Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

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Doc Angelo
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von Doc Angelo »

Danke für die Antwort! Das Video ist ein Tag früher als der Chat. Ist manchmal ein bisschen schwierig den Wahrheitsgehalt der Sachen zu beurteilen, wenn die Jungs ständig Gags machen. :) Ich denke nicht, das private Server komplett abgeschrieben sind. Sie kommen einfach zuletzt... "as far as our live release"
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haudida_dude
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von haudida_dude »

Doc Angelo hat geschrieben: 18.04.2017 09:37 Danke für die Antwort! Das Video ist ein Tag früher als der Chat. Ist manchmal ein bisschen schwierig den Wahrheitsgehalt der Sachen zu beurteilen, wenn die Jungs ständig Gags machen. :) Ich denke nicht, das private Server komplett abgeschrieben sind. Sie kommen einfach zuletzt... "as far as our live release"
Ich meine auch nicht, dass sie offiziell abgeschrieben sind. Ich brauch aber auch heute nicht spekulieren ob 2025 vielleicht private Server für ein 2023 erschienenes SC kommen. Zumal man private Server schon bei der Entwicklung einplant, ebenso wie VR. In beiden Fällen scheint das nicht der Fall zu sein, und daher bin ich schlicht sehr skeptisch. Würde jedenfalls nicht zu sehr in Tagträumereinen über Abenteuer auf dem privaten PU mit Kumpels verfallen.
unknown_18
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von unknown_18 »

VR wurde damals vorschnell versprochen, damals zum Kickstarter konnten sie die Hürden von VR noch gar nicht kennen.

Private Server kann man auch hinterher noch bringen, das ist absolut gar kein Problem, da die sowieso immer als stark abgespeckte Version der offiziellen Server angekündigt waren und es gerade auch deswegen Sinn macht es nach Release anzugehen.

VR muss man allerdings wirklich früh mit einplanen und darum hab ich bei VR tatsächlich meine Zweifel, aber selbst als VR Fan sage ich: zum Teufel mit VR bei SC. VR ist mir bei SC komplett egal, deswegen hab ich nicht das Spiel gebackt, war für mich bei SC immer ein Gimmick, nice too have, mehr aber auch nicht.
haudida_dude hat geschrieben: 17.04.2017 23:52Es wurde gesagt, dass die privaten Server ganz unten auf der Liste stehen, also wenn 150 Systeme mit fidelem Conten gefuellt sind, alle Jobs drin sind (incl. der Jobs die noch nicht mal ein fertiges Design besitzen), dann werden sie es sich ansehen(!). De facto ist es gestrichen. Natuerlich nicht offiziell, denn es ist ja nicht so als wuerde CIG offen zugeben, dass Dinge gestrichen werden. Wie war das mit VR (Zuerst "VR is a priority", und nun "Don't get you hopes up.") oder der SQ42 demo (Zuerst "Just a few weeks away" 10/2016, und nun "We don't have an official schedule.")

Sorry, bin echt kein Hater und will das Spiel gerne sehen, aber wenn sie schon offiziel sagen, dass es am Ende der Liste steht, dann wird es nicht kommen.
Natürlich kann sich immer wieder was ändern, das ist aber normal bei der Spiele Entwicklung, das ist keine Wissenschaft die man komplett durchplanen und dann exakt so umsetzen kann, erst recht nicht bei so einem Mammut Projekt. Allerdings wurde nie gesagt, dass Modding / eigene Server ganz oben auf der Prioritätenliste stehen, denn das macht auch gar keinen Sinn. Um so etwas kümmert man sich erst wenn das Spiel quasi fertig ist. Daher verstehe ich da die negative Sichtweise jetzt nicht sonderlich.

Ist doch klar das wenn man sich jetzt schon darum kümmern würde es die Entwicklung bremsen würde, weil man auch immer darauf ein Auge haben müsste. Mich wundert das jedenfalls null und ich sehe darin auch kein "kommt sehr wahrscheinlich gar nicht".
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haudida_dude
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von haudida_dude »

Balmung hat geschrieben: 18.04.2017 18:47 VR wurde damals vorschnell versprochen, damals zum Kickstarter konnten sie die Hürden von VR noch gar nicht kennen.

