PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

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Ryan2k6(Danke für 20 Jahre 4p)
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von Ryan2k6(Danke für 20 Jahre 4p) »

Liesel Weppen hat geschrieben: 14.07.2017 17:29 Nö, was die Vegetation angeht, ist das immernoch so. Wie sollte man das auch rauspatchen? Die Einstellung rausnehmen und bei jedem "hart" auf Ultra oder bei allen zwangsweise auf low stellen? Gut, wäre auch eine Möglichkeit, nur dann würde das Spiel ggf. für manche unspielbar werden, falls man sich für Ultra entscheidet, oder halt ein Feature wegfallen, falls man sich für Low entscheidet.
Bei CS hat man es mit den Smokes ja auch geschafft, ebenso die Smokes in PUB, ich meine da gab es früher auch Probleme.

Vielleicht einfach indem low nicht die Anzahl verringert, sondern es einfach kacke aussieht ;-)
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unknown_18
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von unknown_18 »

Ryan2k6 hat geschrieben: 14.07.2017 17:30
Balmung hat geschrieben: 14.07.2017 17:28 Sorry, aber bei "ich biege mir den Begriff cheaten so hin wie es mir gefällt" bin ich raus. Alles was dir einen Vorteil gegenüber anderen Spielern verschafft ist cheaten, Punkt.
Schnellere Hardware -> mehr FPS -> weniger Ruckeln/flüssiges Spiel -> besseres Verhalten beim Schießen = Cheaten? :?:
Ja, im Grunde sind wir PC Nutzer in solchen online Spielen daher oft Cheater, aber in gewissem Massen lässt es sich halt durch die Offenheit des PCs nicht vermeiden, das ist eben der Nachteil der Plattform, den wir aber bewusst in Kauf nehmen. Ist ja auch nicht anders bei PC online Spielern Pad vs Tastatur+Maus. Ist eben dem PC System geschuldet, aber dennoch ist es konsequent betrachtet cheaten. Nur ist es halt ein Unterschied ob man das absichtlich macht oder ob das einfach ein Nebeneffekt ist weil man halt ein schnelleres System und/oder 4K hat.

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greenelve
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von greenelve »

Werden Cheater nicht von (öffentlichen) Servern gebannt? :Kratz:
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DEMDEM
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von DEMDEM »

Liesel Weppen hat geschrieben: 14.07.2017 17:29 Nö, was die Vegetation angeht, ist das immernoch so. Wie sollte man das auch rauspatchen? Die Einstellung rausnehmen und bei jedem "hart" auf Ultra oder bei allen zwangsweise auf low stellen? Gut, wäre auch eine Möglichkeit, nur dann würde das Spiel ggf. für manche unspielbar werden, falls man sich für Ultra entscheidet, oder halt ein Feature wegfallen, falls man sich für Low entscheidet.
Quatsch, der "Verbreitungsgrad" der Vegetation ist nun überall gleich. Das einzige, was du noch einstellen kannst ist der Detailgrad der Vegetation, wobei auch das ziemlch wumpe ist, weil die ganzen Details, die auf Ultra dazukommen, nach kurzer Entfernung auch nicht mehr sichtbar ist und somit ist dort, wo der Vegetation-"Abuse" relevant war gefixt.

Sprich: jeder hat gleich viel Vegetation, bei manchen sieht es nur hübscher aus.
unknown_18
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von unknown_18 »

greenelve hat geschrieben: 14.07.2017 17:42 Werden Cheater nicht von (öffentlichen) Servern gebannt? :Kratz:
Ja, Cheater die absichtlich cheaten, nicht unabsichtliche (weshalb Exploit Nutzer auch etwas anderes behandelt werden, viele nutzen unabsichtlich einen Exploit).
Liesel Weppen
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von Liesel Weppen »

