No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

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danke15jahre4p
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von danke15jahre4p »

greenelve hat geschrieben:
leifman hat geschrieben:
greenelve hat geschrieben:Neben Schuld beweisen können wir auch unseren gesunden Menschenverstand gebrauchen, anstatt uns in gewollter Naivität zu wäzlen.
nein, können wir nicht.
Wir können nicht unseren gesunden Menschenverstand gebrauchen. Es bleibt nur in Naivität zu wälzen.
jap, wenn, dann aber nur beidseitg.

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Kajetan
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von Kajetan »

matzab83 hat geschrieben:Und nur um eines klarzustellen: Ich finde es gut, Infos zu Spielen zu erhalten. Ich finde es aber schlecht, dass ich die gleichen Infos auf gefühlt allen Gaming-Seiten in beinahe dem gleichen Wortlaut wiederfinde. In 99 % der Fälle ungeprüft, da Prüfung schlicht unmöglich. Da ist weniger eben doch mehr.
Ja, weniger Gaming-Seiten!

Der Grund, warum Du das Gefühl hast fast überall das gleiche zu lesen, ist folgender: Du LIEST tatsächlich überall das gleiche, weil fast alle von einigen wenigen Portalen abschreiben oder einfach nur die Pressemitteilung des Publishers 1:1 ins CMS der Webseite hauen. Warum macht man das? Weil die Werbepreise massiv gefallen sind, kein Seitenbetreiber für teure Recherche und der Leser aus nachvollziehbaren Gründen nicht für umformulierte Pressetexte und Abschriften von Kotaku oder Rock, Paper, Shotgun bezahlen möchte. Die meisten Gaming-Webseiten sind reine Mitläufer, die so gut wie keinen Mehrwert haben und lediglich der Industrie als Echokammer fürs Marketing dienen. Niemand braucht die. Weder Leser, noch die Industrie. Nur wenige Webseiten können sich originalen Inhalt leisten.
Und gerade in diesem Monster namens "Hype" sehe ich auch die größte Gefahr der Gaming-Branche, wenn nicht gar Medien überhapt (sei es Game, Film oder Buch). Einem sich aufschaukelnden Hype werden bei weitem nicht alle gerecht, heute wie früher ("John Romero is about to make you his bitch"). Aber manch ein Entwickler (unter anderem auch Romero) scheint sich gern von dem Hype mitreißen zu lassen und zu viel zu versprechen (z. B. Molyneux).
Wie gesagt, Jim Sterling thematisiert das schon seit ner Weile und stellt auch fest, wie Hype, wie auch sein Zwillingsbruder, der Shitstorm, langfristig jedwede Kommunikation vergiftet.

Wir können ja bereits hier im Forum feststellen, dass mit so manchem Foranten keine vernünftige, halbwegs sachliche Diskussion mehr möglich ist, weil jede abweichende Meinung, sei sie auch noch so minimal in der Abweichung, gleich als "Gehate" abgetan wird. Was ja auch logisch ist. Wer nur den Hype/Shitstorm als Kommunikationsform kennt, für den gibt es keine Grauzonen, sondern nur ein klar definiertes Schwarz/Weiß. Für mein Spiel oder gegen mein Spiel.
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johndoe-freename-1249351
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von johndoe-freename-1249351 »

So ein ekliger Zeitgenosse. Hauptsache Geld von den Leuten einstreichen die durch manipulative Werbung ein Spiel gezeigt bekommen das überhaupt so im endgültigen Spiel nicht da war. Da sieht man mal wieder Führungskräfte die rumheulen und am morgen kickernd im Benz über die Vorbesteller lustig macht.
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von *Delete_me* »

Twan hat geschrieben:
-ViPER- hat geschrieben:Sony hat über den Zustand 100%ig Bescheid gewußt.
Das kannst du nicht beweisen, du Schuft !!!einself!!

