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Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 14:55
von Usul
@Kajetan:
Schau... jetzt z.B. das Wort "Gesinnungsdiktatur"... oder natürlich "SWJ".
Der alte Usul wäre sofort darauf angesprungen... hätte diese beiden Worte zitiert und damit unsägliches Word-Picking betrieben!

Aber nicht der neue Usul. Der ist tiefenentspannt. Bitte nimm dir ein Beispiel daran!

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 14:58
von Kant ist tot!
Wigggenz hat geschrieben: 07.02.2018 14:53
Eisenherz hat geschrieben: 07.02.2018 14:51 Also wenn man wegen solcher dezent sarkastischen Aussagen schon seinen Job verlieren kann, dann ist es bis zur Gesinnungsdiktatur wirklich nicht mehr weit. Aber was will man von einem Land erwarten, wo SJW-Schneeflocken an Universitäten Bücher vorgelegt bekommen, wo alle Stellen nachträglich geschwärzt wurden, die sie "emotional aufregen" könnten.
Die Unterstellung, dass aus Drittweltländern stammende Menschen per se krimineller sind und einen niedrigeren IQ haben, ist also "dezent sarkastisch"?
Diese Zusammenhänge müssen aber nicht zwangsläufig einen rassistischen Hintergrund haben, sondern eher einen sozialen. Der IQ hängt ja auch zu einem sehr starken Teil von den Bildungsmöglichkeiten ab und die sind nun mal schlechter in 3te Welt Ländern. Die Kriminalitätsrate hängt da ja auch wiederum dran an dem Kreislauf und den generellen Lebensbedingungen.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:02
von Wigggenz
Kant ist tot! hat geschrieben: 07.02.2018 14:58
Wigggenz hat geschrieben: 07.02.2018 14:53
Eisenherz hat geschrieben: 07.02.2018 14:51 Also wenn man wegen solcher dezent sarkastischen Aussagen schon seinen Job verlieren kann, dann ist es bis zur Gesinnungsdiktatur wirklich nicht mehr weit. Aber was will man von einem Land erwarten, wo SJW-Schneeflocken an Universitäten Bücher vorgelegt bekommen, wo alle Stellen nachträglich geschwärzt wurden, die sie "emotional aufregen" könnten.
Die Unterstellung, dass aus Drittweltländern stammende Menschen per se krimineller sind und einen niedrigeren IQ haben, ist also "dezent sarkastisch"?
Diese Zusammenhänge müssen aber nicht zwangsläufig einen rassistischen Hintergrund haben, sondern eher einen sozialen. Der IQ hängt ja auch zu einem sehr starken Teil von den Bildungsmöglichkeiten ab und die sind nun mal schlechter in 3te Welt Ländern. Die Kriminalitätsrate hängt da ja auch wiederum dran an dem Kreislauf und den generellen Lebensbedingungen.
Die Formulierung geht schon stark in eine solche Richtung. Er spricht von Menschen, die angeblich "importiert" werden, die nicht "reprogrammiert" werden können, nicht von Bildungsmöglichkeiten oder Lebensbedingungen.

Damit wird eine Vostellung von Menschen"typen" ausgedrückt.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:03
von Miep_Miep
Es ist ja nicht ausgeschlossen, dass der Mitarbeiter NUR wegen diesen Tweets gefeuert wurde. Wer weis, was sonst noch vorgefallen ist.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:03
von Kajetan
Usul hat geschrieben: 07.02.2018 14:47 Oh Mann! Jetzt versuche ich mich zusammenzureißen und nicht wie ein Pawlowscher Hund auf jeden Unsinn anzuspringen... tu das doch bitte auch!
Der Satz ist ja nicht unbedingt unsinnig, nur irreführend, wenn er ausserhalb seines Kontextes verwendet wird.
Denn es heisst ja nicht, dass Anti-Faschismus Faschismus ist, und somit Faschismus anti-faschistisch, sondern dass die Machtsstrukturen des Faschismus universal sind und überall auftreten können. Was der Herr Silone ja selbst in Form des Stalinismus kennengelernt hat, wo die hehren Kämpfer wider den Faschismus sich selbst als üble Diktatoren entpuppt haben.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:04
von Levi 
Usul hat geschrieben: 07.02.2018 14:55 @Kajetan:
Schau... jetzt z.B. das Wort "Gesinnungsdiktatur"... oder natürlich "SWJ".
Der alte Usul wäre sofort darauf angesprungen... hätte diese beiden Worte zitiert und damit unsägliches Word-Picking betrieben!

