A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

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Kirk22
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Kirk22 »

So fern man bei der nächsten Konsolengeneration immer noch auf Discs setzt, wovon ich ausgehe, kommt man um ein UHD-Laufwerk nicht drumherum (Ja, du bist gemeint, Sony). Und da wird es sofort wieder Entwickler, die die 100 GB wieder ausreitzen, auch wenn man es dem Spiel nicht ansehen wird, warum es so viel Platz braucht.
Doc Angelo
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Doc Angelo »

Dantohr hat geschrieben: 22.06.2017 16:23 Momentan bekomme ich eine ps4 neu für 250 Euro.
Viele Leute sagen immer man bekommt bessere PCs für den gleichen Preis.
Kann mir jemand die Komponenten aufzeigen mit Preis und Quelle damit ich aktuelle Titel gut zocken kann?

Gehäuse
Netzteil
Motherboard
CPU
Grafikkarte
Ram
Festplatte
Betriebssystem
Blu-ray Laufwerk
Maus
Tastatur
Für €250 kann man das natürlich nicht kaufen. Allerdings muss man auch beachten, das kaum jemand die gesamte Liste neu kauft, wenn er mehr Power für Spiele haben möchte. Tastatur und Maus müssen erst ersetzt werden, wenn sie kaputt gehen. Im Grunde gilt das für fast alle Komponenten.

Mein voriges Gehäuse hat ganze 15 Jahre seinen Dienst verrichtet. Inklusive Laufwerke. Meine Tastatur ist mittlerweile auch über 10 Jahre alt, die Maus musste ich nach 9 Jahren ersetzen. Je nach dem, halten sogar Motherboard und RAM für 2-3 Upgrades. Allein CPU und Grafikkarte wurden bei mir in den letzten Jahren aufgerüstet.

Dafür braucht man bei einer Konsole natürlich nichts basteln. Allerdings gibt es immer noch genug kleine IT-Buden die einem für ne kleine Spende in die Kaffee-Kasse die Grafikkarte austauschen. :)
Wenn man bis zum Hals in der Scheiße steckt, sollte man nicht den Kopf hängen lassen.
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Alter Sack
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Alter Sack »

Doc Angelo hat geschrieben: 22.06.2017 17:05
Dantohr hat geschrieben: 22.06.2017 16:23 Momentan bekomme ich eine ps4 neu für 250 Euro.
Viele Leute sagen immer man bekommt bessere PCs für den gleichen Preis.
Kann mir jemand die Komponenten aufzeigen mit Preis und Quelle damit ich aktuelle Titel gut zocken kann?

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Für €250 kann man das natürlich nicht kaufen. Allerdings muss man auch beachten, das kaum jemand die gesamte Liste neu kauft, wenn er mehr Power für Spiele haben möchte. Tastatur und Maus müssen erst ersetzt werden, wenn sie kaputt gehen. Im Grunde gilt das für fast alle Komponenten.

Mein voriges Gehäuse hat ganze 15 Jahre seinen Dienst verrichtet. Inklusive Laufwerke. Meine Tastatur ist mittlerweile auch über 10 Jahre alt, die Maus musste ich nach 9 Jahren ersetzen. Je nach dem, halten sogar Motherboard und RAM für 2-3 Upgrades. Allein CPU und Grafikkarte wurden bei mir in den letzten Jahren aufgerüstet.

Dafür braucht man bei einer Konsole natürlich nichts basteln. Allerdings gibt es immer noch genug kleine IT-Buden die einem für ne kleine Spende in die Kaffee-Kasse die Grafikkarte austauschen. :)
Erstens um ne ehrliche Rechnung zu machen muss man davon ausgehen das alles gekauft wird und zweitens wäre ich mir da gar nicht so sicher ob die meisten noch was im Bereich Desktop-PC zu Hause rumfliegen haben. Viele die ich kenne (z.B.) benutzen für den alltäglichen Gebrauch eher Laptops (die meist nicht spieletauglich sind) oder wenn PCs dann eher iMacs (von denen die meisten auch nicht spieletauglich sind). Deshalb werden nach meiner Meinung auch noch so viele Konsolen verkauft weil sie der zugänglichere Weg zum Daddeln sind. Erst Recht wenn man nicht Dauerzocker ist.
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Sir Richfield
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Sir Richfield »

sourcOr hat geschrieben: 22.06.2017 16:15Würde ich sowieso net nachvollziehen können. Gerade AAA-Spiele haben doch Optionen ohne Ende, das is eigentlich immer besser geworden.
Ja, es wird langsam wieder besser. Aber nur langsam. Und dann muss der Entwickler wissen, was er tut.
Die Optionen von DOW sehen auch nur nach viel aus, aber unterm Strich kannst du die Grafik nicht vernünftig anpassen...