Außerdem, wenn der Vermieter einer Autorin Drogen verkauft......
:lol:

PS: "Schuft", wie lange habe ich das Wort nicht mehr gehört. Musste fast googlen :wink:
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KalkGehirn
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von KalkGehirn »

Balmung hat geschrieben:Doch, ist er, wenn ich ein Spiel nicht mag, dann sag ich das es nichts für mich ist und nicht das es scheiße ist. Aber bei Manchen hat es sich wohl eingebürgert das alles scheiße ist was sie nicht anspricht.
Nein, ist es eben nicht, für wen soll er denn sprechen, wenn nicht für sich selbst? die Aussage (Sofern nicht weiter erörtert wieso!) bedeutet nichts anderes als: "wenn ich ein Spiel nicht mag, dann sag ich das es nichts für mich ist" in gesteigerter Form.
Das ausdrückliche verweisen auf die eigenen Meinung, ist Kindergarten pur.
Sich beschränkente und nicht ausgearbeitete Kritik, dürfte für Diskussionsteilnehmer welche die "wieso" Frage auftun, nichtig sein.
Anders wäre es, an der Diskussion teilzunehmen und völlig substanzlose Behauptungen/Anschuldigungen in den raum zu werfen, und diese als gegeben festzuzurren, um NMS möglichst schlecht dastehen zu lassen.
Nicht jeder Kommentar der "Spiel ist scheiße" wiedergibt, ist gleich mit hate gleichzusetzen.
Aber heute ist ja gleich alles hate, wenn die wiedergegebene Kritik nicht einer Abhandlung gleicht :roll:

Mal vereinfacht, ein Kommentar wie z.B.: "Das Spiel ist scheiße, die Weltraumkämpfe öden mich an und das erkunden machen kein Spaß!"
oder: "Das Spiel ist scheiße, warum muss ich bei den Weltraumgefechten selbst zielen, warum muss ich hier Sachen suchen? es macht keinen Spaß!"
Was ist der hate?
Balmung hat geschrieben:Das hab ich jetzt schon oft genug gesagt warum. Kurzfassung: die Basis ist solide, der Patch hat eine passende Qualität, ansonsten ließ einer meiner anderen Beiträge.
Von solide, bis hin zu einem richtig guten Spiel, ist es ein weiter weg, da Maße ich mir aber kein Urteil an weil:
1. Spiel ist für mich scheiße :mrgreen:
2. Wenn ich es nicht scheiße fände, könnte ich vielleicht auch den Content besser bewerten.
3. Kann ich aber nicht!

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greenelve
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von greenelve »

leifman hat geschrieben:
greenelve hat geschrieben:
leifman hat geschrieben: nein, können wir nicht.
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CritsJumper
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von CritsJumper »

Twan hat geschrieben:Zitat Sony Führungskraft:

"Er hat mir schon 2013 von dem Update-Plan erzählt und er hat sich an die Abmachung gehalten"

OK, man kannte den after release Plan, aber nix vom Zustand des Spiels?
Ich denke mittlerweile ein Großteil des Problems und auch das von SM, war einfach das er an der Entwicklung zu tief drin stecke (was klar ist bei einem 16 Mann Team), dadurch hatte er sehr oft Zugang zu Inhalten die aktuell live in der Entwicklung waren oder sogar ausprobiert wurden.

Natürlich tragen dann aber noch der ein oder andere Bug auf und dafür musste die Engine optimiert werden und es kam auf den Konsolen wahrscheinlich zu Problemen. Genau deswegen haben sie das Spiel auch noch um 2 Monate verschoben.

Wenn man das Spiel jetzt spielt (dieser Aktuelle Inhalts Patch), gibt es ja für die Spieler viel mehr Umfang. Genau das wird das Problem sein, ich denke sie haben eine Andere Version getestet die sie zum Release veröffentlichen wollten, mussten dann aber bei den Konsolen-Live-Teste einige Inhalte heraus nehmen.

Die aber natürlich später nach rücken sollen, aber eben mehr Optimierung und Testing gebraucht hätten. Deswegen denke ich kam es auch zu dem Debakel mit dem Multiplayer. Ich glaube nicht das HG eine dynamisch Skalierbare Serverfarm gemietet hatte und diese Namensänderung brachte teilweise ja die Systeme schon zum erliegen, das legte sich erst nach drei Tagen. Ich denke sie haben sich einfach verschätzt. Genau wie bei dem Release von DC damals, vielleicht hatte damit auch die PSN-Anbindung zu tun.
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danke15jahre4p
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von danke15jahre4p »

greenelve hat geschrieben:
leifman hat geschrieben:
greenelve hat geschrieben: Wir können nicht unseren gesunden Menschenverstand gebrauchen. Es bleibt nur in Naivität zu wälzen.
jap, wenn, dann aber nur beidseitg.

greetingz
Ich würde es gerne sehen, würde der gesunde Verstand von beiden Seiten benützt werden. Im Moment sehe - und das nicht nur ich - nur einen in Naivität wälzen.
natürlich, für dich, twan und leaks ist alles glasklar, nur komischerweise kommt zb. eurogamer auch zu keiner klaren aussage bzgl. sonys verantwortung in der sache.
As Sony told Eurogamer when we reported on concern around No Man's Sky's reported use of a patented superfomula, Hello Games was the developer of the game and the publisher of the PlayStation 4 digital and PC versions. But Sony was the publisher and distributor of the Blu-ray disc version of the game, so perhaps it shares some of the responsibility.
aber gut, bestimmt auch nur naivität ohne gesunden menschenverstand.

