Steam: Australisches Gericht verurteilt Valve zur Zahlung von 3 Mio. Dollar Strafe

[4P|BOT2]

Ein Urteil des Federal Court of Australia, des australischen Bundesgerichtshofs, hat Steam-Betreiber Valve einer Verletzung des Verbraucherschutzrechts für schuldig befunden und laut Kotaku zur Zahlung einer Strafe von 3 Mio. Dollar (gut 2 Mio. Euro) verurteilt. Grund für die Strafe ist die Tatsache, dass Käufer von 2011 bis August 2014 kein Recht auf Rückgabe der von ihnen auf Steam erworbenen Sp...

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[tormente]

Selbst das zehnfache wäre viel zu wenig.

[Flojoe]

Selbst das zehnfache wäre viel zu wenig.

Blub

[Todesglubsch]

In diesem Zusammenhang: Wenn ich was zurückgebe droht Valve mir immer noch mit dem Zeigefinger und behauptet, ich hätte in letzter Zeit "zu viel" zurückgegeben und die Rückgabefunktion sei kein Demo-Ersatz oder so ähnlich und ich solle mir doch meinen Eindruck über die Rezensionen bilden.

[cM0]

In diesem Zusammenhang: Wenn ich was zurückgebe droht Valve mir immer noch mit dem Zeigefinger und behauptet, ich hätte in letzter Zeit "zu viel" zurückgegeben und die Rückgabefunktion sei kein Demo-Ersatz oder so ähnlich und ich solle mir doch meinen Eindruck über die Rezensionen bilden.

Wie viel hast du denn in etwa zurück gegeben und gab es schon Konsequenzen, außer dieser Drohung? Ich hatte so etwas bisher nicht, aber ich gebe auch wenig zurück. Bin doch gerade etwas verblüfft über diese Warnung von Valve.

[manu!]

Also ich hab in letzter zeit 28 Titel gekauft und wieder zurückgegeben im Zeitraum von knapp 2 Monaten und hab keine solche Mitteilung bekommen.Allerdings hab ich fast 1000 Spiele in der Bibliothek und sie machen es daran fest was jemand schon augegeben hat und was nicht?

[Todesglubsch]

Diese "Mitteilung" steht im letzten Absatz der "Rückgabe erfolgreich"-Mail. Gut möglich, dass es auch bei euch drinstand und ihr es einfach nicht wahrgenommen habt. Soweit ich das bei anderen gelesen habe scheint Valve auch relativ schnell darin zu sein, diesen Absatz in die Mail zu klemmen - und sie wären wohl umso langsamer, den Absatz wieder rauszunehmen.

Irgendwelche Konsequenzen scheint es (noch) nicht zu geben. Aber rein theoretisch kann Valve dich als Kunde jederzeit aussperren. Jeder Händler darf immerhin selbst entscheiden, wem er etwas verkauft.

[Xris]

Iwie nix neues oder? Amazon macht das so auch schon seit Jahren. Die nehmen zwar jeden Scheiß zurück, aber auch nur solange es nicht überhand nimmt. Da kann es schonmal passieren dass das System entscheidet dir nix mehr zu verkaufen. Auf der anderen Seite gibt es auch Menschen die das ausnutzen. Filme kaufen, anschauen, zurückgeben. Spiele kaufen, Durchspielen zurückgeben usw. usf.

[seppiro]

Iwie nix neues oder? Amazon macht das so auch schon seit Jahren.

ähm ja aber das ist auch so zum teil gesetzlich vorgeschrieben du hast bei Internetkäufen ein Rückgaberecht innerhalb der ersten 2 Wochen ähnlich wie bei steam. Das macht amazon ja nicht unbedingt freiwillig

[cM0]

@ Todesglubsch: Hm, also zumindest in meiner letzten Rückerstattungsmail steht keine Warnung, aber wie gesagt, ich gebe auch sehr selten etwas zurück. Klar könnte Valve mich und jeden anderen ausschließen, aber ich mach mir da keine Sorgen. Mein Kaufverhalten dürfte für Valve alles in allem sehr positiv sein

Generell müsste ich aber mal recherchieren ob bereits Kunden von zukünftigen Käufen ausgeschlossen wurden und, wenn ja, nach wie vielen Rückgaben. Ist ein interessantes Thema.

@ Xris: Ja, man sollte das System natürlich nicht zu sehr ausnutzen. Klar dass das irgendwann schief geht. Bei Steam sehe ich das aber etwas zwiegespalten da es heute ja oftmals keine Demos mehr gibt. Ich versuche mir durch Tests und Videos einen Eindruck vom Spiel zu machen und meistens klappt das auch, aber manchmal liegt man eben doch daneben.