Bei manchen Ports denkt man sich, man hätte es besser gelassen, da helfen dann auch config dateien nichts mehr.
(Ich gucke DICH an, Lego City Undercover! Und Nier Automata sollte das Kichern gleich mal lassen.)

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Dantohr
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Dantohr »

Und ich zb habe nur einen kleinen Laptop für das nötigste aber nicht zum spielen.
Und das jeder ja was zuhause hat stimmt eben nicht wie der alte Sack schon sagte.

Ich lese es halt so oft aber für den Preis kann mir nie jemand einen PC zeigen mit dem ich wunderbar zocken könnte.
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von zeppy »

Was die Entwickler wieder für einen Bullshit reden xD
Die PS4 bekomme ich neu für 224,90 €, jetzt soll mir mal jemand, für das gleiche Geld einen Rechner zeigen auf dem ich z.B. ein Assassins Creed Origins in PS4 Qualität spielen kann.
Ganz davon abgesehen das die Gesamte Industrie ohne Konsolen ziemlich schlecht aussehen würde. Welcher Entwickler könnte sich da noch über Wasser halten?
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ICHI-
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von ICHI- »

Hat er auch Recht.

Selbst über 10 Jahre alte PC Spiele sehen heute noch gut aus und das ohne Grafik Mods.
Und auch früher mit Unreal oder Quake war man immer allen vorraus aber die kann man heute in 4K spielen
weil PC Engines auch sehr gut anpassbar sind. Versuch das mal mit nem alten Konsolenspiel.

Bild

Dark Messiah of Might and Magic - 2006 Erst kürzlich gespielt , immer noch eines der besten Spiele im Genre.

Aber unerreicht wird wohl immer Crysis bleiben , das Spiel kam 2007 raus !!! (Bild ist Original , ohne Mods)

Bild

Aber Star Citizen zeigt momentan das PCs um Welten weg sind auch wenn es leider nicht mein Genre ist aber das ist Next Gen.
Zuletzt geändert von ICHI- am 22.06.2017 18:23, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Leon-x »

Einen M3 bekommt man halt auch nicht zum Preis vom 100PS Golf. Von mir aus macht ein Vergleich mit Schuhen daraus wenn Autos stören.
Ein PC kostet halt einfach mehr. Für den Aufpreis gibt es aber dann auch mehr Power und Einsatzmöglichkeiten.
So eine niedertaktende mobile CPU wie in den Konsolen steckst halt nicht in einen Destop-PC.
Im Grunde sind die Konsolen eher Laptops nur ohne Bildschirm und Akku. Trotzdem etwas anders aufgebaut natürlich. Was eben die Kosten senkt.
Bei der Massenfertigung zusätzlich die Komponenten dann günstiger macht. Individuellere Sachen sind fast immer etwas teurer dafür hat man die Wahl was man nutzt.

In den Hardwarekosten kann ein PC nicht eine Konsole schlagen. Dafür kann eine Konsole im Funktionsumfang keinen PC ersetzen.
Deswegen sich Leute noch Zusatzgeräte wie Laptops neben die Konsole stellen. Was aber dann auch Kosten verursacht. Im Endeffekt hat man dann fast die selbe Menge Geld vom Konto gebucht. Blendet man aber oft aus.

Trotzdem kann die Kombi Konsole/Laptop/Tablet natürlich die bessere Wahl sein als ein Desktoprechner oder teurer Gaming-Laptop. Können ganz andere Faktoren zu der jeweiligen Kaufentscheidung führen.

Nur wenn man genau hinsieht gleichen sich manche Dinge wieder aus.
-PC
-Playstation 5
-Nintendo Switch
-Xbox Series X
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ICHI-
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von ICHI- »

Sir Richfield hat geschrieben: 22.06.2017 17:33
sourcOr hat geschrieben: 22.06.2017 16:15Würde ich sowieso net nachvollziehen können. Gerade AAA-Spiele haben doch Optionen ohne Ende, das is eigentlich immer besser geworden.
Ja, es wird langsam wieder besser. Aber nur langsam. Und dann muss der Entwickler wissen, was er tut.
Die Optionen von DOW sehen auch nur nach viel aus, aber unterm Strich kannst du die Grafik nicht vernünftig anpassen...

