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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 19:34
von Billie?
Thrascias hat geschrieben: ↑07.04.2017 19:30
Eirulan hat geschrieben: ↑07.04.2017 19:27
Rofl die Verwarnung für Andarus ist sicherlich gerechtfertigt, aber die für Ares101 ist ja wohl lächerlich
Naja, immerhin hat er zu 100% zugestimmt.
Wäre er mal auf 70% runtergegangen.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 19:35
von Everything Burrito
ich finde es diskriminierend, dass es keine dicken charaktere gibt.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 19:38
von BlackStone
Thrascias hat geschrieben: ↑07.04.2017 19:29
BlackStone hat geschrieben: ↑07.04.2017 19:16
Weshalb gibt DAS denn eine Verwarnung?
Zum Thema: Ich finde an den beanstandeten Monolog nix auszusetzen. Warum darf es denn in einem Spiel nicht auchmal plump und direkt auftretende Trans-irgendwas mit Hang zum Arschloch-Gen (also jetzt rein charakterlich) geben? Gibt's in echt garantiert auch.
Wegen dem homophoben Geschwaffels von Andarus.
Deswegen lob ich mir Witcher, da gibts keine Tunten oder Schwuletten und wenn doch erzählen die es einem nicht direkt im ersten Satz. Kein Mensch will solche Abartigkeiten wissen und sowas gehört auch nicht in ein Spiel!
Also bitte, Ares dafür zu bestrafen, dass Andarus sich nicht gewählter ausdrücken kann, ist echt lächerlich...
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 19:39
von JackyRocks
Lol für, dass es in TW3 keine Homosexuellen gibt oder "seltsamen" Sexualpraktiken gibt. Geralt kann versuchen es mit einer gehörnten "Frau" mit Pferdefüßen zu treiben, Dandelions beste Freundin ist ein Elfenschneider der Drag Queen ist, Ciri kann sich als homosexuell outen und hat schon in den Büchern eine lesbische Beziehung, die meisten Magierinnen sind zumindest bi-sexuell und haben entsprechende Erfahrungen usw.
Ich persönlich finde es auch übertrieben ABER egal wie klein die Anzahl der Personen an der Bevölkerungszahl ist finde ich es gut und richtig ihnen genau so viel Platz was Romanzen angeht in einem Spiel einzuräumen. Gerade eine Gemeinde wie die der Gamer die so lange selbst als Nerds und Spasten diskriminiert wurde, wenn man nicht gerade irgendwelche Kloppspiele gespielt hat und die sich ewig damit schwergetan hat Mädels in Shootern oder anderen onlinebasierenden Spielen nicht als erstes zu fragen wie groß ihre Hupen sind oder ob sie rasiert sind, sollte so offen und tolerant wie möglich miteinander umgehen und ein Vorreiter sein und dazu gehört neben einer gleichwertigen und nix sexualisierten weiblichen Protagonistin und weiblichen Teammitgliedern sowie Teammitgliedern und Protagonisten einer anderer Ethnie eben auch das Abbilden von unterschiedlichen Sexualitäten.
Was mich stört, ist das zu viele dieser Charaktere immer noch vorranging über ihre Sexualität definiert werden und oftmals viel zu früh und an unpassenden Stellen damit um die Ecke kommen. Das fühlt sich jedes mal vollkommen unnatürlich an.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 19:41
von Cakhmain
BlackStone hat geschrieben: ↑07.04.2017 19:38
Thrascias hat geschrieben: ↑07.04.2017 19:29
BlackStone hat geschrieben: ↑07.04.2017 19:16
Weshalb gibt DAS denn eine Verwarnung?
Zum Thema: Ich finde an den beanstandeten Monolog nix auszusetzen. Warum darf es denn in einem Spiel nicht auchmal plump und direkt auftretende Trans-irgendwas mit Hang zum Arschloch-Gen (also jetzt rein charakterlich) geben? Gibt's in echt garantiert auch.
Wegen dem homophoben Geschwaffels von Andarus.
