Sagen wir so ich hab GTA5 immer noch nicht gekauft, hauptsächlich aus Zeitmangel. Und so bleibt es wohl auch einfach dabei, einfach weil sich Take2 bescheuert benimmt.
Toll das Take 2 jetzt auch Kerbal Space Programm im Besitz hat. Das macht total Hoffnung für die Zukunft vom Spiel das für mich gerade durch Mods ein Dauerbrenner ist.
Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Moderatoren: Moderatoren, Redakteure
- PickleRick
- Beiträge: 2562
- Registriert: 21.11.2004 14:23
- Persönliche Nachricht:
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Das klingt ja fast wie eine Drohung?Temeter hat geschrieben: ↑19.06.2017 23:27 Ich wäre mal ganz vorsichtig mit solchen simplen Verallgemeinerungen, weil das digitale Recht immer noch in den Kinderschuhen steckt. Gerade bei Modding hat noch nie jemand die legale Keule ziehen wollen, weil sie allen Parteien letzendlich schaden würde. (und ne, C&D sind keine Gesetzeslage)
Ich rede nicht über Modding oder sonst was, ich rede von Software (z. B. GTA V) und den Eigentums- und Besitzverhältnissen diesbezüglich. Da scheinen mir die Zustände klar zu sein.
Modding ist da was anderes. Da läuft vieles über die Regel "Wo kein Kläger, da kein Richter".
Für mich hat Take2 in dieser Frage hier jetzt so eine Art "Hausrecht" und sie müssen dann auch eben mit den Konsequenzen (Shitstorm) leben, wenn sie das so durchsetzen.
Dass jetzt ein paar Tausend Videospieler diese getroffene Entscheidung nicht nachvollziehen können überrascht mich nicht. Im Internet wirkt sowas dann immer gleich nach "viel", aber der größte Teil der Spieler dürfte wohl einfach weiter spielen und das sieht eben auch Take2.
Dieser vermeintliche "Aufstand der Massen", neudeutsch "Shitstorm" genannt, erinnert mich ein wenig an die Affen, die hier jede Woche "Wir sind das Volk"-brüllend durch die Straßen ziehen und doch nur eine traurige, verängstigte, feige und fehlgeleitete Minderheit darstellen.
Aber auch Minderheiten sind wichtig und müssen zur Kenntnis genommen werden. Ich bin gespannt, was Take2 hier noch macht.
Ich bin mir jedoch sicher, dass so eine Entscheidung kein Schnellschuss war und sie genau wissen, was sie tun. Besser, als jeder der hier jetzt beleidigt irgendwelche Hassrezensionen schreibt.
...but you do as you wish.
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Klar, kurzfristig wird das nicht viel ändern, aber langfristig können solche harschen Entscheidungen gerade in einem Luxussegment, wo es sehr stark auf Emotionen ankommt, spürbar den Umsatz beeinträchtigen.ZappZarapp69 hat geschrieben: ↑20.06.2017 10:02 Dass jetzt ein paar Tausend Videospieler diese getroffene Entscheidung nicht nachvollziehen können überrascht mich nicht. Im Internet wirkt sowas dann immer gleich nach "viel", aber der größte Teil der Spieler dürfte wohl einfach weiter spielen und das sieht eben auch Take2.
Ich darf hier nur an EA erinnern, die in den 90ern bis Anfang 2000 DER unangreifbare, uneinholbare Umsatzkönig der Videospielbranche waren. Die anhaltende Arroganz und Ignoranz, mit der EA seine Kundschaft und seine eigenen Marken behandelt hat, haben sich im Laufe der Zeit im kommerziellen Flop einstiger Top-Marken niedergeschlagen, bis hin zur Stillegung von Serien wie Command & Conquer oder Medal of Honor. Sicher, arm ist man bei EA immer noch nicht, aber man hat durch eigenes Verschulden, ohne Not, eine schier unerreichbare erscheinende Spitzenposition verloren.
https://seniorgamer.blog/
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
- PickleRick
- Beiträge: 2562
- Registriert: 21.11.2004 14:23
- Persönliche Nachricht:
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Aber auch das dürfte mehr an der stillen Mehrheit liegen, die Spiele eben einfach nicht mehr kauft. Die rückläufigen Umsatzzahlen haben ja selbst EA zum Handeln gebracht.
Vielleicht liegt es aber auch mehr an der Qualität der Spiele, als der Arroganz und Ignoranz (<- hier spielt wiederrum doch die Spielqualität mit rein).
Ich überlege z. B. immer, mir mal wieder ein Fußballspiel zu kaufen. Einfach, weil ich Fußball mag und gerne mal wieder kicken würde.
Das für mich immer noch unüberschaubare Sammelkartenspiel "FIFA Ultimate Ultra Level 5 Wasweißichnichtalles" schreckt mich aber regelmäßig ab.
