Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

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DonDonat
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von DonDonat »

Kajetan hat geschrieben: 02.05.2017 19:00
DonDonat hat geschrieben: 02.05.2017 18:39 ...
Viel Spaß noch in Deinem akademischen Elfenbeinturm :)

Die Welt ausserhalb dieses kleinen Zoos ist ein klitzeklein wenig anders.
Dass sagst du basierend auf welcher Erfahrung...?
Hast du denn einen sinnvollen Beitrag zur Wissenschaft verfasst ODER mit an dem großen Thema VR gearbeitet und bist damit dann in die Industrie gegangen und weißt aus erster Hand nun dass VR einfach nur aufgrund von "Marketing" entstanden ist?

Wenn ich raten müsste, würde ich sagen die Antwort auf all die Fragen lautet nein :oops:


Im Ernst: ich weiß nicht mal was ich zu dem Todschlagargument "akademischen Elfenbeinturm" erwidern soll, so absurd ist das Ganze...
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CritsJumper
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von CritsJumper »

Kajetan hat geschrieben: 02.05.2017 16:47 Man weiß nie. Niemand kennt die Zukunft. Wie hoch ist aber die Wahrscheinlichkeit dafür? Derzeit? Nicht besonders hoch :)
Also ich denke schon. Ich hätte das nur nicht mit dem Internet verglichen sondern dem Mobil-Markt. Viele nutzen heute ja auch kein Handy/Mobiltelefon mehr sondern vorzugsweise ein Tablet mit mobilem Internet. Ich denke wenn die Brillen bequemer werden wird daraus sehr sehr sehr schnell ein VR-Internet, eben in Kombination mir AR.

Gut dann ist es nicht mehr direkt VR. Aber die Technik ist die selbe. Ich bin mir sehr sicher das du schnell eine Google-Glass Brille haben wirst die dir das Bild direkt in die Augen strahlt je nach Neigungswinkel und um deine Person herum eine virtuelle 360 Grad VR-Kugel erzeugt, die aber eben auch transparent ist.
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Blaexe
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Blaexe »

Chibiterasu hat geschrieben: 02.05.2017 19:34 Ganz so alltagstauglich wie das Internet wird es aber wohl in absehbarer Zeit auch nicht werden. Da dann wirklich eher AR.
Weil mit abgeschotteter Brille wird man wohl wirklich nicht in der U-Bahn, dem Park, im Café etc. sitzen.
Alles Plätze wo man das Internet mittlerweile bei der Hand hat.
VR und AR werden in (ferner) Zukunft verschmelzen. Du wirst ein Gerät haben was beides stufenlos kann und dass du den ganzen Tag bei dir haben wirst wie das Smartphone heute. Es bieten sich einfach so viele Vorteile und Einsatzmöglichkeiten an, dass solche Brillen das Smartphone wohl ersetzen werden. Wir reden hier aber nicht von 5 oder 10 Jahren.
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Chibiterasu
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Chibiterasu »

Blaexe hat geschrieben: 02.05.2017 22:15
Chibiterasu hat geschrieben: 02.05.2017 19:34 Ganz so alltagstauglich wie das Internet wird es aber wohl in absehbarer Zeit auch nicht werden. Da dann wirklich eher AR.
Weil mit abgeschotteter Brille wird man wohl wirklich nicht in der U-Bahn, dem Park, im Café etc. sitzen.
Alles Plätze wo man das Internet mittlerweile bei der Hand hat.
VR und AR werden in (ferner) Zukunft verschmelzen. Du wirst ein Gerät haben was beides stufenlos kann und dass du den ganzen Tag bei dir haben wirst wie das Smartphone heute. Es bieten sich einfach so viele Vorteile und Einsatzmöglichkeiten an, dass solche Brillen das Smartphone wohl ersetzen werden. Wir reden hier aber nicht von 5 oder 10 Jahren.
Weiß nicht. AR sehe ich dann eher in so Miniprojektoren am Handy für den Tisch mit Gestenerkennung etc.

Bin gespannt ob jemals sich ne entscheidende Menge an Leuten ne Brille aufsetzen will, wo einem irgendwas vor's Sichtfeld geknallt wird während man geht, im Auto sitzt, etc.
Kann schon sein, wenn man das mal in ner Lesebrille unterbringt. Aber wie passt da dann VR wieder dazu?
Das muss doch irgendwie rundherum abgeschottet sein um in die virtuelle Realität abzutauchen.