Bei manchen Ports denkt man sich, man hätte es besser gelassen, da helfen dann auch config dateien nichts mehr.
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Nier läuft selbst auf der Pro nicht optimal weil das Spiel einfach allgemein extreme Probleme hat.
Das ist kein PC Problem sondern ein Sqare Enix Problem denen es offensichtlich weder am PC noch Konsole
juckt wie das Spiel läuft. Aber bei PC ist mir auch aufgefallen das manche leute sich über die Performance aufregen
aber dann mit ner Onboard Grafikkarte ankommen die unter Einsteigerklasse ist. Also kein Wunder.

Dies geht aus diversen Steam Reviews hervor.

Wer einen halbwegs aktuellen PC hat sollte mit keinem Spiel auf dem Markt Probleme haben.
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Lumilicious
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Lumilicious »

Dantohr hat geschrieben: 22.06.2017 17:35 Ich lese es halt so oft aber für den Preis kann mir nie jemand einen PC zeigen mit dem ich wunderbar zocken könnte.
Ist auch ein wenig unfair veraltete Hardware die man nicht mehr kaufen kann mit aktueller PC Hardware zu vergleichen. Das ist so als würdest du den Scorpio Preis mit der Standard PS4 vergleichen, oder die PS4 zum Launch mit einer 250€ PS3.

Du bekommst nach wie vor einen 400-500€ PC (soviel wie eine neue Konsole halt kostet) der ne PS4 hinter sich lässt. Würde man noch ne RX480 für 200€ bekommen, dann wäre sogar die Scorpio oder PS4 Pro kein Problem (Auflösungstechnisch, Frameratetechnisch lässt man auch diese beiden hinter sich). Die G4560+GTX1050ti+8GB Ram Kombo ist nicht umsonst aus diesem Grund momentan so beliebt.

Die 250€ für die PS4 sind natürlich nicht schlagbar, aber du musst auch bedenken das du hier 4 Jahre alte Elektronik kaufst.
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von DEMDEM »

Wer von Konsole auf PC umsteigen will, der muss sicherlich unter Umständen etwas mehr investieren, bis hin zu komplett alles neu kaufen. Aber das juckt halt einen PC-Spieler nicht, der schon länger PC-Spieler ist. Der braucht alle zwei bis drei Jahre sich nur eine Mittelklasse-Grafikkarte im Preissegment von 250-300€ kaufen und gut ist. Dann alle 5-6 Jahre, wenn nicht sogar noch länger kommt dann eine neue CPU+Motherboard(+ eventuell komplett neuer RAM z.B. Wechsel von DDR3 auf DDR4). Festplatten werden noch seltener gekauft.

Das Problem ist tatsächlich nur die Erstanschaffung. Ironischerweise aber erst neuerdings ein Problem. Damals waren Desktop-PCs tatsächlich schon arbeitstechnisch weiter verbreitet (sei es für Internet oder auch einfach nur Word/Excel/PowerPoint), also Gehäuse plus Laufwerke hatte irgendwie jeder im Haushalt. Selbst meine Generation '85er Jahrgang: sogar die Mädchen, die nie ein Rechner für Hausaufgaben/Referate benutzt haben, hatten zu Hause einen zu stehen, auch wenn es der Rechner der Eltern war.
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Waffenmutti87 »

Dann sollen Sie doch ein PC Titel machen und uns zeigen was uns so sehr entgeht an Möglichkeiten, ansonsten SHUT THE FUCK UP
Doc Angelo
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Doc Angelo »

Alter Sack hat geschrieben: 22.06.2017 17:22 Erstens um ne ehrliche Rechnung zu machen muss man davon ausgehen das alles gekauft wird und zweitens wäre ich mir da gar nicht so sicher ob die meisten noch was im Bereich Desktop-PC zu Hause rumfliegen haben. Viele die ich kenne (z.B.) benutzen für den alltäglichen Gebrauch eher Laptops (die meist nicht spieletauglich sind) oder wenn PCs dann eher iMacs (von denen die meisten auch nicht spieletauglich sind). Deshalb werden nach meiner Meinung auch noch so viele Konsolen verkauft weil sie der zugänglichere Weg zum Daddeln sind. Erst Recht wenn man nicht Dauerzocker ist.
Das ist halt so die Sache mit unterschiedlichen Bekanntenkreisen. Ich kann mich nicht daran entsinnen, einen PC-Spieler kennen gelernt zu haben, der nur einen Laptop hat. Die Leute, die ich kenne, haben ein AT-Gehäuse mit Innereien. Das Gehäuse hat typischerweise schon einige Jährchen auf dem Buckel. Wenn man allerdings typischerweise auf Konsolen zockt, dann ja: Für solche Leute reicht es, wenn man sich einen Laptop für den sonstigen Internet-Krams kauft. Und wenn man als ein solcher Spieler auf die PC-Schiene umsteigen möchte, dann hat man ganz klar einen Haufen Einstiegskosten. Ein Bildschirm muss dann nämlich auch noch gekauft werden.

