Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

[ssj3rd]

Steam Chef: Konkurrenz belebt das Geschäft
Steam Fan: Hate Hate Hate, Epic ist scheisse, Hate Hate Hate
Steam Chef: Ne, Epic ist schon in Ordnung
Steam Fan: Hate Hate Hate
Steam Chef: Komm, beruhig dich
Steam Fan: killt Steam Chef und macht danach weiter mit: Hate Hate Hate

Auf diesem Niveau bewegen wir uns hier....

[CJHunter]

Steam hat keine zwangsläufige Accountbindung. Viele Title (vor allem Indiespiele) lassen sich nach dem herunterladen auch völlig unabhängig von Steam weiterverwenden und sind DRM-freie Versionen, genau so wie bei GOG. Das wissen nur viele nicht und zugegebenermaßen geht Valve mit dieser Info auch nicht gerade hausieren.

Das ist schön und gut, dafür verzichtet man dann eben auf Cloud Saves und Errungenschaften, wie bei GoG:-)..Im Prinzip ist das also alles Jacke wie Hose...

GOG ist DRM-frei, bietet aber trotzdem Cloud Saves und Achievements. Diese sind allerdings prinzipbedingt an den Account gebunden, klar.

Ja genau so meinte ich das:-). GOG Galaxy wäre dann das Pendant zu Steam. Ansonsten funktioniert GoG eben auch so wie früher, Spiel installieren und zocken...

[Kabuto]

WTF ? Gabe ist auch ganz schön alt geworden... hatte noch das Bild von HL² im Kopf... man man man...

[Tas Mania]

Gabe the hutt

[thegucky]

Entscheidet ein Publisher, die eigenen Spiele nur im eigenen Store am PC anzubieten, ist das laut landläufiger Meinung nicht schädlich, obwohl auch hier eine Exklusivität vorliegt, mit der Konkurrenz ausgeschlossen wird. Aber ich bin auch der Meinung, der Schaden am Markt lässt sich nicht durch das eigene moralische Empfinden von (weg)gekaufter Exklusivität definieren. :/

Das ist ja nicht das Problem. Das Problem war ja das Spiele die schon VORHER bei Steam angekündigt waren oder sogar schon dort verkauft wurden dann auf einmal Epic Exklusiv wurden. Darunter sogar von Kickstarter finanzierte Teile, die bei Steam released werden sollten.

[Todesglubsch]

Steam Chef: Ne, Epic ist schon in Ordnung

Eigentlich sagt er das garnicht. Wie die News schon schreibt, spricht er namentlich zwar Apple an, kritisiert aber indirekt gleichzeitig bestimmte Tätigkeiten des Epic-Stores.

Er hat nur grundsätzlich nichts dagegen, dass ein weiterer Store existiert.

[johndoe2009951]

Natürlich tut Konkurrenz gut. Schön klein, die nicht weh tut. Sitzt natürlich auch in einer schönen Position. Jahrelanges Monopol mit ner treuen, teils fanatischen Fanbase. Da weiß er genau, dass man da mit Samthandschuhen keine Chance hat.

[otothegoglu]

WTF ? Gabe ist auch ganz schön alt geworden... hatte noch das Bild von HL² im Kopf... man man man...

Leider

Eines können wir schon einmal sagen: Ein dreistelliges Alter wird er nicht erreichen

[Promillus]

Entscheidet ein Publisher, die eigenen Spiele nur im eigenen Store am PC anzubieten, ist das laut landläufiger Meinung nicht schädlich, obwohl auch hier eine Exklusivität vorliegt, mit der Konkurrenz ausgeschlossen wird. Aber ich bin auch der Meinung, der Schaden am Markt lässt sich nicht durch das eigene moralische Empfinden von (weg)gekaufter Exklusivität definieren. :/

Das ist ja nicht das Problem. Das Problem war ja das Spiele die schon VORHER bei Steam angekündigt waren oder sogar schon dort verkauft wurden dann auf einmal Epic Exklusiv wurden. Darunter sogar von Kickstarter finanzierte Teile, die bei Steam released werden sollten.

Hier wird immer so getan, als wäre Steam eine Spieleplattform wie Windows, Playstation oder Nintendo. Das ist doch Unsinn. Die Spieleplattform ist der PC, völlig Wurst, ob das Spiel jetzt bei Steam, Epic oder im Karl-Napf-Shop in Timbuktu gekauft wurde.

Was wird denn bei Kickstarter finanziert: Das Spiel oder der Verkäufer?

