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Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 11:34
von johndoe1966876
dOpesen hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:29
Efraim Långstrump hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:20Also ähnlich wie GHz bei Prozessoren, ja?
erläutere bitte kurz worauf du genau hinauswillst, damit wir uns nicht falsch verstehen.
greetingz
3Ghz eines Pentium 4 bringen die gleiche Rechenleistung wie 3 GHz eines aktuellen Prozessors?
Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 11:35
von P0ng1
Natürlich 3 = 3 ...

Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 11:42
von Bachstail
dOpesen hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:13wieso? das ist kein bullshit.
Wenn ich den Leuten vertrauen darf, die in diesem Gebiet mehr Ahnung haben als ich und die mir das recht ausführlich erklärt haben, dann ist das in der Tat Unsinn.
Teraflops sind zwar nicht gänzlich unwichtig, aber sie sind eher ein kleines Zahnrad innerhalb einer Maschine, sie sind also nicht sonderlich aussagekräftig, denn ein Gerät mit weniger Teraflops kann dennoch wesentlich Leistungsstärker sein als ein Gerät mit mehr Teraflops, auch in Bezug auf Grafik.
Alles in allem liegt die Grafikleistung der Series S laut dem, was mir so erklärt wurde, über der der PS4 Pro und liegt tatsächlich ungefähr auf dem Niveau der Series X.
Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 11:50
von Halueth
Khorneblume hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:32
Halueth hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:18
Ja da hast du recht, aber dann können wir ja auch The new Colossus nehmen

oder wie wärs mit Doom Eternal?
Das war auch nicht ganz ernst gemeint. Mir waren nur die Titel direkt ins Auge gesprungen.
Wobei man eins nicht vergessen sollte. Die Titel werden oftmals für Switch erst im Nachgang veröffentlich, weil eine zusätzliche Anpassung an deren Architektur nötig ist. Das liegt aber nicht daran das die Switch Entwicklung hier mehr Aufwand an sich bedeutet. Es geht alleine um zwei verschiedene Hardware-Architekturen. Im Zweifelsfall werden Spiele natürlich zuerst für Xbox One, PS4 und PC veröffentlicht, weil das drei recht ähnliche Plattformen sind und dort üblicherweise die meisten Käufer für Titel wie Witcher oder Wolvenstein sitzen. Den umgekehrten Fall gibt es nämlich ebenfalls. Siehe Dragon Quest XI Definitive Edition. Die erschien zuerst auf der Switch und nun mit einigem Verzug auf den anderen Plattformen.
M;an könnte sicher problemlos die Spiele auch zuerst auf Switch veröffentlichen. Letztlich einfach eine Frage des Profits. Der ist natürlich ungleich höher, wenn man Spiele für drei ähnliche Plattformen zuerst veröffentlicht, auf denen der Hauptumsatz eingefahren wird.
Bluff hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:22
Von daher bin ich auch einfach froh, wenn es erste echte Erfahrungsberichte gibt, die diese Vermutung aus der Welt schaffen werden. Denn ich bin mir sicher, dass XSS und XSX prima nebeneinander funktionieren werden.
Kann ich mir ebenfalls vorstellen, zumal es noch den PC als 3. Standbein gibt. Die Cross-Release-Politik wird dabei ja ebenfalls zunehmen. Was insgesamt sehr gut für den Spieler ist. Das Konzept hat übrigens bei 3DS und 2DS auch schon mal gut funktioniert. 3DS als Premium Fassung mit 3D Effekten und 2DS als günstige Einstiegsvariante. Nicht zuletzt dürfte gerade das auch zum Erfolg des Systems beigetragen haben.