Ich will doch bloß kicken und nicht eine DLC-Booster-Wissenschaft daraus machen.
Ich bin nach einer mehrmonatigen Abstinenz gerade wieder zur PS4 zurückgekehrt und stelle beim Müßiggang durch den Store und die Einkaufslandschaft fest, dass mich viele Spiele verschrecken durch undurchsichtige und komplexe Sammel- und damit verbunden auch häufig Kaufstrukturen.
Meiner Meinung nach sind die Spieler selbst schuld an der Misere, aber zu doof, das zu reflektieren.
Hier z. B.: http://www.4players.de/4players.php/spi ... tches.html
Wenn ich zurück denke und die Preisentwicklung der letzten Dekade betrachte, sind Spiele da sehr unterdurchschnittlich mitgezogen. Sie wurden in den letzten 10-20 Jahren eigentlich nicht teurer, was nicht zum Rest der Wertentwicklung der Gesellschaft passt.
Warum?
Weil jede Preissteigerung den sogenannten "Shitstorm" nach sich zieht.
Was tun die Publisher?
Sie überlegen sich kaschierte Preiserhöhungen, die zwar auch auf Widerstand stoßen, aber - hier kommt die mangelnde Reflektion ins Spiel - eher Akzeptanz finden:
- DLC
- Season-Pass
- Microtransactions
- und direkt aus der Hölle: Free2Play
Bei den Auswirkungen gerade des letzteren Punktes auf die Spieleentwicklung im Allgemeinen kommt mir immer noch die Galle hoch. Die Leute laufen teilweise Amok, wenn in einem AppStore ein Spiel nach 5 Leveln dann 1,99€ kostet. Geben aber gerne das Fünffache für den Cocktail in der Bumsdisco am Wochenende aus.
Ein PC-Spiel über 60€? VERRÜCKT!!!!! ABZOCKE!!!!!!!
Leg ein Buch für 5€ dazu, dann noch zwei Sammelmünzen, die keiner sammelt, eine Plastikfigur für 15€, den SeasonPass mit Inhalten, die auch im Spiel direkt sein könnten, nenne es "Collector's Edition" und verlange 149€ dafür: Gekauft! GEIL!
Sorry, aber mein Bild der Spielercommunity sehr, sehr negativ geprägt. Die erste Dekade davon war großartig und geprägt von Neugier, Neubeginn, Gemeinschaftssinn (1986-1996).
Dann kam das Internet und dann ging gefühlt alles den Bach runter.
In Counter-Stike Beta 1 bin ich noch meinem ersten Spiel gejoint, war ratlos und habe im Chat gefragt, was ich jetzt tun müsse. Mir wurde erklärt, ich müssen Spielen, Geld sammeln, Waffen kaufen etc.
20 Jahre später und Spiele wie DOTA, LOL und was auch immer bekommste in 49 von 50 Fällen nur zu hören: Verpiss Dich, n00b. ROFLLOLCOPTER L2P!
Deshalb trolle ich auch hier oftmals nur dumm rum, weil mir keine bessere Reaktion einfällt. Ich suche die Spielegemeinschaft und finde oft nur irgendwelche Idioten, die zu doof zum Leben, aber leider nicht zu doof zum Atmen sind.
Ich bin mir bewusst, dass das auch nur eine verzerrte Wahrnehmung ist und auch ich confirmation biased bin, aber trotzdem, schade, schade.
...but you do as you wish.
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Das ist kein "Entweder/oder", sondern ein "Und deswegen"ZappZarapp69 hat geschrieben: ↑20.06.2017 10:56 Vielleicht liegt es aber auch mehr an der Qualität der Spiele, als der Arroganz und Ignoranz (<- hier spielt wiederrum doch die Spielqualität mit rein).
Der Verfall spielerischer Qualität war direkte Folge der bei EA grassierenden Arroganz und Ignoranz. Wenn Du der Meinung bist der allertollste Hecht im ganzen Teich zu sein und denkst, dass die Kunden mit nur genug Marketing jeden Dreck en masse kaufen werden ... irgendwann geht diese Rechnung nicht mehr auf und genug Kunden sind zu überzeugten Ex-Kunden geworden, um die Spitzenposition kampflos der Konkurrenz überlassen zu müssen.
https://seniorgamer.blog/
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
- PickleRick
- Beiträge: 2562
- Registriert: 21.11.2004 14:23
- Persönliche Nachricht:
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Da hast recht.Kajetan hat geschrieben: ↑20.06.2017 11:55Das ist kein "Entweder/oder", sondern ein "Und deswegen"ZappZarapp69 hat geschrieben: ↑20.06.2017 10:56 Vielleicht liegt es aber auch mehr an der Qualität der Spiele, als der Arroganz und Ignoranz (<- hier spielt wiederrum doch die Spielqualität mit rein).
