FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

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SethSteiner
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von SethSteiner »

Sir_pillepalle hat geschrieben: 08.01.2021 14:48 Pure Realsatire.

Kein Glücksspiel, da man Gegenwert erhält. Packste dir an den Kopp.
Habe ich nicht verstanden aber ja, das ist tatsächlich die Ausnahme. Siehe auch Pachinko in Japan. Solange man Glücksspiel dezent angepasst hat, war es aus irgendeinem Grund recht oft rechtlich kein Glücksspiel mehr.

Mir wäre es lieber, statt Glücksspiel einheitlich zu betrachten und quasi zu sagen, sobald etwas Glücksspiel ist, dann muss ...., Glücksspiel lieber zu differenzieren. Alles ist Glücksspiel, Ü-Eier, Panini, Magic, Lootboxen, Black Jack, Einarmige Banditen, Roulette und je nach dem wie ese sich präsentiert, kann es völlig ohne Einschränkungen konsumiert werden (die Bingo-Maschine für Zuhause) oder eben nicht ohne (der Automat im Casino). Weit sinnvoller als sonst jedes Mal beim Urschleim anfangen zu müssen und erst mal zu diskutieren, ob denn etwas überhaupt ein Glücksspiel sei.
Praxston
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Praxston »

Wow ein CEO der auch an solchen Mechaniken gut verdient hat, findet es nicht schlimm. Was für eine Überraschung ^^
Das Argument ist auch total absurd. Ja ich hab als kleiner Junge auch Fußballsticker gesammelt um das Heft voll zu kriegen mit allen Spielern. Und man hatte ich oft welche Doppelt und war enttäuscht und hatte eben keinen Gegenwert bekommen. Aber jeder liegt die Wahrheit wohl für sich anders aus :)
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Pentanicks
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Pentanicks »

Sammelkarten lassen sich immerhin tauschen und behalten mehr oder weniger Ihren Wert. Aber auch da gab es Anpassungen am Regelwerk. Wenn ich mich recht erinnere sind Karten in den Offiziellen Tournieren nur so 1-2 Jahre zugelassen. Aber eigentlich ist es schon die gleiche Mechanik.

Der Heroin-Vergleich ist ungenau finde ich. Karten will man mit der Hoffnung auf eine Überraschung. Heroin braucht man und kauft es in der Hoffnung nicht überrascht zu werden. Anders sähe es natürlich mit Party-Überraschungspacks aus. :-)
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Pentanicks
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Pentanicks »

Praxston hat geschrieben: 08.01.2021 18:26 Wow ein CEO der auch an solchen Mechaniken gut verdient hat, findet es nicht schlimm. Was für eine Überraschung ^^
Das Argument ist auch total absurd. Ja ich hab als kleiner Junge auch Fußballsticker gesammelt um das Heft voll zu kriegen mit allen Spielern. Und man hatte ich oft welche Doppelt und war enttäuscht und hatte eben keinen Gegenwert bekommen. Aber jeder liegt die Wahrheit wohl für sich anders aus :)
Tia, so ähnlich geht es wohl auch Tabak-Lobbyisten. Sie wissen, dass Ihr Business ein wenig dreckig ist, doch was soll man auch sagen? :biggrin:
Verschwörungstheoretiker
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Verschwörungstheoretiker »

Aufwachen Leute ! Der Konsument hat mehr Macht als ihr denkt. Hört auf diesen Rotz zu kaufen !! Aber FIFA und COD sind ja jedes Jahr ganz oben in den deutschen Charts... :Blauesauge:
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Pentanicks
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Pentanicks »

Pech, wenn man auf Fussballspiele steht UND suchtafin ist. Zum Glück betrifft mich nur das Zweiterwähnte.

Auf den Dealervergleich abgemünzt: Ich brauch mein Heroin und später dürfen es dann noch eins zwei Überraschungspacks sein. :Häschen:
Zuletzt geändert von Pentanicks am 08.01.2021 19:56, insgesamt 1-mal geändert.
Suckisuck
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Suckisuck »

Ich bin die Panini Generation schlecht hin. Es gab ja nicht nur die WM oder EM Alben, es gab ja auch die alljährlichen Bundesliga Alben.

Und ein paar Pfennig gelassen. Ein Pack kostete aus meiner Erinnerung damals 50 Pf. Wenn es Freitags 5 DM Taschengeld gab, standen meine Kumpels und ich am Kiosk um Packs für 4 DM zu kaufen und für eine DM noch eine bunte Tüte.

Das war damals auch viel Geld in Relation. Und Wert? Ne, die ganzen BL-Alben kriegst du heute nicht für 10€ los, die WM Alben vielleicht für 30-40€.

Aber das ist alles nicht neu. Von meinem Großvater habe ich mal ein Sammelalbum "Kriegsflaggen der Welt" von 1937 geerbt. Das war immerhin 100€ wert.

