waren.
Mir persönlich ist egal ob Wii, Maus+Tastatur, 08/15 PS3 Pad oder 360° Pad - wichtig ist mir nur das die Steuerung Präzise ist. Ich bin da wohl nicht so Altbacken und festgefahren wie die meisten "Ich kenne Wii aus der TV Werbung und es sieht doof aus" Leute hier.
http://www.golem.de/0806/60457.html
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http://www.golem.de/0604/44932.html
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Es gab noch mehr solcher Eingabegeräte, finde in meinen Favoriten leider nicht mehr den Link wo die alle aufgelistet waren.
Mir persönlich ist egal ob Wii, Maus+Tastatur, 08/15 PS3 Pad oder 360° Pad - wichtig ist mir nur das die Steuerung Präzise ist. Ich bin da wohl nicht so Altbacken und festgefahren wie die meisten "Ich kenne Wii aus der TV Werbung und es sieht doof aus" Leute hier.
Zuletzt geändert von Linden am 26.06.2008 10:34, insgesamt 1-mal geändert.
- KleinerMrDerb
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Also das beste Beispiel ist wirklich Resident Evil 44P|Zierfish hat geschrieben:imho ist das Problem, dass sich grade die Wiimote für Shooter nicht eignet...
mit der art wie man aimt komm ich einfach nicht klar....
da das crosshair immer irgendwo ist nur nicht in der mitte des Bildschirms....
was glaubt ihr denn, warum lightgun shooter euch immer an die Hand nehmen? Weil es ja sooo toll ist sich mit nem Pointer umzusehen? Ich finde es grausam!
Ich habe nichts gegen den Pointer an sich, wäre aber über eine andere Lösung, die Bewegung und Blickrichtung steuert sehr sehr viel fröhlicher
Das liegt wohl aber eher am schlechten Gameplay mit einem normalen Pad.
Beim Anlegen der Waffe konnte man sich nicht mehr bewegen und war auf schnelles und genaues Zielen angewiesen.
In meinen Augen 2 Punkte die auf einem normalen Pad absolut nicht machbar waren und dadurch wurde das Spiel erschwert.
Bei dir hab ich aber eher das Gefühl, dass du zu grobmotorisch für die Wii bist.
Es brauch schon etwas feingefühl und vorallem eine ruhige Hand für das genaue Pointern.
Nun könnte man natürlich einwerfen, wenn man ein Shooter Spielt sollte man auch das feeling einer Handfeuerwaffe und dessen Vor- und Ntachteile simulieren.
Eine Pistole verlangt nunmal eine ruhige Hand und genaues Zielen, da ist nichts mit Stick loslassen und Fadenkreuz bleibt an der Stelle stehen.
In diesem Punkt kommt die WiiMote auf jedenfall näher ans Original ran als jeder Analogstick.
BTW. Lightgun-Shoote nehmen einen an die Hand weil es keine Charaktersteurung gibt.
Bei der Wii gibt es aber den Analogstick der einem eigentlich ein problemloses Bewegen ermöglicht.
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...:: PC .:. PS² .:. PS³ .:. PS4 .:. GCN .:. Wii-U .:. Vita .:. 3DS .:. Switch .:. XSX ::... ich hab sie alle
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unknown_18
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Jain, Lightgunrailshooter nehmen einen deswegen an die Hand, damit der Spieler sich rein aufs schießen konzentrieren kann und so noch stärker ins Spiel gezogen wird, denn wenn ich Resident Evil 4 Wii Edition oder Metroid Prime 3 mit einem Lightgunrailshooter vergleiche, dann ist das Spielgefühl nicht annähernd so intensiv wie bei letzterem.
1. Ist das auch kein Problem das beim Controller, sondern beim Spiel liegt.4P|Zierfish hat geschrieben:imho ist das Problem, dass sich grade die Wiimote für Shooter nicht eignet...
mit der art wie man aimt komm ich einfach nicht klar....
da das crosshair immer irgendwo ist nur nicht in der mitte des Bildschirms....
2. Das stimmt doch überhaupt nicht! In Metroid Prime 3 lässt sich in 3 Stufen regeln, ab wann man beginnt sich zu drehen. Auf der N00b-Einstellung hat man den ganzen Bildschirm zum pointen, man dreht sich erst wenn das Fadenkreuz den Bildschirm-Rand erreicht. Auf der Profi-Einstellung für Shooter-Erfahrene dreht man sich schon, wenn man den Cursor nur leicht von der Bildschirmmitte weg bewegt. So macht es imho auch am meisten Spaß, und man kann das Fadenkreuz immer möglichst zentriert halten.