Ryan2k6 hat geschrieben: 14.07.2017 17:30 Schnellere Hardware -> mehr FPS -> weniger Ruckeln/flüssiges Spiel -> besseres Verhalten beim Schießen = Cheaten? :?:
Die Keule hab ich mir eigentlich bis jetzt absichtlich verkniffen. :D
Ich hätte dann eher "höher eingestellte Maussensitivität -> schneller Reaktionsmöglichkeit -> besseres Schießen" eingeworfen.
Das ist allerdings schon wieder sehr vom Spieler abhängig. Ich kenne Leute die mit wesentlich höherer Sensibilitätseinstellung spielen. Mir brächte das allerdings gar nichts, im Gegenteil, ich kann dann überhaupt nichtmehr vernünftig steuern.
Bei den FPS ist es FÜR MICH das gleiche. Ich merke über 60fps einfach keinen Unterschied mehr, es bringt mir also auch absolut gar nichts. Klar gibt es Leute, die das merken und natürlich haben die dann auch einen Vorteil, das wiederrum ist aber halt einfach auch "Skill" den man einfach haben muss. Wenn jemand mitspielt der Farbenblind ist und dann meckert, dass er vieles nicht erkennen kann, tja, schade, is halt so, da kann ich auch nichts dafür, dass derjenige farbenblind ist. Das ist halt einfach ein "negativ-Skill".
DEMDEM hat geschrieben: 14.07.2017 17:45 Sprich: jeder hat gleich viel Vegetation, bei manchen sieht es nur hübscher aus.
Ahso, das wusste ich noch nicht. Welche Spieleinstellungen sind denn dann überhaupt noch mechanisch relevant? Gibts dann überhaupt noch welche, ausser die reine Monitorauflösung, die aber halt nunmal auch vom Monitor abhängt.
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Wigggenz
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von Wigggenz »

Balmung hat geschrieben: 14.07.2017 17:28 Sorry, aber bei "ich biege mir den Begriff cheaten so hin wie es mir gefällt" bin ich raus. Alles was dir einen Vorteil gegenüber anderen Spielern verschafft ist und nicht im Sinne des Spiels ist ist cheaten, Punkt. Und Spiel Einstellungen sind kein Bestandteil des Gameplays.
Meiner Meinung nach machst du gerade auch genau das: den Begriff Cheaten hinbiegen, wie es dir gefällt. ;)

Cheaten ist, was das Spiel dir nicht (ohne einen Eingriff, wie etwa über die Entwicklerkonsole) erlaubt. Grafikeinstellungen zu ändern erlaubt dir das Spiel ohne dass du die Spielmechaniken umgehen oder darin eingreifen musst.

Macht irgendwas nun deine Definition gegenüber meiner zutreffender? Das ", Punkt." an Ende jedenfalls nicht. :D
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greenelve
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von greenelve »

Balmung hat geschrieben: 14.07.2017 17:50 Ja, Cheater die absichtlich cheaten, nicht unabsichtliche (weshalb Exploit Nutzer auch etwas anderes behandelt werden, viele nutzen unabsichtlich einen Exploit).
Hatte das mehr auf die Ansicht bezogen, bessere Hardware sei cheaten. :Häschen:

..sorry, find das nur kurios. Hab davon in Zusammenhang mit tatsächlichem Schummeln noch nie gehört -Vorteil ja, aber nicht geschummelt. ^^x
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Ryan2k6(Danke für 20 Jahre 4p)
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von Ryan2k6(Danke für 20 Jahre 4p) »

Balmung hat geschrieben: 14.07.2017 17:40
Ryan2k6 hat geschrieben: 14.07.2017 17:30
Balmung hat geschrieben: 14.07.2017 17:28 Sorry, aber bei "ich biege mir den Begriff cheaten so hin wie es mir gefällt" bin ich raus. Alles was dir einen Vorteil gegenüber anderen Spielern verschafft ist cheaten, Punkt.
Schnellere Hardware -> mehr FPS -> weniger Ruckeln/flüssiges Spiel -> besseres Verhalten beim Schießen = Cheaten? :?:
Ja, im Grunde sind wir PC Nutzer in solchen online Spielen daher oft Cheater, aber in gewissem Massen lässt es sich halt durch die Offenheit des PCs nicht vermeiden, das ist eben der Nachteil der Plattform, den wir aber bewusst in Kauf nehmen. Ist ja auch nicht anders bei PC online Spielern Pad vs Tastatur+Maus. Ist eben dem PC System geschuldet, aber dennoch ist es konsequent betrachtet cheaten. Nur ist es halt ein Unterschied ob man das absichtlich macht oder ob das einfach ein Nebeneffekt ist weil man halt ein schnelleres System und/oder 4K hat.