Deswegen lob ich mir Witcher, da gibts keine Tunten oder Schwuletten und wenn doch erzählen die es einem nicht direkt im ersten Satz. Kein Mensch will solche Abartigkeiten wissen und sowas gehört auch nicht in ein Spiel!
Also bitte, Ares dafür zu bestrafen, dass Andarus sich nicht gewählter ausdrücken kann, ist echt lächerlich...
"nicht gewählter ausdrücken kann" - Ernsthaft?
Das ist wohl gewaltig untertrieben.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 19:42
von Ares101
Naja dann ist es halt so. Ich verstehe es jetzt auch nicht, aber die Verwarnung läuft ja irgendwann auch aus. Das mit dem 100 % stimmt vieleicht. Ich bin jetzt auch nicht für das Beileidigen von Minderheiten was Andarus klar tat, aber ich fande eben abseits davon hat er im Kern recht gehabt, weswegen ich das so Unterschrieben habe. (Disclaimer, Die Beileidigungen von Minderheiten unterstütze ich nicht!) Bei mir geht es eben um die Plausibilität und Authentizität der Welt. Eine Welt kann ja komplett Fantasy sein und trotzdem kann ich unter besagten Umständen die Welt authentisch finden. Bioware stellt mir aber eine ganze Reiche von Charaktären an die Seite, die eben sexuelle Vorlieben haben, aus denen zum Beispiel keine Kinder hervorgehen können. Sei es jetzt weil sie Homosexuell oder weil die Liebschaften zwischen verschiedenen Spezien sind. Das wird in Dragon Age zum Beispiel nicht thematisiert. Also nehme ich an, dass besagte Personen auch in der Bioware Welt eine Minderheit darstellen. Trotzdem scheint diese Minderheit immer in meiner Party zu landen.
Ein Problem was ich mit der Charakterentwicklung habe ist, dass sich besagte Charaktäre eigentlich nur über die ihre sexuelle Besonderheit definieren. Nimm zum Beispiel den Homosexuellen Tevinter Zauberer, dessen Namen ich schon wieder vergessen habe, aus DA:I. Alles was ihn ausmacht definiert sich eigentlich nur über seine Homosexualität. Alle Probleme, die er hat rühren daher. Wenn man vernünftig mit sowas umgehen würde, dann sollte man diese Neigung als normal einstufen und nicht so ein Theater drumherum machen.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 19:54
von JackyRocks
Ares101 hat geschrieben: ↑07.04.2017 19:42
Naja dann ist es halt so. Ich verstehe es jetzt auch nicht, aber die Verwarnung läuft ja irgendwann auch aus. Das mit dem 100 % stimmt vieleicht. Ich bin jetzt auch nicht für das Beileidigen von Minderheiten was Andarus klar tat, aber ich fande eben abseits davon hat er im Kern recht gehabt, weswegen ich das so Unterschrieben habe. (Disclaimer, Die Beileidigungen von Minderheiten unterstütze ich nicht!) Bei mir geht es eben um die Plausibilität und Authentizität der Welt. Eine Welt kann ja komplett Fantasy sein und trotzdem kann ich unter besagten Umständen die Welt authentisch finden. Bioware stellt mir aber eine ganze Reiche von Charaktären an die Seite, die eben sexuelle Vorlieben haben, aus denen zum Beispiel keine Kinder hervorgehen können. Sei es jetzt weil sie Homosexuell oder weil die Liebschaften zwischen verschiedenen Spezien sind. Das wird in Dragon Age zum Beispiel nicht thematisiert. Also nehme ich an, dass besagte Personen auch in der Bioware Welt eine Minderheit darstellen. Trotzdem scheint diese Minderheit immer in meiner Party zu landen.