Medal Of Honor: Heroes 2 löst das sogar noch besser, mit umfangreichen Steuerungsoptionen. Der Bereich, ab dam man beginnt sich zu drehen, heißt hier "Dead Box". Die kann man so klein stellen, dass man sich schon bei der kleinsten Bewegung dreht, und das Fadenkreuz somit zentriert bleibt und man fast wie mit Maus und Tastatur steuert!
Schade bloß, dass das Spiel inhaltlich nicht der Bringer ist. Wenn der Inhalt bei CoD5 und The Conduit stimmt und die sich die Steuerung von MoH:H2 abschauen werden das Top-Shooter!
EDIT: Ach ja, warum du jetzt auf einmal von Lightgun-Shootern sprichst hab' ich nicht ganz verstanden... dachte es geht um FPS. Es handelt sich hier um unterschiedliche Genres mit unterschiedlichem Anspruch (FPS sind Games die man zu Hause zockt, Lightgunner haben ihre Wurzeln in der Spielhalle). Beide gefallen mir fast gleich gut, Lightgun-Spiele gefallen mir ein wenig besser.
Zuletzt geändert von Ooipooi am 26.06.2008 10:50, insgesamt 1-mal geändert.
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- KleinerMrDerb
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Nunja, weder Resident Evil 4 noch MP3 sind wirkliche Shooter die man mit Lighgunshooter vergleichen könnte.Hotohori hat geschrieben:Jain, Lightgunrailshooter nehmen einen deswegen an die Hand, damit der Spieler sich rein aufs schießen konzentrieren kann und so noch stärker ins Spiel gezogen wird, denn wenn ich Resident Evil 4 Wii Edition oder Metroid Prime 3 mit einem Lightgunrailshooter vergleiche, dann ist das Spielgefühl nicht annähernd so intensiv wie bei letzterem.
Grad MP 3 ist eher ein Zelda in der Zukunft.
Das Größte Problem zwischen WiiMote und Lightgun ist eigentlich das offensichtlichste.
Bei der Wiimote zielt man mit einem Fadenkreuz welches durch die Sensorbar indirekt zielt und bei der Lightgun wird über Kimme und Korn direkt dorthin geschossen wo man hin zielt.
Dieser unterschied macht bei mir das Feeling aus das du grad erwähnst.
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hmm naja, dann hätte ihc wohl mal in das Setting von MP3 gehen sollen..... mit der einstellung, dass sich der Bildschirm früh bewegt wäre ich sicherlich deutlich glücklicher geworden....
was die Grobmotorik angeblangt, danke nein, bin ich nicht
ich hab es bei MP3 einfach gehasst, das Crosshair echt zum RAND des Screens bewegen zu müssen, damit fucking samus mal ihren Sexy hintern dreht... da hab ich die Krise bekommen
zu RE4 kann ich nix sagen, aber ich glaube durchaus, dass die Steuerung da wirklich gut funktioniert.
was die Grobmotorik angeblangt, danke nein, bin ich nicht
ich hab es bei MP3 einfach gehasst, das Crosshair echt zum RAND des Screens bewegen zu müssen, damit fucking samus mal ihren Sexy hintern dreht... da hab ich die Krise bekommen
zu RE4 kann ich nix sagen, aber ich glaube durchaus, dass die Steuerung da wirklich gut funktioniert.
(21:27:51) (schibbu) ihr seit unter mein niwo
(21:28:09) ([St4lk3r]) erstmal nivou schreiben können
(21:28:16) (|m4rCeL) zu blöd nievo zu schreiben
(21:28:09) ([St4lk3r]) erstmal nivou schreiben können
(21:28:16) (|m4rCeL) zu blöd nievo zu schreiben
- KleinerMrDerb
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Nunja Lighgun Shooter sind FPS mit automatischer Bewegung.Vegan Gamer hat geschrieben:EDIT: Ach ja, warum du jetzt auf einmal von Lightgun-Shootern sprichst hab' ich nicht ganz verstanden... dachte es geht um FPS. Es handelt sich hier um unterschiedliche Genres mit unterschiedlichem Anspruch (FPS sind Games die man zu Hause zockt, Lightgunner haben ihre Wurzeln in der Spielhalle). Beide gefallen mir fast gleich gut, Lightgun-Spiele gefallen mir ein wenig besser.
Viel unterscheiden sich diese Genres nicht.