Aber nicht der neue Usul. Der ist tiefenentspannt. Bitte nimm dir ein Beispiel daran!
Der neue Usul ist langweilig :(

( :ugly: )

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:04
von old z3r0
Kajetan hat geschrieben: 07.02.2018 14:45
1Herjer hat geschrieben: 07.02.2018 14:43 "Wenn der Faschismus wiederkehrt, wird er nicht sagen: «Ich bin der Faschismus» Nein, er wird sagen: «Ich bin der Antifaschismus»"

Wahrscheinlich Ignazio Silone
Genau. Faschisten sind nämlich Freiheitskämpfer und Krieg ist Frieden!
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Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:05
von Eisenherz
Die Zahl sexueller Übergriffe ist statistisch gesehen in Nordafrika weit höher als in Westeuropa oder den USA. Hat nichts mit Biologie zu tun, sondern mit Sozialisation. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass in diesen Drittländern die dort lebenden Menschen eben doch dahingehend krimineller sind. Und die Sozialisation eines Menschen ist nach wissenschaftlichen Erkenntnissen ungefähr mit dem 13. Lebensjahr abgeschlossen. Danach kann man ihn tatsächlich praktisch nicht mehr "reprogrammieren".

So gesehen also nicht grundsätzlich falsch, was der Mann da anführt, auch wenn der Stil natürlich etwas grob war.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:06
von Kajetan
1Herjer hat geschrieben: 07.02.2018 14:48 Auch mit angeschaltetem Zwiedenk, ergibt dein Kommentar für mich keinen Sinn :?
Ich wollte den von Dir zitierten Satz, der tatsächlich Silone in den Mund gelegt wird, nur in den richtigen Kontext setzen. Denn er wollte damit ja nicht ausdrücken, dass eine anti-faschistische Haltung faschistisch sei, sondern dass man aufpassen muss nicht zu dem zu werden, was man dem politischen Gegner vorwirft.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:10
von Kajetan
Eisenherz hat geschrieben: 07.02.2018 15:05 So gesehen also nicht grundsätzlich falsch, was der Mann da anführt, auch wenn der Stil natürlich etwas grob war.
Man kritisiert auch nicht die Zahlen, sondern was der Typ daraus macht. Was auch mehr war als nur "etwas grob" zu sein.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:12
von Wigggenz
Eisenherz hat geschrieben: 07.02.2018 15:05 Die Zahl sexueller Übergriffe ist statistisch gesehen in Nordafrika weit höher als in Westeuropa oder den USA. Hat nichts mit Biologie zu tun, sondern mit Sozialisation. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass in diesen Drittländern die dort lebenden Menschen eben doch dahingehend krimineller sind. Und die Sozialisation eines Menschen ist nach wissenschaftlichen Erkenntnissen ungefähr mit dem 13. Lebensjahr abgeschlossen. Danach kann man ihn tatsächlich praktisch nicht mehr "reprogrammieren".

So gesehen also nicht grundsätzlich falsch, was der Mann da anführt, auch wenn der Stil natürlich etwas grob war.
Selbst wenn man das alles der Einfachheit halber ohne Belege hinnehme, rechtfertigt immer noch nichts eine Betrachtung von Menschen nach bestimmten vorgefertigten Typen.

Nicht die dort lebenden Menschen "sind krimineller", sondern es begehen mehr Menschen Straftaten.

Den Unterschied muss man doch sehen.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:13
von Usul
Levi  hat geschrieben: 07.02.2018 15:04Der neue Usul ist langweilig :(
Pfftttt!!!!

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Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:13
von Kant ist tot!
Wigggenz hat geschrieben: 07.02.2018 15:02
Kant ist tot! hat geschrieben: 07.02.2018 14:58
Wigggenz hat geschrieben: 07.02.2018 14:53
Die Unterstellung, dass aus Drittweltländern stammende Menschen per se krimineller sind und einen niedrigeren IQ haben, ist also "dezent sarkastisch"?
Diese Zusammenhänge müssen aber nicht zwangsläufig einen rassistischen Hintergrund haben, sondern eher einen sozialen. Der IQ hängt ja auch zu einem sehr starken Teil von den Bildungsmöglichkeiten ab und die sind nun mal schlechter in 3te Welt Ländern. Die Kriminalitätsrate hängt da ja auch wiederum dran an dem Kreislauf und den generellen Lebensbedingungen.
Die Formulierung geht schon stark in eine solche Richtung. Er spricht von Menschen, die angeblich "importiert" werden, die nicht "reprogrammiert" werden können, nicht von Bildungsmöglichkeiten oder Lebensbedingungen.