Es findet aber nicht nur eine Portierung auf eine andere Architektur statt. Das sicherlich auch, aber es wird doch nicht einfach alles nochmal durch den Compiler gejagt und fertsch. Dann könnte man auch zeitgleich veröffentlichen. Da müssen Assets angepasst werden, Texturen, Draw Distance, Effekte usw... und das alles hat mehr mit der schwächeren Leistung zu tun, da es ja auch ordentlich laufen muss.
Dragon Quest 11 wurde erst später für die Switch veröffentlicht und ich denke hier wird auch Nintendo für die zusätzlichen Features bezahlt haben. Dass diese Edition dann erst später für die anderen Konsolen erschien (und das auch noch grafisch schwächer als die ursprünglichen Versionen) wird halt daran liegen, dass Nintendo zum einen eben den Geldhahn etwas aufgedreht hat und man in diesen "Port" der Definitive Edition nicht nochmal soviel Arbeit stecken wollte. Denn man hätte nicht nur die neuen Assets in die neue Version der UE portieren müssen, sondern diese ja auch noch anpassen, damit sie besser in die restliche höher aufgelöste Welt passen.
Natürlich fallen dann solche Spielereihen mit unterschiedlicher Architektur und "diese Version der Engine läuft dort nicht" usw. bei XSX und XSS weg, aber dennoch bin ich skeptisch, dass das alle über die Auflösung geregelt werden kann.
Und bezüglich 3DS und 2DS: ich hab nur die Unterscheidung zwischen 3D und 2D. Sonst sind die Spiele identisch, sowohl in Auflösung als auch Performance, oder gabs da noch mehr Leistungsunterschiede, welche ich nicht mitbekommen habe? Sollte es bei der XSX und XSS so ähnlich laufen (hier halt über die Auflösung statt über 3D oder nicht) dann Hut ab. Aber...
Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 11:53
von Melcor
Bachstail hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:42
dOpesen hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:13wieso? das ist kein bullshit.
Wenn ich den Leuten vertrauen darf, die in diesem Gebiet mehr Ahnung haben als ich und die mir das recht ausführlich erklärt haben, dann ist das in der Tat Unsinn.
Teraflops sind zwar nicht gänzlich unwichtig, aber sie sind eher ein kleines Zahnrad innerhalb einer Maschine, sie sind also nicht sonderlich aussagekräftig, denn ein Gerät mit weniger Teraflops kann dennoch wesentlich Leistungsstärker sein als ein Gerät mit mehr Teraflops, auch in Bezug auf Grafik.
Alles in allem liegt die Grafikleistung der Series S laut dem, was mir so erklärt wurde, über der der PS4 Pro und liegt tatsächlich ungefähr auf dem Niveau der Series X.
Mit hochwertigem Strom leistet die S bestimmst sogar mehr als die X.
Aber mal im Ernst, mit diesem dämlichen Ding verdammt Microsoft alle Xbox Titel dazu, für ewig Crossgen Titel zu sein. Sprich, man kann die Leistung der Series X nie ins Gamedesign packen, da die Titel ja auf der Last Gen Series S laufen müssen. Immerhin haben sie dem Ding wenigstens eine SSD spendiert. So wird aber letztendlich die zusätzliche Leistung der Series X doch nur in Auflösung gesteckt.
Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 11:56
von Khorneblume
Halueth hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:50
Und bezüglich 3DS und 2DS: ich hab nur die Unterscheidung zwischen 3D und 2D. Sonst sind die Spiele identisch, sowohl in Auflösung als auch Performance, oder gabs da noch mehr Leistungsunterschiede, welche ich nicht mitbekommen habe? Sollte es bei der XSX und XSS so ähnlich laufen (hier halt über die Auflösung statt über 3D oder nicht) dann Hut ab. Aber...
Das kann wohl Stand jetzt noch niemand genau sagen. Ich vermute die Unterschiede werden geringer ausfallen als man denkt. Sollte dem so sein wäre die Series S schon ein Schnieke Teil. Allein die Zeit wird es zeigen.

Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 11:57
von P0ng1
"Last-Gen" Series S?
Bitte informieren wie Xbox Series X | S konzipiert sind, Danke!

Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 12:10
von danke15jahre4p
P0ng1 hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:31TeraFLOPS-Vergleiche von verschiedenen GPU-Generationen bringen nichts, da gibt es so viele Beispiele aus der Praxis. Solltes du mittlerweile auch verstanden haben ...

wenn die operationen pro sekunde gleich sind, dann sind sie gleich, also kann man von der gleichen grafikleistung sprechen,
aber wenn es aus der grafikleistung durch effizienz und geschwindigkeit mehr rausgeholt werden kann, dann ist das gesamtsystem stärker, was zu höheren fps und auflösungen führen kann, auch wenn die grafikleistung, sprich die berechnung pro sekunde, gleich ist.
Diese Aussage:
Die reine Grafikleistung würde demnach in etwa auf dem Niveau einer PS4 Pro liegen.
ist deshalb fehl am Platze.

ja, vielleicht fehl am platz, aber nicht falsch, dass ist der unterschied, man hätte es aber gerne weiter ausführen können,
Efraim Långstrump hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:343Ghz eines Pentium 4 bringen die gleiche Rechenleistung wie 3 GHz eines aktuellen Prozessors?
ghz mit flop gleichzusetzen macht kein sinn, das eine ist die gegebene taktrate, das andere das ergebnis von etwas.
Bachstail hat geschrieben: ↑10.09.2020 11:42Teraflops sind zwar nicht gänzlich unwichtig, aber sie sind eher ein kleines Zahnrad innerhalb einer Maschine, sie sind also nicht sonderlich aussagekräftig, denn ein Gerät mit weniger Teraflops kann dennoch wesentlich Leistungsstärker sein als ein Gerät mit mehr Teraflops, auch in Bezug auf Grafik.
nichts anderes habe ich ja geschrieben.
greetingz
Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 12:23
von johndoe1966876
Was ist daran nicht zu verstehen, dass dieser Satz "
Die reine Grafikleistung würde demnach in etwa auf dem Niveau einer PS4 Pro liegen" einfach falsch ist?
Der gute Herr Kleffmann fabuliert sich da einen zusammen, weil 4TF - in seiner Welt - anscheinend immer gleichzusetzen mit der erzielbaren Grafikleistung ist.
Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 12:44
von Redshirt
dOpesen hat geschrieben: ↑10.09.2020 12:10
ghz mit flop gleichzusetzen macht kein sinn, das eine ist die gegebene taktrate, das andere das ergebnis von etwas.
Da ist er, mein persönlicher Forenbeitrag des Jahres.
Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 12:55
von KarstenBier
Die technische Seite werden Microsoft und anderweitige Entwickler schon geregelt bekommen. Allerdings frage ich mich, wer die Zielgruppe sein soll. Selbst die reinen FIFA-Zocker in meinem Umfeld haben mittlerweile fast alle 4k-TVs. Die werden sich mit der abgespeckten Version auch nicht zufrieden geben. Und ansonsten wüsste ich nicht, wer sich für die Series S interessieren sollte.
Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 13:01
von Bluff
Leute Leute, jetzt wird es teilweise ja wirklich wild hier. Die Series S ist keine "Last-Gen". Es ist die Next-Gen Konsole für Auflösungen von bis zu 1440p. Ja, wie gut das klappt muss Microsoft erstmal zeigen, aber die Ansage steht im Raum und wurde genauso kommuniziert. Mit der Xbox One X hat Microsoft erstes echtes 4k Gaming versprochen und dieses Versprechen auch eingehalten. Von daher mache ich mir keine Sorgen, dass die Series S nicht alle Versprechen einlöst.
Re: Die technischen Daten der Xbox Segsbu ries S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 13:02
von LucasWolf
KarstenBier hat geschrieben: ↑10.09.2020 12:55
Die technische Seite werden Microsoft und anderweitige Entwickler schon geregelt bekommen. Allerdings frage ich mich, wer die Zielgruppe sein soll. Selbst die reinen FIFA-Zocker in meinem Umfeld haben mittlerweile fast alle 4k-TVs. Die werden sich mit der abgespeckten Version auch nicht zufrieden geben. Und ansonsten wüsste ich nicht, wer sich für die Series S interessieren sollte.
Ganz genau. Ganz genau.
Am ehesten denke ich hier noch an die typische 0815 Familie, wo die Eltern ihre Kids schnell mit ner 300€ Konsole und 500 Jahre EA/over 100 favorite Xbox Games Gamespass abo ruhig stellen möchten.
Jeder halbwegs Erwachsene Normalverbraucher mit etwas Kohle nimmt weitere 200€ in die Hand und kauft die 4K etc etc Series X.
Auch verstehe ich nicht, weshalb die Series S im Internet zum Teil wie der Messias gefeiert wird.
WTF?!
Die haben einfach ne digital only Variante der X entworfen, ohne alle Vorzüge der X zur Verfügung zu stellen. Sony macht ja keinerlei Unterschiede, da sind beide Konsolen absolut gleich, bis aufs Laufwerk.
Und wenn ich dann solche Hetzer Headlines lese: siehe tweet
Re: Die technischen Daten der Xbox Series S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 13:13
von danke15jahre4p
Efraim Långstrump hat geschrieben: ↑10.09.2020 12:23Was ist daran nicht zu verstehen, dass dieser Satz "
Die reine Grafikleistung würde demnach in etwa auf dem Niveau einer PS4 Pro liegen" einfach falsch ist?
wie gesagt, wenn er als basis die tflops nimmt, bieten beide konsolen die gleiche leistung wenn es um das berechnen der operationen pro sekunde geht, ob er das allerdings dann auf die leistung ummünzt die zu stande kommt wenn man das ganze system und auch die neue architektur der komponenten zu grund legt, müsste man ihn fragen.
Der gute Herr Kleffmann fabuliert sich da einen zusammen, weil 4TF - in seiner Welt - anscheinend immer gleichzusetzen mit der erzielbaren Grafikleistung ist.
müsste man ihn fragen was er unter "reine grafikleistung" versteht, zumindest sagt er ja nicht "erzielbare grafikleistung".
Redshirt hat geschrieben: ↑10.09.2020 12:44dOpesen hat geschrieben: ↑10.09.2020 12:10ghz mit flop gleichzusetzen macht kein sinn, das eine ist die gegebene taktrate, das andere das ergebnis von etwas.
Da ist er, mein persönlicher Forenbeitrag des Jahres.
sehr schön, da bedank ich mich.
greetingz
Re: Die technischen Daten der Xbox Segsbu ries S im Vergleich zur Xbox Series X
Verfasst: 10.09.2020 13:15
von Levi
LucasWolf hat geschrieben: ↑10.09.2020 13:02
Und wenn ich dann solche Hetzer Headlines lese: siehe tweet
Wir sollten uns mal unterhalten, wann man von "Hetze" sprechen sollte und wann es doch eher unangebracht ist.