Hab da irgendwie meine Zweifel dass das ein Gerät alltagstauglich kombinieren kann.
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JeffreyLebowski
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von JeffreyLebowski »

Wenn ich sowas lese denke ich irgendwie auch immer gleich an..

Bild
"Bek***t? ..ja, das ist ihre Antwort auf alles!"
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Sethdiabolos
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Sethdiabolos »

VR mit dem Internet zu vergleichen hat so etwas von "Diese Bazille wird genauso mächtig wie der Hulk". Das Internet ist inzwischen fast überlebenswichtig, es ist überall und allgegenwärtig. Wie möchte man das mit VR schaffen? VR wird seine Zielgruppe finden, doch für mich ist das nichts. Zu immersiv ist das Erlebnis und da verbringe ich doch lieber etwas Zeit mit meiner Familie.

AR finde ich viel interessanter als VR. Alleine, was sich im kommunikativen bereich damit machen lässt ist einfach Wahnsinn.
z.B. Holoportation https://www.youtube.com/watch?v=7d59O6cfaM0
Zuletzt geändert von Sethdiabolos am 02.05.2017 23:19, insgesamt 1-mal geändert.
CPU: AMD Ryzen 3700X
RAM:Crucial Ballistix 2x16GB DDR4 CL15 3000@3466Mhz
MoB: Asus Prime X370 Pro
GPU: Zotac RTX 2080 AMP Extreme
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Kajetan
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Kajetan »

DonDonat hat geschrieben: 02.05.2017 21:41 Dass sagst du basierend auf welcher Erfahrung...?
Auf der Erfahrung von über 20 Jahren Arbeitsleben und Projektarbeit für große IT-Konzerne und die Automobilindustrie?

Du redest nur von der akademischen Forschung. Ich rede von Produkten, die verkauft werden sollen. Produkten, die nach reinen Marketinggesichtspunkten entstehen und nicht, weil da ein paar Ingenieure rumsitzen, sich was tolles ausdenken und man danach brainstormed, wie man das Zeugs überhaupt verkaufen soll.

Denn so kommt mit VR derzeit vor. Das ist irgendwas tolles für eine kleine Gruppe von Menschen. Dann kommt die Industrie, bläst das zu einem riesengroßen Hype auf, einige wenige verdienen sich eine goldene Nase daran, der Hype ebbt ab, die Geräte verstauben in den Lagerhäusern und VR bleibt in der Nische für einige wenige Menschen. Wie gesagt, ich finde das Thema schon faszinierend, aber was da seit zwei, drei Jahren passiert, dieser vollkommen unrealistische Hype, das Reinballern von viel Geld seitens Facebook und anderer ... Quatsch, kompletter Quatsch! Eine Blase. Mehr nicht.

Umsatzzahlen von VR-Spielen auf Steam? Dünn, sehr dünn ...
http://www.roadtovr.com/valve-gabe-newe ... vr-market/

Klassisches Zeichen dafür, dass hier ein Produkt mit aller Gewalt in den Markt gedrückt wurde, welches der Konsument nicht wirklich annehmen möchte. Das kann nicht funktionieren, das wird AUF DIESE WEISE auch nicht funktionieren. Wenn überhaupt, dann dauert das. Schritt für Schritt. Und nicht auf Knopfdruck, nur weil das ein paar Firmen und ihre Anleger jetzt so wollen.
https://seniorgamer.blog/
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
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SethSteiner
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von SethSteiner »

hydro-skunk_420 hat geschrieben: 02.05.2017 10:36 Meine Vermutung ist, dass bald jeder eine stylische Brille trägt, die ein HUD mit allen möglichen Funktionen (auch Internet) bietet, man aber trotzdem noch seine Außenwelt wahrnehmen kann. Quasi als Smartphone-Ersatz. Gibt ja bereits sowas in der Art, nur ist das bis jetzt noch eine ziemliche Randerscheinung.

Insofern: Ja, denke der Mann hat recht. Man darf sich das System nur nicht so vorstellen, wie es jetzt auf dem Markt ist.
Es wird eine Weiterentwicklung dessen sein.
Das glaube ich nicht. Die Frage ist nämlich, wie du das steuern willst und hier hat die Brille dasselbe Problem wie jede andere Steuerung, die nicht gemütlich mit sehr kleinen Fingerbewegungen ausgeführt wird. Es ist eins ein bisschen auf dem Handy herumzustreichen, was anderes wenn ich das ganze plötzlich in der Luft durchführen muss und noch schlimmer, ohne Feedback der Berührung und am besten noch direkt vor mir, sprich immer die Hände hochhalten müsste. Man könnte natürlich versuchen das ganze über Lid-Bewegungen zu machen aber wer will schon die ganze Zeit rumzwinkern oder ausversehen durch eine unbedachte Augenbewegung eine Aktion durchführen bspw. ausversehen eine Waschmaschine zu kaufen?