[Xris]

@ Todesglubsch: Hm, also zumindest in meiner letzten Rückerstattungsmail steht keine Warnung, aber wie gesagt, ich gebe auch sehr selten etwas zurück. Klar könnte Valve mich und jeden anderen ausschließen, aber ich mach mir da keine Sorgen. Mein Kaufverhalten dürfte für Valve alles in allem sehr positiv sein

Generell müsste ich aber mal recherchieren ob bereits Kunden von zukünftigen Käufen ausgeschlossen wurden und, wenn ja, nach wie vielen Rückgaben. Ist ein interessantes Thema.

@ Xris: Ja, man sollte das System natürlich nicht zu sehr ausnutzen. Klar dass das irgendwann schief geht. Bei Steam sehe ich das aber etwas zwiegespalten da es heute ja oftmals keine Demos mehr gibt. Ich versuche mir durch Tests und Videos einen Eindruck vom Spiel zu machen und meistens klappt das auch, aber manchmal liegt man eben doch daneben.

Demos verschlingen gesondert Entwicklungskosten. Wobei dieses Problem ganz einfach zu lösen wäre. Komplettes Spiel downloaden und 30-60 Minuten Probierversion. Aber die Milchmädchenrechnung der Publisher ergibt leider das man hier auch Risiko fährt.

Ja die grundsätzliche Problematik dabei ist mir auch bewußt. Videos und Meinungen reichen bei manchen Spielen einfach nicht aus. Oft liege ich mit meiner Einschätzung richtig. Aber da verbleiben ca. 5% bei denen ich auch schon richtig falsch lag. Zuletzt bei MGS5. Über 300 Spielstunden im Endeffekt und ich werds mit Sicherheit in ein paar Jahren nochmal spielen. Hätte ich das vorher gewußt, wärs mir auch die 60 Euro bei Release wert gewesen. Auf der anderen Seite hab ich mir bspw. Mad Max fuer 10 Euro geholt. Und naja.... das waren 10 Euro zuviel in meinem Fall.

[cM0]

Das stimmt, außerdem habe ich vor längerer Zeit gelesen dass viele Leute sich nach dem Spielen der Demo eher gegen den Kauf entscheiden. Das war allerdings eine Publisheraussage. Ob das so stimmt, ist wohl generell schwer zu sagen.

[Liesel Weppen]

Demos verschlingen gesondert Entwicklungskosten. Wobei dieses Problem ganz einfach zu lösen wäre. Komplettes Spiel downloaden und 30-60 Minuten Probierversion. Aber die Milchmädchenrechnung der Publisher ergibt leider das man hier auch Risiko fährt.

Verschlingen? Naja, würde ich nicht sagen.
Je nachdem wie schick man es haben will, macht da ein Integrator eine Kopie vom CI-Build, wirft alles raus, bis auf den ersten und vielleicht zweiten Level/Map und fertig ist die minimale Demo. "Entwicklungsaufwand" 1-2h, maximal. Für einen einzigen Integrator.

Wenn mans hübscher will, muss halt noch ein Designer einen schönen Abschlussscreen oder Video erstellen mit "Demo beendet, jetzt bitte kaufen" und ein Entwickler muss das im entsprechenden CI-Build einbauen.

Dann läuft man auch nicht Gefahr, dass jemand einfach das Zeitlimit raushackt, denn der Content ist in der Demo schlicht nicht enthalten.

Sofern das Spiel nicht sehr storylastig ist, nimmt man ggf. nichtmal den ersten Level, sondern den 5ten wo schon ein bisschen mehr los/möglich ist.

[Mentiri]

Oder man macht nen Sega CD Spiel, haut das ganze Spiel auf eine Demo CD bei der es nach dem ersten Level nicht mehr weiter geht, vergisst aber die Cheatcodes rauszunehmen, mit dem man Levels direkt anspringen kann... Alles schon passiert.

[Mr_v_der_Muehle]

Iwie nix neues oder? Amazon macht das so auch schon seit Jahren.

ähm ja aber das ist auch so zum teil gesetzlich vorgeschrieben du hast bei Internetkäufen ein Rückgaberecht innerhalb der ersten 2 Wochen ähnlich wie bei steam. Das macht amazon ja nicht unbedingt freiwillig

Amazon nimmt i. d. R. auch deutlich nach 2 Wochen noch Einkäufe zurück. Hatte da echt noch nie Probleme. Vor kurzem gab es die PS4 Pro mit einem Spiel für 399 Euro, weshalb ich als Day One Käufer den Support angeschnorrt habe. Selbst da hat man mir angeboten, meine Konsole zurückzuschicken und noch einmal über die Aktion zu bestellen. (Was ich dann mangels Faulheit nicht in Anspruch genommen habe. Wollte das Spiel einfach so geschickt bekommen. ^^)
Aktuell gibt es ja auch für alle gekauften Dinge aus dem Dezember bis Ende Januar Rückgaberecht.

Ich denke solange man sonst genug behält und die Rückläufer keine starken Abnutzungserscheinungen haben, wird da auch niemand meckern.

@Topic: Ob in Australien gleich jemand mit dem Koffer vor Ort war und gefragt hat, ob die Strafe bar bezahlt werden kann?