Aber eins bleibt denke ich mal klar: Wer einen PC hat und ihn upgraded, der kauft in den allermeisten Fällen nicht alles neu. Wäre ja auch bescheuert.
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von moimoi »

DoktorDoh hat geschrieben: 22.06.2017 14:21
Xris hat geschrieben: 22.06.2017 14:03 Lieber alle 3-4 Jahre und ordentlich Dampf unter der Haube. Mit AK und auf Nimmerwiedersehen Next Gen.
Wie wäre es als Alternative mit einem Kinderleichten Stecksystem, was Graka, Cpu und Ram austauschen lässt. Sollte ja nicht so schwer sein da was vernünfigtes zu entwickeln. So könnte man den Lebenszyklus beibehalten und trotzdem die Entwickler bei Bedarf eine höhere Hardware anfordern.

Und solange man nicht mehr als 3-4 verschiedene Grafikkarten zum "umstecken" anbietet (low-mid-high-VR), hat man immernoch den Vorteil der hardwareoptimierten Programmierung.
Das sollte doch schon damals diese Gurke von Phantom werden und 13 Jahre später ist davon noch immer nichts zu sehen und wird es auch nicht mehr, denn Infenium Labs existieren nicht mehr. Bei solchen Späßen kann man auch gleich selber eine Kiste zusammenbauen - schwerer als eine Schreibtisch von Ikea aufzubauen ist das jetzt auch nicht ...

4 bis 5 Jahren sind ein gesunder Zyklus für Konsolen, wenn man in Betracht zieht, dass nicht jeder "Day One" dabei ist. Einzig das "hinterherschleifen" von älteren Generation finde ich nicht so prickelnd, was man ja leider mit PS3 und 360 in dieser Generation miterleben durfte. Konsolen erfüllen andere Ansprüche und das Schlechte daran kann ich nicht erkennen, denn es gibt ja eine deutliche Alternative.

Wer den Anspruch auf bessere Bildraten und Auflösungen hat, der muss halt einen PC in Betracht ziehen. Entweder von der Stange, oder so wie ich Custom. 2 Rechner habe ich zusammengebastelt und klar ist das nicht unbedingt billig, aber wenn man unbedingt jetzt sofort 4K/60fps und VR braucht, muss man halt tiefer in die Tasche greifen.

Entwickler sollte da deutlich konsequenter sein und diese Spiele dann nur für den PC auf den Markt bringen. Gemacht wird das aber nicht, denn das Geld der Kunden mit Konsolen stinkt ja nicht!
Ich spiele gerade: The Perils of Man, Too Human, The Sinking City
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Sir Richfield
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Re: A Way Out: Chef-Entwickler vergleicht Konsolen mit fünf Jahre alten PCs, welche die Entwicklung einschränken

Beitrag von Sir Richfield »

ICHI- hat geschrieben: 22.06.2017 18:44Aber bei PC ist mir auch aufgefallen das manche leute sich über die Performance aufregen aber dann mit ner Onboard Grafikkarte ankommen die unter Einsteigerklasse ist. Also kein Wunder.
Dies geht aus diversen Steam Reviews hervor.
Wer einen halbwegs aktuellen PC hat sollte mit keinem Spiel auf dem Markt Probleme haben.
Naja, wenn es vernünftige Optionen gäbe und das Spiel sauber programmiert wäre, sollte es auch auf meiner betagten 660 nicht auf 15 FPS fallen. Nicht, wenn ich mit meiner alten Mistmöhre Doom 4 zocken kann.
Und ich rede auch weniger davon, eher von den Abstürzen, gegen die halt auch aktuelle Hardware nicht immer hilft.

Davon abgesehen ist aktuelle Hardware nur ein Teil des Problems. Wenn das Spiel scheisse programmiert ist, dann zwingt das auch einen 1080 SLI Verbund in die Knie. Wobei die Graka halt nur EIN Teil in deinem PC ist. Kann das Ding kein Multithreading, nutzt dir dein Octacore nix, läuft es mit 32 Bit kannst du so viel RAM in deinen Rechner stecken, wie du dir leisten kannst, etc. pp.

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