Wie greenelve schon richtig bemerkt hatte: Die Leute sollten sich eher über die ganzen Exklusivdeals von MS, Sony oder Nintendo beschweren, wo einem auch noch teure Zusatzhardware vorgeschrieben und abverlangt wird.

[greenelve]

Entscheidet ein Publisher, die eigenen Spiele nur im eigenen Store am PC anzubieten, ist das laut landläufiger Meinung nicht schädlich, obwohl auch hier eine Exklusivität vorliegt, mit der Konkurrenz ausgeschlossen wird. Aber ich bin auch der Meinung, der Schaden am Markt lässt sich nicht durch das eigene moralische Empfinden von (weg)gekaufter Exklusivität definieren. :/

Das ist ja nicht das Problem. Das Problem war ja das Spiele die schon VORHER bei Steam angekündigt waren oder sogar schon dort verkauft wurden dann auf einmal Epic Exklusiv wurden. Darunter sogar von Kickstarter finanzierte Teile, die bei Steam released werden sollten.

Es wurde als Problem genannt, mehrfach im Laufe der Monate an Diskussionen. Auch jetzt wieder in der News, Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich, was mit den Praktiken von Epic in Verbindung gebracht wird. Zu sagen, es wäre kein Problem, geht ein wenig am Thema vorbei.

Und das von dir genannte Thema ist eine andere Baustelle. Bei dem zu unterscheiden gilt: Kickstarter-Ankündigungen sollten eingehalten werden, da Backer dafür Geld gegeben haben. Das betrifft auch Features oder Boni, die verschwinden.

Ein Spiel in einem Store vor Veröffentlichung anzubieten und dies dann zu ändern, wird nüchtern betrachtet als weit weniger Schlimm angesehen. Mir fällt als Beispiel gerade Last Guardian ein, welches für PS3 angekündigt wurde und dann über Jahre totgeschwiegen, bis es auf PS4 doch noch erschien. Und wir reden hier nicht über kostenlose Programme, Konsolen kosten ordentlich Geld. Wer sich für Last Guardian eine PS3 geholt hatte und dann in die Röhre schaute... gibt es über solche Vorfälle einen Aufschrei? Ich hab ihn noch nie mitbekommen, das wäre unfair.
Oder wie oft schon wurden bei PC Spielen eine Linux Unterstützung angekündigt und dann gestrichen. Bei Kickstartern, wenn die Leute speziell dadurch überzeugt wurden, Geld zu geben, ja. Ansonsten nicht wirklich.

Die Thematik ist sehr stark von Moral geprägt. Wovon man als Kunde glaubt ein fast schon gesetzliches Anrecht zu haben. Unter der News wurde auch schon gesagt "die haben nicht das Recht". Als wenn es eine Frage des Rechts wäre. In der Moral wird zwar gesagt, der Entwickler darf mit seinen Spielen machen, was er will, aber ein Abtreten der Verkaufsrechte scheint nicht dazuzugehören.

Oder der Umstand, wenn ein Spiel noch in der Entwicklung von einem Publisher aufgekauft wird und dann die Plattform geändert. Bspw. von PC only zu Console only. Rein für den Kunden ist der Zeitpunkt und der Grund egal: Ob in der Entwicklung gekauft und dann noch Geld in die Entwicklung gesteckt oder nur die Verkaufsrechte erworben -> Kunde kann nicht auf seiner bevorzugen Plattform spielen.
So sind Spieler (auch heute noch) sauer, weil Bayonetta 2 nur bei Nintendo erschienen ist. Moralisch lässt sich dem entgegenwirken, ohne NIntendo hat niemand das Spiel finanziert. Faktisch ist es allerdings egal, an der Situation für den Spieler, der kein Nintendogerät hat, ändert es nichts.


Bei Steam verkauft und dann zu Epic wäre mir allerdings neu. Vorbesteller geh ich mit, aber vorbestellen kann man teils sehr, sehr früh. Mit der Logik dürften Spiele nie wieder aus einem Store verschwinden, wenn sie dort einmal angeboten worden sind. Und auch das passiert, wenn bspw. es einen neuen Publisher gibt, der eine andere Strategie für Onlinestores fährt. Und auch dort gibt es kein Geschrei. Aber das fällt dann wieder unter "Wer es herstellt, darf darüber entscheiden" -> ein Entscheiden die Verkaufsrechte exklusiv zu machen gehört seltsamerweise nicht dazu. Hatte ich weiter oben schon gesagt, wollte den Widerspruch, wer was darf, nochmal herausheben.