Der Verfall spielerischer Qualität war direkte Folge der bei EA grassierenden Arroganz und Ignoranz. Wenn Du der Meinung bist der allertollste Hecht im ganzen Teich zu sein und denkst, dass die Kunden mit nur genug Marketing jeden Dreck en masse kaufen werden ... irgendwann geht diese Rechnung nicht mehr auf und genug Kunden sind zu überzeugten Ex-Kunden geworden, um die Spitzenposition kampflos der Konkurrenz überlassen zu müssen.
Ich bin oben irgendwie in Kulturpessimismus abgeschweift.
...but you do as you wish.
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Und es geht weiter: http://www.pcgamer.com/rockstar-is-talk ... t-on-mods/
Rockstar scheint jetzt wohl im Gespräch mit den Machern von OpenIV zu sein und äussert sich auch allgemein über Modding.
Rockstar scheint jetzt wohl im Gespräch mit den Machern von OpenIV zu sein und äussert sich auch allgemein über Modding.
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
also langsam geht es mir auf die Nüsse diesen Quark immer wieder lesen zu müssen. Und jetzt weiter weniger aggressiv und neutraler.NewRaven hat geschrieben: ↑17.06.2017 14:43 Ich find diese Doppelmoral lustig: wenn jemand über Denuvo auf Steam jammert... oder die DLC-Politik nicht mag... oder sich auch nur wegen fehlendem 21:9 Support bei einem Remaster eines 15 Jahre alten Spiels beschwert, dann wird diese Person nach einem negativen Review von der PC-Masterrace beklatscht, weil man ja damit ein "Statement" gesetzt hat, dass "PC Gamer sich mit sowas nicht abfinden". Selbst wenn das eigentliche Spiel super ist. Nun kommt ein Publisher daher und nimmt mit einer mehr als zweifelhaften Begründung einer riesigen, seit Jahren existierenden Community die Grundlage und somit auch effektiv den Spaß am gekauften Produkt und hier fangen die Leute an, zu argumentieren, dass das ja alles verzogene kleine Kinder sein müssen, denn man könne so ein tolles Spiel doch nicht schlecht bewerten... Irgendwie ist es langsam wirklich peinlich, ein Teil der PC-Spieler-Community zu sein.
Die erkannte Doppelmoral ist nicht vorhanden, wird aber immer wieder reininterpretiert. Warum ? Weil man persönlich davon ausgeht dass irgend eine konstruierte Gruppe einen Meinungskonsens zu verfolgen hat. Das gilt sowohl für die "PC-Masterrace" als auch Sony,MS, Nintendo"fans".
Versucht man diese Leute alle in die Schublade der Gruppe zu stecken und über einen Kamm zu scheren, ja, dann kann man sich jegliche Doppelmoral und Meinungsinkosistenz zusammenbauen. Aber vlt ist euch schon mal in den Sinn gekommen, dass diese Gruppen keine homogenen Menschenpampen sind die sich telepathisch auf eine Meinung verständigen. Da schwirren Millionen Individuen rum die alle zu jedem Thema ihre eigene Meinung haben und diese kundtun. Da kann dann rauskommen:
PC-COmmunity sagt: Grün ist die geilste Farbe
PC-Community sagt: Grün ist ne absolute Kackfarbe
Da sich Menschen naturgemäß eher öffentlich beschweren als loben oder negatives immer wichtiger aufgefasst wird, sticht dann immer die Subströmung hervor, der etwas gerade nicht passt.
Also, wie schaffst du es, dass es dir nicht mehr peinlich sein muss ein Teil der PC-Community zu sein, wie umgehst du die lustige Doppelmoral ? Mach es dir nicht so einfach alle Meinungen die von einzelnen Vertretern als Meinung einer imaginären Menschenpampe aufzufassen.
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Hast du den Kontext des Beitrags nicht verstanden, wolltest du ihn bewusst nicht verstehen oder hast du heute einfach nur schlechte Laune und wolltest mal irgendwo Dampf ablassen?Nerevar³ hat geschrieben: ↑24.06.2017 10:53 also langsam geht es mir auf die Nüsse diesen Quark immer wieder lesen zu müssen. Und jetzt weiter weniger aggressiv und neutraler.
Die erkannte Doppelmoral ist nicht vorhanden, wird aber immer wieder reininterpretiert. Warum ? Weil man persönlich davon ausgeht dass irgend eine konstruierte Gruppe einen Meinungskonsens zu verfolgen hat. Das gilt sowohl für die "PC-Masterrace" als auch Sony,MS, Nintendo"fans".