Wirklich fairer Wettkampf ist nur in einem 100% geregelten Umfeld möglich und das ist der PC nur bei offiziellen Tunieren, wenn jedem die Hardware vom Veranstalter gestellt wird, also Jeder die identische hat.
Naja, also die Definition geht mir dann auch zu weit. Für mich ist Cheaten im Sinne von competetive games ein unfairer Vorteil mit nicht im Spiel enthaltenen Methoden, sprich durch Hilfe von außen. Alles andere ist für jeden gleich, das als Cheaten zu bezeichnen ist schon sehr übertrieben. Ansonsten ist ja jede performancebeeinflussende Einstellung ein Cheat, das is doch Quatsch.

Und this:
Wigggenz hat geschrieben: 14.07.2017 18:05
Balmung hat geschrieben: 14.07.2017 17:28 Sorry, aber bei "ich biege mir den Begriff cheaten so hin wie es mir gefällt" bin ich raus. Alles was dir einen Vorteil gegenüber anderen Spielern verschafft ist und nicht im Sinne des Spiels ist ist cheaten, Punkt. Und Spiel Einstellungen sind kein Bestandteil des Gameplays.
Meiner Meinung nach machst du gerade auch genau das: den Begriff Cheaten hinbiegen, wie es dir gefällt. ;)
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Liesel Weppen
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von Liesel Weppen »

Ryan2k6 hat geschrieben: 14.07.2017 18:06 Alles andere ist für jeden gleich, das als Cheaten zu bezeichnen ist schon sehr übertrieben. Ansonsten ist ja jede performancebeeinflussende Einstellung ein Cheat, das is doch Quatsch.
Deswegen geht er ja auch soweit und sagt für wirklich exakte Chancengleichheit, müsste sogar die Hardware gleich sein, nicht nur die Einstellung im Spiel.
Für Wettbewerbe auf sehr hohem Niveau, gebe ich ihm da sogar recht. Und auch für "Gelegenheitsspieler" wie mich, stimmt es schon, dass es ein Unterschied ist und hier oder da minimale Vorteile oder Nachteile ergibt. Aber "cheaten" ist das für mich nicht.
Wenn ich mit jemandem Tischtennis spiele und ich den 9,99€ Schläger vom Aldi verwende und mein Gegner einen 200€ Profischläger, würde man ihm wohl auch nicht vorwerfen, dass er "cheatet". Er hat durch den besseren Schläger natürlich einen (theoretischen) Vorteil. Den muss er aber auch erstmal noch wirklich umsetzen können. Und selbst wenn wir dann Schläger tauschen würden und er halt einfach ein "Profi" ist, werde ich trotzdem keine Chance haben, obwohl dann ich derjenige wäre, der "cheatet".
Afaik ist auch bei Profitischtennisspielen nicht vorgeschrieben, dass jeder den gleichen Schläger verwenden muss. Das liegt auch daran, dass der eine Schläger nicht für jeden gleichgut ist, sondern das halt auch von der eigenen Spieltechnik abhängt.
Long Story short: Solange man nicht auf Profiniveau spielt, muss es auch gar nicht 100% chancengleich sein. Derartige Nuanzen spielen dann einfach auch gar keine praktische Rolle mehr.
Viel nützlicher wäre da, wenn manche einfach mal fähig wären, sich selbst einzugestehen, dass sie einfach nicht so gut spielen, wie sie gerne würden.

Ich bin in PUBG auch mehr Opfer als Held, es macht mir aber trotzdem Spass. Ich bin eher erstaunt, WIE geschickt mich dann manche Gegenspieler platt machen. :D
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DerSnake
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von DerSnake »

Also ic mag de 3rd Ansicht lieber. Mag es lieber wenn die kamera hinter den Chara + 1stPerson Spiele gibt es auf den PC schon zu genüge :D
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von unknown_18 »

greenelve hat geschrieben: 14.07.2017 18:06
Balmung hat geschrieben: 14.07.2017 17:50 Ja, Cheater die absichtlich cheaten, nicht unabsichtliche (weshalb Exploit Nutzer auch etwas anderes behandelt werden, viele nutzen unabsichtlich einen Exploit).
Hatte das mehr auf die Ansicht bezogen, bessere Hardware sei cheaten. :Häschen:

..sorry, find das nur kurios. Hab davon in Zusammenhang mit tatsächlichem Schummeln noch nie gehört -Vorteil ja, aber nicht geschummelt. ^^x
Natürlich nicht, weil ja sonst jeder PC Nutzer zugeben müsste, das er vielleicht auch ein kleiner Cheater ist, wenn er entsprechende Hardware hat. ^^