Wie greenelve schon richtig bemerkt hatte: Die Leute sollten sich eher über die ganzen Exklusivdeals von MS, Sony oder Nintendo beschweren, wo einem auch noch teure Zusatzhardware vorgeschrieben und abverlangt wird.

Wenn es rein um Kundenbequemlichkeit geht, ja. Aber eigentlich nicht so wirklich. Exklusivität ist eine moralische Sache: Würde man gern ein Spiel spielen wollen, welches es nicht auf der Plattform gibt, die man hat, ist es ein Problem. Sonst nicht und man hat Spaß am exklusiven Spiel.

Für den Markt ist auch Exklusivität nicht per se schlecht. Ohne Gran Turismo Exklusivität kein Forza. Ohne Halo Exklusivität kein Killzone. Usw. Selbst Sonic entstand als Konkurrent zu Mario. Wie auch Verbesserungen bei Steam zufälligerweise in den Zeitraum seit den Exklusivverträgen von Epic fallen; zufällig beginnt Valve sich zu drehen, um Kunden einen besseren Service zu liefern, damit diese sich wohl fühlen.

[Dennis4022]

. Wer sich für Last Guardian eine PS3 geholt hatte und dann in die Röhre schaute... gibt es über solche Vorfälle einen Aufschrei? Ich hab ihn noch nie mitbekommen, das wäre unfair.

The Last Guardian gab es nie für die PS3, kann sich also keiner deswegen extra eine geholt haben.

[greenelve]

The Last Guardian gab es nie für die PS3, kann sich also keiner deswegen extra eine geholt haben.

Es wurde dafür angekündigt und beworben. Gerade Konsolenhersteller kündigen Spiele über Jahre an, damit Kunden das Gefühl haben, wer sich jetzt eine Konsole holt, wird auf längere Zeit mit guten Spielen versorgt. Genauso gibt es die gegenteilige Meinung "Ich weiß gar nicht, was nächstes Jahr, in zwei Jahren erscheint, ich hab zwar jetzt meine paar Spiele, aber dann kommt nichts mehr und da finde ich den Kauf nur für die paar Spiele nicht lohnend". Das spielt bei der Kaufentscheidung mit rein.

[Leon-x]

The Last Guardian gab es nie für die PS3, kann sich also keiner deswegen extra eine geholt haben.

Kenne sogar 2 Leute die sich deswegen mitunter eine PS3 angeschafft haben. Auch Jemanden der auf Final Fantasy Versus XIII gewartet hat als PS3 Version.

Leute wollen jetzt schon eine PS5 vorbestellen weil sie im Geiste jetzt schon wissen was Sony als ankündigen wird.
Zwar unwahrscheinlich das Sony nicht liefert aber wann dort die richtigen Kracher kommen dürfte kaum Einer zu 100% in Erfahrung bringen.^^

[El Spacko]

The Last Guardian gab es nie für die PS3, kann sich also keiner deswegen extra eine geholt haben.

Kenne sogar 2 Leute die sich deswegen mitunter eine PS3 angeschafft haben. Auch Jemanden der auf Final Fantasy Versus XIII gewartet hat als PS3 Version.

Leute wollen jetzt schon eine PS5 vorbestellen weil sie im Geiste jetzt schon wissen was Sony als ankündigen wird.
Zwar unwahrscheinlich das Sony nicht liefert aber wann dort die richtigen Kracher kommen dürfte kaum Einer zu 100% in Erfahrung bringen.^^

Sorry, aber das ist doch jenseits von Gut und Böse. Sich einen Konsole kaufen, weil dafür vielleicht irgendwann mal ein Spiel erscheinen soll?!
Wieso wartet man nicht bis kurz vor Release und kauft sich dann die Konsole?
Da scheinen dann eher ein paar Menschen ihr eigenes Konsumverhalten nicht im Griff zu haben und das ist jetzt nicht beleidigend gemeint. Es sprengt nur einfach mein Vorstellungsvermögen, dass es sowas wirklich gibt.

[Leon-x]

Da scheinen dann eher ein paar Menschen ihr eigenes Konsumverhalten nicht im Griff zu haben und das ist jetzt nicht beleidigend gemeint. Es sprengt nur einfach mein Vorstellungsvermögen, dass es sowas wirklich gibt.

Fragst echt in Zeiten wo Leute alles blind vorbestellen nach dem Warum?^^

Da werden schon Season Pässe geordert bevor auch nur der erste Inhalt klar ist.
Manche sind so voller Vorfreude dass man halt denken könnte er wäre dann ausverkauft.