Ich glaube solche Übertreibungen wie bei VR funktionieren nicht und ich sehe auch nicht, dass man wirklich so ernsthaft das Internet kleingeredet hätte, denn die Chancen aus Vernetzungen waren schon recht früh ersichtlich gewesen. Wenn man sich 80er Jahre Filme über Computer anschaut, kriegt man schon einen guten Eindruck von Vernetzung bspw. wenn in War Games 1983 der Protagonist die Schulnoten von zu Hause aus ändert.

Das Problem mit VR oder AR nicht als Ergänzung, sondern als quasi eigene Welt und Ersatz für das was schon da ist wie Internet oder Eingabemethoden wie Maus, Tastatur, Display haben immer die Schwierigkeit, dass es nicht eine schnellere, effektivere Erweiterung dessen ist, was bereits existiert bspw. statt Pizza per Telefon zu bestellen und einen langen Dialog für alles zu führen, die Pizza Online sehen zu können und mit schnellen Klicks Zutaten oder Extras hinzufügen zu können. Was könnte VR oder AR bspw. dem hinzufügen? Man könnte sich die Pizza jetzt in die Hand nehmen und von allen Seiten betrachten aber abgesehen davon, dass das ja auch jetzt schon ginge, wäre das doch eigentlich nur noch eine Spielerei, während ein reines Bild für die Kauf notwendige Informationen (was bietet man mir?) anbietet.

Das ist auch der Grund, warum soetwas wie eine digitale Parallelwelt, nicht das Internet sondern wie ein globales MMO, obwohl soetwas ja möglich ist und auch existiert, sich nie durchgesetzt hat. Warum mit einem Avatar irgendwo herumrennen, wenn man mit ein paar Klickst dasselbe Ergebnis erzielt?

Ich sehe für AR und VR natürlich durchaus Einsatzgebiete aber sowas wie "so groß wie das Internet", wenn die Eingabemethode keinen signifikanten Vorteil bietet also man keinen Sprung hat wie von Telefon zu Internet? Das kann ich nicht sehen.
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Jarnus
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Jarnus »

ich kann beim besten willen keine VR blase erkennen! ganz im gegenteil...eine blase wären auf teufel komm raus subventionierte brillen für 150€, an denen die hersteller langsam pleite gehen würden!

auch Sony verfolgt, zumindest nach ihrern aussagen, eine langfristige VR strategie und wird ihre brille in zukunft mit echten killer-apps versorgen! RE7 in VR ist mMn schon so eine...flimmerige grafik und das etwas geringe sichtfeld geschenkt, wenn man erstmal 5min in diese dreckige welt abgetaucht ist!

wie hier schon geschrieben wurde, VR wird in naher zukunft mit AR verschmelzen und dann wird es auch schnell berufe geben, in denen man zwangsläufig solche brillen wird tragen müssen! die arbeitswelt wird sich dadurch enorm verändern und die art der arbeit vieler menschen sehr viel stärker als durch das internet...eher so wie computer die büroarbeit verändert haben! das internet hat die absatzwege und kommunikation revolutioniert, VR/AR ändert direkt die art der arbeit!

sobald die brillen kleiner und praktischer werden besteht auch die chance, dass sie das smartphone und zum teil auch computer ablösen könnten! es ist die logische weiterentwicklung, die irgendwann mit chips am sehnerv und rückenmark ihr ende finden wird! das ist schon sehr viel weniger scifi als man gemeinhin glauben könnte...chips am sehnerv werden schon an sehbehinderten getestet und querschnittsgelähmte können mit hilfe ihrer gedanken computer bedienen!

wenn es ums reine gaming geht, wird VR niemlas das zocken an "externen displays" ersetzen und sicher wird man auch in zukunft gemeinsame video-abende am bildschirm erleben können, aber internet, social media und das arbeitsleben werden von AR/VR lösungen geprägt werden!
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Blaexe »

Chibiterasu hat geschrieben: 02.05.2017 22:20Weiß nicht. AR sehe ich dann eher in so Miniprojektoren am Handy für den Tisch mit Gestenerkennung etc.