Aber Panini war als Kind super. Total spaßig. Und der Filius darf 9,99 im Monat für seine Karte ausgeben. Mein Opa hat mir in den 80igern auch immer ein 10er für die Sammelkarten im Monat gegeben.
johndoe529336
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von johndoe529336 »

Suckisuck hat geschrieben: 08.01.2021 21:56 Ich bin die Panini Generation schlecht hin. Es gab ja nicht nur die WM oder EM Alben, es gab ja auch die alljährlichen Bundesliga Alben.

Und ein paar Pfennig gelassen. Ein Pack kostete aus meiner Erinnerung damals 50 Pf. Wenn es Freitags 5 DM Taschengeld gab, standen meine Kumpels und ich am Kiosk um Packs für 4 DM zu kaufen und für eine DM noch eine bunte Tüte.

Das war damals auch viel Geld in Relation. Und Wert? Ne, die ganzen BL-Alben kriegst du heute nicht für 10€ los, die WM Alben vielleicht für 30-40€.

Aber das ist alles nicht neu. Von meinem Großvater habe ich mal ein Sammelalbum "Kriegsflaggen der Welt" von 1937 geerbt. Das war immerhin 100€ wert.

Aber Panini war als Kind super. Total spaßig. Und der Filius darf 9,99 im Monat für seine Karte ausgeben. Mein Opa hat mir in den 80igern auch immer ein 10er für die Sammelkarten im Monat gegeben.

Mittlerweile gibt es Fuba-karten übrigens auch kostenlos an den kassen.
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Flux Capacitor
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Flux Capacitor »

Ryan2k6 hat geschrieben: 08.01.2021 17:35 Zumal man (zumindest heute) die fehlenden Panini Bilder für 30c das Stück nachordern kann. Und es kommen auch nicht wöchentlich und regelmäßig Sonderpakete und Formen der Spieler die noch besser sind. Außerdem kann Panini nicht die Päckchen für mich persönlich mal kurz ändern, weil ich schon länger nichts Gutes mehr drin hatte damit ich bei der Stange bleibe. Niemand weiß, was da bei EA im Hintergrund an Algorithmen läuft.
Dem - und anderen Aussagen hier, aber ich nehme dies mal als Stv. - kann ich nur zu 100% zustimmen. Schade gibt es hier keine "Like" Button. :mrgreen:
Ryan2k6 hat geschrieben: 08.01.2021 17:35 Wenn EA wenigstens ein f2p aus Fifa machen würde oder zumindest aus dem FUT Modus.
THIS! FUT könnte F2P sein und dafür regelmässige Updates bekommen etc. Eben, eine eigene virtuelle Fussball Liga, wo die "Karten" (=Spieler) sogar altern und mit 37 Jahren auch keinen Bock mehr haben und verfallen. Transfermarkt in eigenen Ligen etc. Ich denke die würden sogar mehr Geld generieren wenn man nicht jedes Jahr neu starten müsste.

Daneben würde es das "normale" Fifa geben. Grundsätzlich wären beide Varianten höchst GaaS tauglich. Diese jährlichen Mini-Updates sind doch nur noch ärgerlich und wohl nur für Hardcore Fussball Fans wirklich reizvoll. Ich kaufe schon lange kein Fifa mehr zum Vollpreis. Erst recht nicht seit EA Play bzw. nun Game Pass.
i am not crazy, i just dont give a fuck! (Night of the Comet - 1984)
Alex_Omega
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Alex_Omega »

Das ist schon echt ein heikles Thema. Klar ist das totale Abzocke und gehört sofort verboten und streng reguliert, keine Frage. Aber dann seh ich auch die Leute die genau auf sowas reinfallen, diese Leute die jedes Jahr FIFA kaufen und denk mir "Ja gut... was willste da noch retten?". Das Problem ist ja nicht mal das es sowas gibt und legal ist sondern das du Millionen von Idioten hast die genau auf sowas hereinfallen
Zuletzt geändert von Alex_Omega am 10.01.2021 03:16, insgesamt 1-mal geändert.
AS Sentinel
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von AS Sentinel »

wie dreist man doch die Wirklichkeit verdrehen kann
"Die Leute haben das geliebt", so Moore. "Ich glaube, diese Ungewissheit und 'Was bekomme ich wohl?' und dann zack, Ronaldo oder Messi sind drin - das ist eine wundervolle Sache."
Die Müllkarten die man zu 99,9% kriegt sind schnell wertlos also ist da dann auch kein Gegenwert mehr drin, egal ob man eine virtuelle Karte bekommt oder nicht.
Und Ronaldo oder Messi ziehen... Das passiert so einfach nicht.
[Shadow_Man]
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von [Shadow_Man] »