Damit wird eine Vostellung von Menschen"typen" ausgedrückt.
Ich stimme dir ja zu in dem Punkt, dass der besagte Typ von Subnautica wahrscheinlich eine gewisse Gesinnung vertritt. Mein Punkt ist nur der, dass sofern Aussagen noch zu einem gewissen Teil deutungsoffen sind, man das auch aushalten muss in einem demokratischen System. Du sprichst von Menschen"typen" und vlt. denkt er das auch genau so. Aber vor welchem Hintergrund? da bieten sich schon wieder 2 Optionen. A, er ist Rassist. B, er führt diese beschriebenen Geschichten (Kriminalität, Intelligenz) vor dem Hintergrund einer gewissen Prägung durch die Lebensbedingungen in den Herkunftsländern auf. Das ist dann zwar immer noch streitbar, solche Schlüsse wie er zu ziehen aber da bewegen wir uns in einem Spektrum, welches man als Meinungsbild aushalten muss. Oder anders gesagt, Fall A wäre NPD und Fall B wäre CSU, der rechte Rand des bürgerlichen Spektrums eben. Und solange seine Aussagen sich als B interpretieren lassen, finde ich die ganze Geschichte eben übetrieben.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:14
von johndoe848217
Kajetan hat geschrieben: 07.02.2018 15:03
Usul hat geschrieben: 07.02.2018 14:47 Oh Mann! Jetzt versuche ich mich zusammenzureißen und nicht wie ein Pawlowscher Hund auf jeden Unsinn anzuspringen... tu das doch bitte auch!
Der Satz ist ja nicht unbedingt unsinnig, nur irreführend, wenn er ausserhalb seines Kontextes verwendet wird.
Denn es heisst ja nicht, dass Anti-Faschismus Faschismus ist, und somit Faschismus anti-faschistisch, sondern dass die Machtsstrukturen des Faschismus universal sind und überall auftreten können. Was der Herr Silone ja selbst in Form des Stalinismus kennengelernt hat, wo die hehren Kämpfer wider den Faschismus sich selbst als üble Diktatoren entpuppt haben.
Korrekt. Warum wurde das Zitat jetzt zweckentfremded oder ist irreführend?

Egal ob die getätigten Aussagen des Entwicklers als sarkastisch, ernsthaftes politisches Statement oder einfach nur als völliger Blödsinn verstanden werden, ist es ein bedenklicher Schritt dem Mann seine Existenzgrundlage zu entziehen.

Und jetzt zurück zum Zitat. Ist es nicht eine Kerneigenschaft des Faschismus jede abzweigende Meinung aufs schärfste zu bekämpfen egal mit welchen Mitteln?

Die heutige Deutungshoheit kleidet sich gerne in Gewänder aus Toleranz und Meinungspluralität, lässt sie aber im Fall hart auf hart seinen Kontrahenten nicht angedeihen.

Re: Subnautica: Entwickler wurde aufgrund kontroverser Tweets gefeuert

Verfasst: 07.02.2018 15:17
von Wigggenz
Kant ist tot! hat geschrieben: 07.02.2018 15:13
Wigggenz hat geschrieben: 07.02.2018 15:02
Kant ist tot! hat geschrieben: 07.02.2018 14:58

Diese Zusammenhänge müssen aber nicht zwangsläufig einen rassistischen Hintergrund haben, sondern eher einen sozialen. Der IQ hängt ja auch zu einem sehr starken Teil von den Bildungsmöglichkeiten ab und die sind nun mal schlechter in 3te Welt Ländern. Die Kriminalitätsrate hängt da ja auch wiederum dran an dem Kreislauf und den generellen Lebensbedingungen.
Die Formulierung geht schon stark in eine solche Richtung. Er spricht von Menschen, die angeblich "importiert" werden, die nicht "reprogrammiert" werden können, nicht von Bildungsmöglichkeiten oder Lebensbedingungen.

Damit wird eine Vostellung von Menschen"typen" ausgedrückt.
Ich stimme dir ja zu in dem Punkt, dass der besagte Typ von Subnautica wahrscheinlich eine gewisse Gesinnung vertritt. Mein Punkt ist nur der, dass sofern Aussagen noch zu einem gewissen Teil deutungsoffen sind, man das auch aushalten muss in einem demokratischen System. Du sprichst von Menschen"typen" und vlt. denkt er das auch genau so. Aber vor welchem Hintergrund? da bieten sich schon wieder 2 Optionen. A, er ist Rassist. B, er führt diese beschriebenen Geschichten (Kriminalität, Intelligenz) vor dem Hintergrund einer gewissen Prägung durch die Lebensbedingungen in den Herkunftsländern auf. Das ist dann zwar immer noch streitbar, solche Schlüsse wie er zu ziehen aber da bewegen wir uns in einem Spektrum, welches man als Meinungsbild aushalten muss. Oder anders gesagt, Fall A wäre NPD und Fall B wäre CSU, der rechte Rand des bürgerlichen Spektrums eben. Und solange seine Aussagen sich als B interpretieren lassen, finde ich die ganze Geschichte eben übetrieben.
Das Einordnen von Menschen in bestimmte Typen nur aufgrund von Ethnie ist IMMER Rassismus.