Bin gespannt ob jemals sich ne entscheidende Menge an Leuten ne Brille aufsetzen will, wo einem irgendwas vor's Sichtfeld geknallt wird während man geht, im Auto sitzt, etc.
Kann schon sein, wenn man das mal in ner Lesebrille unterbringt. Aber wie passt da dann VR wieder dazu?
Das muss doch irgendwie rundherum abgeschottet sein um in die virtuelle Realität abzutauchen.

Hab da irgendwie meine Zweifel dass das ein Gerät alltagstauglich kombinieren kann.
Schau dir einfach mal folgende Präsentation über die Zukunft und das Potential von AR/VR an. Michael Abrash ist führender Wissenschaftler in dem Bereich und legt das ganze ziemlich anschaulich mit Beispielen da.

https://www.youtube.com/watch?v=5Y-f45DsKmA
SethSteiner hat geschrieben: 03.05.2017 00:04Das glaube ich nicht. Die Frage ist nämlich, wie du das steuern willst und hier hat die Brille dasselbe Problem wie jede andere Steuerung, die nicht gemütlich mit sehr kleinen Fingerbewegungen ausgeführt wird
Über eine AI, die weiß was du gerade in dem Moment brauchst. Über Sprache und Gesten. Und ja - auch über Gedankenübertragung. Daran wird geforscht und in 10 bis 20 Jahren wird es da erhebliche Fortschritte geben. Versuch einfach mal größer zu denken und dich von der momentanen Welt zu lösen. AR/VR wird eine Revolution, keine Evolution.

Im oben genannten Video wird diese Entwicklung sogar als noch größer als die Erfindung des PCs an sich beurteilt, und daran glaube ich auch. Es wird Alltag und unser ganzes Leben verändern.
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von johndoe1824162 »

Hirngespinnste. Das macht eher Angst als sinnvoller Nutzen. Aber was soll der Typ von FB auch anders sagen. Die haben eben genug Geld zum versenken für so einen Käse.
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von rDy2Die »

yopparai hat geschrieben: 02.05.2017 14:01
rDy2Die hat geschrieben: 02.05.2017 13:51Du hast Motion-Sickness vergessen ist bei VR auch ein wichtiges Thema.
Oh richtig! Das hat mich selbst bisher wenig betroffen, daher ist mir das glatt durchgegangen, aber das ist tatsächlich noch sehr wichtig und weitgehend ungelöst. Da das zum guten Teil auch aus der Diskrepanz zwischen visuellem Eindruck und Beschleunigungskräften auf den Körper entsteht, dürfte das auch auf lange Zeit noch ungelöst bleiben. Ich hab jedenfalls bisher noch nicht einen wirklich vielversprechenden Ansatz dazu gesehen.

Geht mir genauso ich gehört auch zu den Menschen die schon kotzen müssen wenn sie versuchen in der Bahn ein Buch zu lesen, von daher ist für mich das ein wichtiges Thema :D
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von danke15jahre4p »

Kajetan hat geschrieben: 02.05.2017 23:18 Umsatzzahlen von VR-Spielen auf Steam? Dünn, sehr dünn ...
http://www.roadtovr.com/valve-gabe-newe ... vr-market/
klar, ist ja auch die erste gen an vr hardware die einfach noch zu teuer ist, ich schätze spiele die nur auf einer gtx1080 laufen würden, hätten einen geringeren umsatz.

;)

nichts desto trotz, vr als plattform wird kontinuierlich wachsen, da ist nichts mit einer blase die kurz vor dem platzen steht und man dann erst in 5 bis 10 jahre wieder etwas von vr hört, denn dafür ist man einfach schon zu weit.

können aber gerne eine wette eingehen kajetan, du sagst:
Kajetan hat geschrieben: 02.05.2017 17:17In zwei Jahren wirst Du kein VR-Set mehr im Laden finden können, in den Lagerhäusern werden die ORs und Vives verstauben.
ich sage, in 1 bis 2 jahren stehen vive² und oculus rift 2 im handel, und in 2 - 3 jahren dann psvr 2.

greetingz
dOpesen has quit IRC (Connection reset by beer)
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Blaexe »

Leaks hat geschrieben: 03.05.2017 08:37 Hirngespinnste. Das macht eher Angst als sinnvoller Nutzen. Aber was soll der Typ von FB auch anders sagen. Die haben eben genug Geld zum versenken für so einen Käse.
Es geht um die Technik und nicht Facebook. Die Vorteile sind viel zu groß als dass das irgendjemand verhindern könnte.
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von johndoe1824162 »

Welche unabdingbaren Vorteile bringt so eine Brille + eingepflanzter Chip für Otto Normal? Also abseits von irgendwelchen Spielereien.
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