Ein Problem was ich mit der Charakterentwicklung habe ist, dass sich besagte Charaktäre eigentlich nur über die ihre sexuelle Besonderheit definieren. Nimm zum Beispiel den Homosexuellen Tevinter Zauberer, dessen Namen ich schon wieder vergessen habe, aus DA:I. Alles was ihn ausmacht definiert sich eigentlich nur über seine Homosexualität. Alle Probleme, die er hat rühren daher. Wenn man vernünftig mit sowas umgehen würde, dann sollte man diese Neigung als normal einstufen und nicht so ein Theater drumherum machen.
Das ist aber nun mal Teil der charakterlichen Entwicklung vieler homosexueller Menschen und wenn du das ausblendest, dann kannst du auch Rassismus usw. ausblenden. Du kannst dreimal sagen, dass es ja heute normal ist. Das ändert nix daran, dass viele Homosexuelle noch immer angefeindet werden und auch in der eigenen Familie auf Abneigung und teilweise Hass stoßen der ihr Leben entsprechend verändert und zu einem gewissen Teil definiert. Stell dir mal vor wie traumatisch es ist, wenn dich deine Familie verstößt oder denkt, dass deine sexuelle Orientierung irgendwas abnormales ist oder schlimmer noch, dass man dich irgendwie zurecht biegen kann. Wie würdest du dich fühlen? Wie würde das dein weiteres Leben beeinflussen?
Der Magier hieß übrigens Dorian, war arschlustig und hat sich ganz nebenher auch noch politische Feinde in seiner Heimat gemacht weil er gegen Sklaverei und die despotische Herrschaft der Magier eingetreten ist.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 19:56
von Balla-Balla
Was ein Eingeknicke bei Bioware mal wieder vor der vermeintlichen Gender Polizei. Wenn dabei ich auch nur ein Wort glauben könnte, stattdessen zittert man vor den pc hatestorms bzw. und dem daraus resultierenden Rückgang der Verkaufszahlen, weil an amerikanischen Unis der ME Player Angst haben muss, gemobbt zu werden.
Dass wegen so einem Bericht hier allerdings unterirdische Ewiggestrige sich zum posten bemüßigt fühlen, ist fast noch erbärmlicher. Jesses, gibt´s denn überhaupt kein Mittendrin mehr?
Bevor es hier weiter abgeht, verziehe ich mich mal in meinen safe room.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 20:14
von 3nfant 7errible
Wie kann man nur so schlecht schreiben? Wenn sowas in einem CoD passiert - geschenkt. Geht ja eh nur um Ballerei. Aber in einem Rollenspiel auf dem Bioware draufsteht? Und wieso entschuldigen die sich nur dafür und dann auch nur bei der LGBQT Crowd? Die sollten sich für das ganze Spiel und ausserdem DA:Inquisition und ME3 und DA2 entschuldigen, und zwar bei JEDEM!
Ausserdem muss man für sowas keine Homosexuellen oder Transfolk konsultieren, es reicht völlig aus kein total inkompetenter Vollhorst von Schreiberling zu sein.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 20:16
von Easy Lee
Das hat mit Toleranz für Andersartigkeit nichts mehr zu tun. Das ist verhärmte, einseitige Zensurkultur. Unfassbar, dass Schöpfer geistigen Eigentums so vor einer Randgruppe einknicken.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 20:21
von heretikeen
Euer miserables Paint-by-Numbers-Spiel wird nicht dadurch besser, dass ihr jetzt auch noch die TG-Community reinzieht und dadurch die geistig unterbewaffneten "DIE WELT MUSS SO SEIN WIE BEI MIR DAHEIM!!!"-Gamertrottel wieder auf die Barrikaden bringt.
Strengt euch einfach beim nächsten Mal mehr an, dann müsst ihr auch im Nachhinein nicht so peinliche PR ziehen.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 20:27
von JackyRocks
8BitLegend hat geschrieben: ↑07.04.2017 20:16
Das hat mit Toleranz für Andersartigkeit nichts mehr zu tun. Das ist verhärmte, einseitige Zensurkultur. Unfassbar, dass Schöpfer geistigen Eigentums so vor einer Randgruppe einknicken.