Private Server kann man auch hinterher noch bringen, das ist absolut gar kein Problem, da die sowieso immer als stark abgespeckte Version der offiziellen Server angekündigt waren und es gerade auch deswegen Sinn macht es nach Release anzugehen.
Sorry, aber dir scheint schlicht nicht bewusst zu sein wie komplex das angepeilte Spiel netzwerkseitig ist, das ist alles andere als trivial, wenn nicht unmoeglich private Server zu ermoeglichen, alleine schon wegen der Kosten. Schon heute kannst du unmoegich eine Session auf deinem Privatrechner hosten. Selbst mit Amazon AWS hat das Spiel massiv mit Lags und Desync-Glitches zu kaempfen.
Aber egal, ich werde mich sicher nicht streiten. Wenn du glaubst, dass das alles noch kommt, nur zu.
Balmung hat geschrieben: 18.04.2017 18:47 Natürlich kann sich immer wieder was ändern, das ist aber normal bei der Spiele Entwicklung, das ist keine Wissenschaft die man komplett durchplanen und dann exakt so umsetzen kann, erst recht nicht bei so einem Mammut Projekt.

Aehm, ich kann dir aus erster Hand sagen, dass es genau andersrum ist. Wissenschaft kannst du nicht planen, das liegt in der Natur der Sache. Softwareentwicklung kannst du sehr wohl planen - wie jedes Ingenieursprojekt.
unknown_18
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von unknown_18 »

haudida_dude hat geschrieben: 19.04.2017 00:38Sorry, aber dir scheint schlicht nicht bewusst zu sein wie komplex das angepeilte Spiel netzwerkseitig ist, das ist alles andere als trivial, wenn nicht unmoeglich private Server zu ermoeglichen, alleine schon wegen der Kosten. Schon heute kannst du unmoegich eine Session auf deinem Privatrechner hosten. Selbst mit Amazon AWS hat das Spiel massiv mit Lags und Desync-Glitches zu kaempfen.
Aber egal, ich werde mich sicher nicht streiten. Wenn du glaubst, dass das alles noch kommt, nur zu.
Roberts hat auch nie gesagt, dass Privat Server auf einem 08/15 Rechner laufen werden. Das so einer nicht billig wird, dürfte klar sein bei dem Spiel.

Der Live Server ist aber auch ganz andere Spielermassen ausgelegt und die aktuelle Performance zählt nicht.
Balmung hat geschrieben: 18.04.2017 18:47Aehm, ich kann dir aus erster Hand sagen, dass es genau andersrum ist. Wissenschaft kannst du nicht planen, das liegt in der Natur der Sache. Softwareentwicklung kannst du sehr wohl planen - wie jedes Ingenieursprojekt.
"Aus erster Hand" kann dann wohl kein Software Entwickler sein. Aber vielleicht reden wir hier auch gerade aneinander vorbei, ich meinte man kann Software Entwicklung nicht so planen, dass man sagen kann an Tag X ist es fertig und sieht im Detail genau so und so aus. Mehr als ein grober Plan geht nicht, welcher während der Entwicklung ständig angepasst werden muss. Wenn du allerdings eine Kristallkugel besitzt, welche es ermöglicht alles komplett durchzuplanen ohne jemals vom Plan abweichen zu müssen, verkauft sie an den höchst bietenden Software Entwickler, dann brauchst du nie wieder im Leben arbeiten für die Summe die sie dir am Ende bieten werden. ;)
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Kajetan
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von Kajetan »

haudida_dude hat geschrieben: 19.04.2017 00:38 Aehm, ich kann dir aus erster Hand sagen, dass es genau andersrum ist. Wissenschaft kannst du nicht planen, das liegt in der Natur der Sache. Softwareentwicklung kannst du sehr wohl planen - wie jedes Ingenieursprojekt.
Natürlich kannst Du das planen. Aber je komplexer das Projekt, umso flexibler muss Deine Planung sein, weil sie Dir sonst um die Ohren fliegt. Und Star Citizen ist nunmal kein kleines Software-Projekt mit begrenzten Zielen, zu dessen Umsetzung man seit Jahren gebräuchliche und vertraute Tools einsetzt.

Jetzt der Gag: Und selbst DANN passiert es immer wieder, dass das kleine, wenig komplexe Software-Projekt aus dem Ruder läuft und aus dem Budgetrahmen fällt, weil Dinge auftreten, die man nicht vorgesehen hat. Weil der Kunde plötzlich die Vorgaben ändert. Weil der Kunde nicht genug Infos gegeben hat. Weil es Personalwechsel gibt und der Code nicht genug dokumentiert wurde. Weil die Systemumgebung beim Kunden leicht abweicht und diese leichte Abweichung Bugs verursacht, die keiner auf dem Radar hatte, weil niemand wusste, dass diese leichte Abweichung enorme Inkompatibilitäten erzeugt, weil diese Bugs das erste Mal auftreten. Und das ist nur ein klitzekleines Software-Projekt, mit dem ich zur Zeit zu tun habe :)
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sabienchen.banned
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von sabienchen.banned »