Und die Wurzel aller Spiele liegt in der Spielhalle
War ja nur eine Vermutung4P|Zierfish hat geschrieben: was die Grobmotorik angeblangt, danke nein, bin ich nicht
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Und was ist daran so toll? Wenn ich beim Schießen näher ans Original will, dann nehm ich meine Luftpistole und schieß auf Fliegen.KleinerMrDerb hat geschrieben:Also das beste Beispiel ist wirklich Resident Evil 44P|Zierfish hat geschrieben:imho ist das Problem, dass sich grade die Wiimote für Shooter nicht eignet...
mit der art wie man aimt komm ich einfach nicht klar....
da das crosshair immer irgendwo ist nur nicht in der mitte des Bildschirms....
was glaubt ihr denn, warum lightgun shooter euch immer an die Hand nehmen? Weil es ja sooo toll ist sich mit nem Pointer umzusehen? Ich finde es grausam!
Ich habe nichts gegen den Pointer an sich, wäre aber über eine andere Lösung, die Bewegung und Blickrichtung steuert sehr sehr viel fröhlicher
Das liegt wohl aber eher am schlechten Gameplay mit einem normalen Pad.
Beim Anlegen der Waffe konnte man sich nicht mehr bewegen und war auf schnelles und genaues Zielen angewiesen.
In meinen Augen 2 Punkte die auf einem normalen Pad absolut nicht machbar waren und dadurch wurde das Spiel erschwert.
Bei dir hab ich aber eher das Gefühl, dass du zu grobmotorisch für die Wii bist.
Es brauch schon etwas feingefühl und vorallem eine ruhige Hand für das genaue Pointern.
Nun könnte man natürlich einwerfen, wenn man ein Shooter Spielt sollte man auch das feeling einer Handfeuerwaffe und dessen Vor- und Ntachteile simulieren.
Eine Pistole verlangt nunmal eine ruhige Hand und genaues Zielen, da ist nichts mit Stick loslassen und Fadenkreuz bleibt an der Stelle stehen.
In diesem Punkt kommt die WiiMote auf jedenfall näher ans Original ran als jeder Analogstick.
Wiimote und Maussteuerung sind genauer, als Analogsticks? Na und? Ich hab die Ziele, die ich mit dem Pad treffen wollte, immer getroffen.
Warum sollte ich jetzt eine unbequeme Hampel-Fuchtelsteuerung mit einem amoklaufendem Fadenkreuz bevorzugen?
Nur damit das Spielen an der Konsole für den gemeinen ungeschickten Bauertölpel, den Nintendo sich als neue Zielgruppe ausersehen hat, zugänglicher wird?
Spiele wie CoD4 brauchen keine Wiimote, es sei denn, man ist für die Padsteuerung zu doof.
Ich nehm mein Pad in die Hand und zocke und wenn ich hampeln oder fuchteln will, gehe ich in die Disco oder hol mir einen runter.
Final Fantasy auf der XBOX360?
Das ist so, als würde man Champagner aus nem Sangriaeimer trinken. .


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Wie alt bist du eigentlich? 15??S-Markt hat geschrieben: Und was ist daran so toll? Wenn ich beim Schießen näher ans Original will, dann nehm ich meine Luftpistole und schieß auf Fliegen.
Wiimote und Maussteuerung sind genauer, als Analogsticks? Na und? Ich hab die Ziele, die ich mit dem Pad treffen wollte, immer getroffen.
Warum sollte ich jetzt eine unbequeme Hampel-Fuchtelsteuerung mit einem amoklaufendem Fadenkreuz bevorzugen?
Nur damit das Spielen an der Konsole für den gemeinen ungeschickten Bauertölpel, den Nintendo sich als neue Zielgruppe ausersehen hat, zugänglicher wird?
Spiele wie CoD4 brauchen keine Wiimote, es sei denn, man ist für die Padsteuerung zu doof.
Hast wohl die Anfänge niemals mitbekommen
Früher gab es nichtmal Analogsticks und man hat Shooter nur mit Digi-Kreuz gesteuert.
Dann kahmen die Analogsticks und am Anfang konnte damit auch kaum jemand wirklich umgehen und jetzt komm halt der Nachfolger des Sticks, der POINTER.
Dann mach das mal und belästige keine Leute in Foren mit deinen Masturbationsgeschichten!Ich nehm mein Pad in die Hand und zocke und wenn ich hampeln oder fuchteln will, gehe ich in die Disco oder hol mir einen runter.
Du musst echt ein erbärmliches Würstchen sein
" Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher " Albert Einstein
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Also ich musste über die Vorstellung lachen.KleinerMrDerb hat geschrieben:Dann mach das mal und belästige keine Leute in Foren mit deinen Masturbationsgeschichten!S-Markt hat geschrieben: Ich nehm mein Pad in die Hand und zocke und wenn ich hampeln oder fuchteln will, gehe ich in die Disco oder hol mir einen runter.
Du musst echt ein erbärmliches Würstchen sein