Alex_Omega hat geschrieben: 10.01.2021 03:15 Das ist schon echt ein heikles Thema. Klar ist das totale Abzocke und gehört sofort verboten und streng reguliert, keine Frage. Aber dann seh ich auch die Leute die genau auf sowas reinfallen, diese Leute die jedes Jahr FIFA kaufen und denk mir "Ja gut... was willste da noch retten?". Das Problem ist ja nicht mal das es sowas gibt und legal ist sondern das du Millionen von Idioten hast die genau auf sowas hereinfallen
Das Problem ist nicht, dass die Leute es kaufen. Die Leute können FIFA kaufen, es gibt zig Spielmodi sowohl im Einzelspieler als auch im Mehrspielerbereich die völlig ohne Mikrotransaktionen auskommen. Die könnte man spielen und FUT in Ruhe lassen. Also spiel kaufen, keine Spielmodi mit Mikrotransaktionen nutzen bzw. dort nichts zusätzlich kaufen, dann würde das schnell verschinden.

Aber nein. Die Leute spielen ja gerade den Fut Modus und buttern Geld ohne Ende rein. Selbst Profispieler geben da gleich erstmal 200-300 Euro aus.

Ich z.B. hab auch FIFA 21, aber spiele nur den Karrieremodus und der ist völlig frei von solchen Sachen. Ich hab auch diesen FUT Modus noch nie ausprobiert. Also es gibt auch andere Spieler.
Alex_Omega
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Alex_Omega »

[Shadow_Man] hat geschrieben: 10.01.2021 06:33
Alex_Omega hat geschrieben: 10.01.2021 03:15 Das ist schon echt ein heikles Thema. Klar ist das totale Abzocke und gehört sofort verboten und streng reguliert, keine Frage. Aber dann seh ich auch die Leute die genau auf sowas reinfallen, diese Leute die jedes Jahr FIFA kaufen und denk mir "Ja gut... was willste da noch retten?". Das Problem ist ja nicht mal das es sowas gibt und legal ist sondern das du Millionen von Idioten hast die genau auf sowas hereinfallen
Das Problem ist nicht, dass die Leute es kaufen. Die Leute können FIFA kaufen, es gibt zig Spielmodi sowohl im Einzelspieler als auch im Mehrspielerbereich die völlig ohne Mikrotransaktionen auskommen. Die könnte man spielen und FUT in Ruhe lassen. Also spiel kaufen, keine Spielmodi mit Mikrotransaktionen nutzen bzw. dort nichts zusätzlich kaufen, dann würde das schnell verschinden.

Aber nein. Die Leute spielen ja gerade den Fut Modus und buttern Geld ohne Ende rein. Selbst Profispieler geben da gleich erstmal 200-300 Euro aus.

Ich z.B. hab auch FIFA 21, aber spiele nur den Karrieremodus und der ist völlig frei von solchen Sachen. Ich hab auch diesen FUT Modus noch nie ausprobiert. Also es gibt auch andere Spieler.
Ich meinte ja den FUT Modus, nicht das ganze Game an sich. Auch wenn ich von FIFA prinzipiell nicht viel halte als Fussball Fan. Da wär dann doch eher Rocket League meine Wahl, das ist näher am echten Fussball.
MAudioBen
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von MAudioBen »

[Shadow_Man] hat geschrieben: 10.01.2021 06:33
Alex_Omega hat geschrieben: 10.01.2021 03:15 Das ist schon echt ein heikles Thema. Klar ist das totale Abzocke und gehört sofort verboten und streng reguliert, keine Frage. Aber dann seh ich auch die Leute die genau auf sowas reinfallen, diese Leute die jedes Jahr FIFA kaufen und denk mir "Ja gut... was willste da noch retten?". Das Problem ist ja nicht mal das es sowas gibt und legal ist sondern das du Millionen von Idioten hast die genau auf sowas hereinfallen
Das Problem ist nicht, dass die Leute es kaufen. Die Leute können FIFA kaufen, es gibt zig Spielmodi sowohl im Einzelspieler als auch im Mehrspielerbereich die völlig ohne Mikrotransaktionen auskommen. Die könnte man spielen und FUT in Ruhe lassen. Also spiel kaufen, keine Spielmodi mit Mikrotransaktionen nutzen bzw. dort nichts zusätzlich kaufen, dann würde das schnell verschinden.

Aber nein. Die Leute spielen ja gerade den Fut Modus und buttern Geld ohne Ende rein. Selbst Profispieler geben da gleich erstmal 200-300 Euro aus.

Ich z.B. hab auch FIFA 21, aber spiele nur den Karrieremodus und der ist völlig frei von solchen Sachen. Ich hab auch diesen FUT Modus noch nie ausprobiert. Also es gibt auch andere Spieler.
"Profi" - Spieler geben da weit mehr als 10 000 Euro aus.
Das ist so ein Widerspruch... im eSport wird sich ein Vorteil gegenüber anderen gekauft. Widerlich.