Versucht man diese Leute alle in die Schublade der Gruppe zu stecken und über einen Kamm zu scheren, ja, dann kann man sich jegliche Doppelmoral und Meinungsinkosistenz zusammenbauen. Aber vlt ist euch schon mal in den Sinn gekommen, dass diese Gruppen keine homogenen Menschenpampen sind die sich telepathisch auf eine Meinung verständigen. Da schwirren Millionen Individuen rum die alle zu jedem Thema ihre eigene Meinung haben und diese kundtun. Da kann dann rauskommen:
PC-COmmunity sagt: Grün ist die geilste Farbe
PC-Community sagt: Grün ist ne absolute Kackfarbe
Da sich Menschen naturgemäß eher öffentlich beschweren als loben oder negatives immer wichtiger aufgefasst wird, sticht dann immer die Subströmung hervor, der etwas gerade nicht passt.
Also, wie schaffst du es, dass es dir nicht mehr peinlich sein muss ein Teil der PC-Community zu sein, wie umgehst du die lustige Doppelmoral ? Mach es dir nicht so einfach alle Meinungen die von einzelnen Vertretern als Meinung einer imaginären Menschenpampe aufzufassen.
Es geht hier gerade NICHT darum, dass ich der Meinung bin, sowas hätte in einem Produkt Review nichts zu suchen (obwohl das durchaus meine Meinung ist und auch so in den Steam Richtlinien dazu verankert ist).
Hier ging es einzig darum, dass die gleichen Leute, die Reviews feiern, die sich bestenfalls sehr entfernt auf das Produkt beziehen - und ggf. sogar solche "Reviews" schreiben, jetzt plötzlich losschreien, dass man ein so tolles Spiel wie GTA V ja nicht negativ bewerten dürfe, weil Mods an sich ja nichts mit dem Spiel zu tun hätten. Das - und nicht mehr - war mit Doppelmoral in diesem Kontext gemeint.
Es ging - zumindest hier jetzt - nicht im geringsten darum, ob Menschen Reviews verfassen, die eigentlich keine wirklichen Reviews sind. Es ging auch nicht darum, ob die das dürfen oder nicht - nur wenn die das aus ihren Gründen meinen zu dürfen, dürfen das andere aus anderen Gründen eben auch.
Übrigens: Take2 hat seine Position scheinbar nochmal überdacht...
GTA publishers are leaving OpenIV alone after all Man könnte also die News hier aktualisieren
Hier könnte Ihre Werbung stehen...
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Die erste Zeile kann ich iwie 100% zurückgeben
Woher die Annahme, dass das die gleichen Leute sind?
Das ist die einzige frage die ich dir quasi gestellt habe
Re: Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm
Das ist recht einfach: klick ein paar negative Reviews wegen OpenIV an (gibt ja noch genug), finde darin einen Kommentar, der etwas sagt wie "das ist Take 2s gutes Recht", "wen interessieren schon Mods" oder auch "das Spiel ist trotzdem gut und hat wegen sowas kein negatives Review verdient" und lies die Reviews jener User zu anderen Spielen. Du wirst nicht lang suchen müssen, versprochen - jedenfalls nicht bei englischsprachigen Reviews. Notfalls tun es aber sogar Forenthreads, allerdings sind die in diesem Fall nicht so ergibig, weil es für die meisten technisch an GTA V selbst wenig zu beanstanden gibt, man muss dann also etwas buddeln. Andernfalls kann man auch einfach mit Rationalität an die Sache ran gehen: würden Menschen, die jetzt die negativen Wertungen wegen Mods kritisieren auch genauso oft oder laut negative Wertungen wegen allem anderen Kram, der nichts oder wenig mit dem Produkt zu tun hat, kritisieren, wäre diese Gruppe viel präsenter und hätten vermutlich Steam schon längst dazu gezwungen, ihre eigenen Richtlinien besser durchzusetzen. Auch eine homogene Menge in einer nicht homogenen größeren Menge ist letztlich eben eine homogene Menge. Ich glaub, hier liegt einfach ein ganz grundlegendes Problem vor: Mag ich ein Produkt im Schnitt, hab aber vielleicht sogar doch eine Kleinigkeit dran auszusetzen, so will man zwar, dass die eigene Kritik angenommen wird, sobald aber jemand anderes etwas kritisiert, was einen selbst egal ist oder gar gefällt, geht man in eine Art "Verteidigungsmodus" gegen den "Nestbeschmutzer". Ansonsten ist mir schlicht nicht klar, warum man jemanden für eine Kritik kritisieren sollte, die ja nun auf Tatsachen beruht, solange einem dadurch selbst weder ein Schaden entsteht, noch einen das Thema der Kritik selbst irgendwie betrifft (ich geh jetzt einfach mal naiv davon aus, dass diejenigen, die die negativen Reaktionen auf die OpenIV-Sache kritisieren selbst eher keine Mod-User sind).
Hier könnte Ihre Werbung stehen...