...agile software development.. anyone? :Häschen:
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haudida_dude
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von haudida_dude »

sabienchen hat geschrieben: 19.04.2017 10:47 ...agile software development.. anyone? :Häschen:
Ja, aber die Diskussion führt zu nichts. Ist auch nicht so wichtig, es soll jeder glauben, hoffen und meinen was er will. Ich setzte meine Hoffnungen nicht darauf jemals private Server zu bekommen, oder gar in absehbarer Zeit (vor 2020) ein SC Release zu erleben.
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von Doc Angelo »

[Achtung, es folgen Fakten, die aus einer geballten Ladung Halbwissen entstanden sind... :Häschen: ]

Ich denke es ist schon eine große Anforderung an die Hardware, wenn eine ganze Galaxie simuliert werden möchte - zumindest, wenn man sämtliche Details fortwährend simulieren möchte. Das wäre allerdings eine Verschwendung von Ressourcen, wenn sich zum Beispiel sämtliche Spieler in 10% der Galaxie aufhalten, während 90% der simulierten Galaxie derzeit ohne menschliche Spieler sind. Es ist wohl kaum nötig, die nächsten Aktionen und Handlungen von Händler-NPC "Horst Musterbot" zu berechnen, wenn er in der hinterletzten Ecke der Galaxie rumhängt. Es reicht sicherlich, die groben Abläufe eines ganzen System zu simulieren, wenn gerade kein Spieler in der Nähe ist. Es wird sicherlich ein System geben, das dieses Problem löst, denn das bedeutet für die Betreiber das Sparen von - ich vermute mal - sehr viel Geld.

Natürlich sollte das System auch skalierbar sein, denn wenn sich die Spieler verbreiten, muss es möglich sein, das sich zusätzliche Ressourcen aktiveren, um die Last der Simulation bewältigen zu können. Skalierbarkeit bedeutet im Umkehrschluss aber auch, das es möglich sein sollte, einen Server zu haben, wo 10 Spieler sich in nur 1 Sonnensystem auf nur 1 Planeten und an der gleichen Stelle aufhalten, ohne das ein normaler Server an seine Grenzen kommt.

Dummes Beispiel: Fallout Shelter auf Smartphones/Tablets läuft auch nicht die ganze Zeit weiter. Zumindest nicht in dem Sinne wie es erscheint, wenn man das Spiel offen hat. Es wäre pure Verschwendung, wenn das Spiel auch minimiert noch die visuellen Aspekte simuliert.

Ich kann schon verstehen, das die Skalierbarkeit nicht einfach zu programmieren ist, und das sie sich erstmal darauf konzentrieren, die Skalierbarkeit auf die eigene Galaxie und die eigene Hardware beschränken. Ich halte private Server für machbar, und würde es begrüßen wenn die Entwickler ihrem Wort treu bleiben.

(Mal nebenbei: Es war gar nicht so einfach herauszufinden, was da jetzt eigentlich gemacht wird: Ein persistentes Universum, oder eine persistente Galaxie. Ich glaube es ist eine Galaxie.)
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von unknown_18 »

Genau genommen ist es noch nicht mal eine Galaxie, sondern im Vergleich zu einer Galaxie nur ein winziger Ausschnitt. Glaub noch nicht mal so groß wie die "Bubble" in Elite Dangerous und wer die kennt weiß wie wenig das zum Rest der Milchstraße ist.
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Nerevar³
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Re: Star Citizen: Entwicklungsplan und Terminschätzung für Alpha-Version 3.0; erste Bilder; Ausblick auf 3.1 und 3.2

Beitrag von Nerevar³ »

Ich würd es einfach als nen Haufen an System bezeichnen, glaube nichtmal, dass die groß Bezug auf unsere reale Galaxie nehmen oder nen realen Sternenhaufen bzw. auf das Fleckchen in dem wir uns befinden abbilden. Aber mal gucken. Sol wirds wie immer geben und so dinger wie proxima und alpha centauri wohl auch, aber dann wirds denk ich eher fantasy.

edit: kurzer blick in die starmap. Nö, auch Proxima und Alpha Centauri gibts schon nimma und in näherer Umgebung wurde alles aus unserer sicht in der zukunft entdeckt, also baut man sich wohl quasi einfach nen kleinen, eigenen Sternenhaufen zum Erkunden ohne Bezug auf die Realität, aber vlt weiß es ja wer genau.
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