Der Modus muss verboten werden, bzw. die Kinder süchtig machende Spirale des Päckchen kaufens.

Und die dämlichen Youtuber, die tausende Euros im Stream verziehen, sollten auch verboten werden, mindestens sollte allerdings alles ab 18 Jahre sein.

Die anderen Modi werden übrigens bewusst verhungern gelassen. Siehe Pro Clubs.. da wird eben versucht die Spieler über Fut Coop rüber zu ziehen.

Trotz zusätzlichen Ausgaben in Höhe von 0 Euro und einem Fut Team, welches trotzdem 4 Millionen Wert ist, war das mein letztes Fifa.

Spiele es auch schin seit 2 Monaten nicht mehr.

Ich kann diese Ausbeutung von Kindern und allgemein schwachen Menschen nicht weiter unterstützen. Nicht mal ohne Mikrotransaktionen
Nerdkiller92
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Re: FIFA 21: Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

Beitrag von Nerdkiller92 »

Wie so viele andere hier im Forum denke ich nicht, dass es zielführend ist, einen vereinfachenden Verbotsdiskurs anhand der Frage auszurichten, ob es sich bei FUT und Lootbox-Mechaniken mit Echtgeld zwangsläufig um Glücksspiel handelt.

Zielführender wäre meiner Ansicht nach eine Untersuchung der Negativauswirkungen durch die jeweiligen Geschätsstrategien und angewandten -praktiken. Das Ausnutzen von psychologischen Schwachstellen scheint mir ein viel umfassenderes Feld für diese Art von Spielmodi.

Großflächige Warnsymbole auf den Verpackungen und in den Spieleshops, sowie Ausgabegrenzen und entsprechende Alterseinstufungen wären meiner Auffassung nach zielführender. Ich denke solche Maßnahmen träfen den Kern deutlicher, da insbesondere junge Menschen die Zielgruppe dieser Modi sind, wie etwa Werbeartige Beiträge in Kinder- und Jugendzeitschriften und anderen Medien beweisen. Die noch nicht so stark ausgeprägte Reflexionsfähigkeit von dieser Zielgruppe ist eindeutig einer der hauptsächlichen Anknüpfungspunkte der Geschäftsetage von EA und Co.

Gern sollte man solche Modi entkoppelt vom restlichen Spiel betrachten und eine separate Verifizierung zum Spielen dafür vornehmen müssen. So könnte eine akzeptablere Grundlage für den Umgang in Familien geschaffen werden. Ich kann mir etwa gut vorstellen, dass FUT etwas ist, an das Kinder und Jugendliche nach und nach herangeführt werden, obwohl sie ursprünglich nur ein wenig FIFA solo oder mit Freunden spielen wollten. Quasi etwas, in das man nach und nach hineinwächst und das dann durch den jeweiligen Freundeskreis, insbesondere aber durch soziale Netzwerke und deren gezielte Aufmerksamkeitslenkung auf genau jene Mechaniken verstärkt ausgerichtet wird. Dort dann Einhalt zu gebieten ist kaum möglich, da FIFA immer nur das Komplettpaket offeriert, ohne dass eine Trennung realisiert werden kann. Man nutzt damit auch die quasi Monopolstellung in diesem Bereich aus, in dem Wissen, dass man neue Spielergenerationen sehr leicht für diesen Modus ködern kann... Diese Tendenz halte ich für besonders verheerend.

Das alles ersetzt zweifellos nicht eine angemessene Erziehung in diesen Themen. Es ist wichtig, dass derartige Themen mit Heranwachsenden besprochen werden. Am besten ohne erhobenem Zeigefinger und mit Gespür für die ausgehende Faszination.
Darüber hinaus gibt es genügend Optionen in den Menü- und Accounteinstellungen für Konsolen und PCs inklusive der Regelung des Internetzugangs über die Routereinstellungen. Mir scheint, dass diese Optionen oft nicht oder nur stiefmütterlich Beachtung finden.

Wir Erwachsenen haben darüber hinaus die Pflicht auch einmal Kante zu zeigen und mit gutem Beispiel voranzugehen. Natürlich sei allen der Spaß gegönnt, die diesen Modus mit Leidenschaft spielen und hin und wieder dafür Geld ausgeben. Eine kritische Auseinandersetzung halte ich dennoch auch bei diesen Menschen für wichtig, um ein gesundes Maß zu kultivieren und sich nicht unnötig finanziell zu gefährden. Ich hoffe und denke aber, dass Letzteres eher die Ausnahme als die Regel darstellt
Zuletzt geändert von Nerdkiller92 am 11.01.2021 14:34, insgesamt 1-mal geändert.
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