Das ist doch keine Argumentation die du da führst. Wenn es danach geht könnte jeder Schöpfer geistigen Eigentums Leute sonst wie darstellen. Homosexuelle Männer sind keine Pädophilen? Egal, ich seh das so, also kann ich das so darstellen. Homosexualität ist eine Krankheit die man behandeln kann? Klar, warum nicht, ist ja mein geistiges Eigentum, da gibt es eine "Nicht-Schwul" Pille. Das ist doch Stuss.
Hier ging es um die sinnlose Art und Weise der Darstellung und das absolut Niemand 1. sofort jedem auf die Nase bindet, dass er/sie transsexuell ist weil das eine sehr persönliche Angelegenheit ist 2. so gut wie keine transsexuelle Person irgend Jemandem seinen vorherigen Namen nennt, weil es 1. oftmals ziemlich traumatisch ist 2. sehr, sehr persönlich und 3. auch einfach vollkommen unpassend.
Hier geht es nicht darum, dass eine "Randgruppe" sich hinstellt und blökt "Wir sind nicht im Spiel, also seid ihr scheisse" sondern sie sagen: wie ihr uns darstellt ist absolut oberflächlich, unreflektiert und effektiv nur ein Weg euch als progressiv zu präsentieren um euch auf die Schulter zu klopfen.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 20:33
von BlackStone
8BitLegend hat geschrieben: ↑07.04.2017 20:16
Das hat mit Toleranz für Andersartigkeit nichts mehr zu tun. Das ist verhärmte, einseitige Zensurkultur. Unfassbar, dass Schöpfer geistigen Eigentums so vor einer Randgruppe einknicken.
Auch wenn das hier offenbar mit gewissen Risiken einer geht

hier stimme ich jetzt mal 100% zu
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 20:45
von listrahtes
8BitLegend hat geschrieben: ↑07.04.2017 20:16
Das hat mit Toleranz für Andersartigkeit nichts mehr zu tun. Das ist verhärmte, einseitige Zensurkultur. Unfassbar, dass Schöpfer geistigen Eigentums so vor einer Randgruppe einknicken.
Das ist der Grund weshalb es so künstlich wirkt. Hier diktiert das Dogma der Ideologie Plotinhalte und Figurencharakterisierungen.
Da kann nichts bei rauskommen wenn man sich von vorneherein derart geistig kastriert.
Das problematische dabei ist das auf der einen Seite ängstlich darauf geachtet wird jede Randgruppe zu integrieren die der eigenen Agenda entspricht, aber wenn es gegen einen akzeptablen "Feind" geht dann sind auch Mordaufrufe und Hasspredigten ein legitimes Mittel. Toleranz bis zur Selbstaufgabe wird selektiv nur für sich selbst gefordert.
Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak
Verfasst: 07.04.2017 20:51
von Billie?
8BitLegend hat geschrieben: ↑07.04.2017 20:16
Das hat mit Toleranz für Andersartigkeit nichts mehr zu tun. Das ist verhärmte, einseitige Zensurkultur. Unfassbar, dass Schöpfer geistigen Eigentums so vor einer Randgruppe einknicken.
Naja, es ist nicht die einzige Szene, in der das Writing absurd und lächerlich ist, aber es eine, die jetzt immerhin geändert wird.
Es geht ja letztlich um das "wie", wie finden homosexuelle Charaktere in dem Spiel statt. Sie sind im Spiel. Check. Sie werden als solche erkannt? nicht check. kein t-shit mit ner Regenbogen-Flagge drauf. Gut, dann sagt der charakter es einfach sofort und direkt. Also doch check.
Man kann sich vorstellen, dass die Entwickler so oder so ähnlich vorgegangen sein müssen und das ist einfach plump und unwürdig, aber zieht sich ja auch durch das ganze Spiel. Subtilität, Grautöne, Feinheiten? Fehlanzeige in den Dialogen. Armutszeugnis für ein RPG.
Da kam the Witcher III wohl zu spät, um noch genügend Einfluss auf Andromeda zu haben.