So sehr ich auch meine Null Toleranz gegen online Cheater habe, aber die richtet sich primär gegen die aktiven Cheater, also jene die es absichtlich machen. Von daher hab ich kein Problem damit, wenn ich halt selbst ein passiver Cheater bin, weil ich in 4K spiele, aber da ich auch kaum noch etwas online spiele, wo das überhaupt ins Gewicht fällt, ist das eh leicht gesagt.
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von unknown_18 »

Ryan2k6 hat geschrieben: 14.07.2017 18:06Naja, also die Definition geht mir dann auch zu weit. Für mich ist Cheaten im Sinne von competetive games ein unfairer Vorteil mit nicht im Spiel enthaltenen Methoden, sprich durch Hilfe von außen.
Sind Grafikeinstellungen "im Spiel enthaltene Methoden"?

Sehe ich eben nicht so, Grafikeinstellungen gehören nicht zum Gameplay eines Spiels, es ist nur ein typischer Bestandteil von PC Spielen wegen unterschiedlich starker Hardware der Spieler, für mich daher bereits etwas externes, was lediglich zur Spiel Software dazu gehört (wobei auch nicht alles, einige Einstellungen kann man auch über die Grafikkarten Treiber tätigen), aber nicht zum Gameplay, also das was das Spiel aus macht.
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greenelve
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von greenelve »

Balmung hat geschrieben: 14.07.2017 20:25 Natürlich nicht, weil ja sonst jeder PC Nutzer zugeben müsste, das er vielleicht auch ein kleiner Cheater ist, wenn er entsprechende Hardware hat. ^^
Nja...nur seh ich persönlich das nicht als cheaten. Und wie man an den Reaktionen sieht, andere auch nicht. Unfairer Vorteil ja...cheaten...nein.
Wie schon jemand sagte, cheaten ist von außen, bzw. klares Ausnutzen, was so nicht vorgesehen ist. Sonst könnte man auch bei Rennspielen von Schummeln sprechen, wenn Lenkrad vs. Gamepad fährt. Ist ja immerhin ein hardwareseitiger Vorteil.

Nicht jeder Vorteil ist gleich bedeutend mit Schummeln. In Shootern wie Quake und Unreal haben Spieler die Waffen ausgeblendet, da sie einen guten Teil des Bildschirms verdecken. Das Ausbleden ist ein Vorteil, Gegner lassen sich in der Ecke vom Monitor schneller erkennen. Das macht es aber nicht zu einem Cheat. Nicht jeder Vorteil, bzw. Nachteil, ist ein Schummeln. In Turnieren gibt es Regeln, was erlaubt ist und was nicht. Dort gehören unter Umständen auch solche Änderungen des HUD dazu. Wobei Farbmods, um Gegner als blaue Kontur besser sehen zu können, erlaubt ist und von allen soweit genutzt wird. Allgemein auf öffentlichen Servern darf man Vorteile nutzen, solang sie innerhalb des Spieles erlaubt/angeboten sind.

Aber du kannst über Schummeln denken, wie du möchtest. Nur werden diese Gespräche im Allgemeinen nicht auf viel Verständnis stoßen. ^^x


ps: Bei Esport Turnieren bringen die Spieler ihre eigenen Mäuse und Tastaturen mit. Hardwareunterschied ist gegeben und erlaubt. ...was kontrolliert wird, sind die programmierbaren Geräte, die heimlich mit Markos oder ähnliches versehen werden können - das ist dann Schummeln.
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Re: PlayerUnknown's Battlegrounds: Nächstes Update soll FOV-Slider und First-Person-Server beinhalten

Beitrag von unknown_18 »

greenelve hat geschrieben: 14.07.2017 20:38 Aber du kannst über Schummeln denken, wie du möchtest. Nur werden diese Gespräche im Allgemeinen nicht auf viel Verständnis stoßen. ^^x
Das hat mich noch nie hier davon abgehalten eine nicht so verbreitete Meinung zu etwas zu haben. ;)

Und ich fände es gar nicht so schlecht, wenn mehr Leute so denken würden, dann wären die Spieler etwas offener dafür selbst zu erkennen wenn etwas nicht ganz für faire Verhältnisse sorgt, das reden sich die meisten doch gerne klein um ihr eigenes Gewissen zu beruhigen, so tickt der Mensch normal. ;)
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