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greenelve
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von greenelve »

leifman hat geschrieben:aber gut, bestimmt auch nur naivität ohne gesunden menschenverstand.

greetingz
Du bist davon ausgegangen, Sony habe damit null zu schaffen und sie hätten keinerlei Wissen, was abging, sie hätten lediglich am Ende das Spiel bekommen. Du hast sogar noch Vergleiche gebracht, mit Vermieter und Buchautorin, um genau diese Stellung zu untermauern.
Und komplett wegschieben von Sony, wie du es gerne haben möchtest, geschieht es bei Eurogamer auch nicht. Dort wird eine Mitschuld im Raum stehen gelassen. Etwas, was du in den Gesprächen hier mit keiner Silbe tolerieren wolltest. Stattdessen bist du sofort mit "Betrug" losgesprungen und hat es in ein Extrem gerissen.

Das Beste war tatsächlich deine Formulierung, es könne gar nicht anders sein, als dass Sony nichts damit zu tun hat. Anders wäre es gar nicht vorstellbar.
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danke15jahre4p
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von danke15jahre4p »

greenelve hat geschrieben:Dort wird eine Mitschuld im Raum stehen gelassen. Etwas, was du in den Gesprächen hier mit keiner Silbe tolerieren wolltest. Stattdessen bist du sofort mit "Betrug" losgesprungen und hat es in ein Extrem gerissen.
nein greenelve, für dich ist eine mitschuld glasklar und begründet sich nur im gesunden menschenverstand, welcher mir und eurogamer ja anscheinend fehlt, denn sonst würde es auch dort keine zweifel geben.

solange es aber zweifel gibt, ist man unschuldig, nur siehst du das anscheinend nicht so.
greenelve hat geschrieben:Das Beste war tatsächlich deine Formulierung, es könne gar nicht anders sein, als dass Sony nichts damit zu tun hat. Anders wäre es gar nicht vorstellbar.
ja? wann habe ich das so formuliert?

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greenelve
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von greenelve »

leifman hat geschrieben:
greenelve hat geschrieben:Dort wird eine Mitschuld im Raum stehen gelassen. Etwas, was du in den Gesprächen hier mit keiner Silbe tolerieren wolltest. Stattdessen bist du sofort mit "Betrug" losgesprungen und hat es in ein Extrem gerissen.
nein greenelve, für dich ist eine mitschuld glasklar und begründet sich nur im gesunden menschenverstand, welcher mir und eurogamer ja anscheinend fehlt, denn sonst würde es auch dort keine zweifel geben.

solange es aber zweifel gibt, ist man unschuldig, nur siehst du das anscheinend nicht so.
Du und Eurogamer? Du willst hier eine weiße Weste seitens Sony sehen, alles andere wird weggewischt - siehe deine Vergleiche mit Miete wonach sie damit absolut nichts zu tun hatten / für nichts verantwortlich sind usw. - während Eurogamer von einem vielleicht spricht. Sobald hier, wie auch ich, auch nur Zweifel äußert, sie müssten davon Ahnung haben - was auch von mir so begründet wurde, mehrfach - findest du Ausreden, warum das nicht sein kann.
greenelve hat geschrieben:Das Beste war tatsächlich deine Formulierung, es könne gar nicht anders sein, als dass Sony nichts damit zu tun hat. Anders wäre es gar nicht vorstellbar.
ja? wann habe ich das so formuliert?

greetingz
Hier:
leifman hat geschrieben: wieviele monate vor release wurde diese aussage getätigt? wieso sollte murray also in der lage sein den gamern features zu versprechen, diese aber nicht liefern, aber nie und nimmer in der lage sein sony etwas vorzumachen?

bei allerliebe greenelve, sollen wir jetzt wieder alles aufrollen? wenn du nachweisen kannst, dass sony ob der features nie und nimmer hätte angelogen werden können, dann bitte, versuch es zu beweisen, aber komm mir nicht mit pr-sprech von wegen "enge zusammenarbeit".

greetingz
Es ist unmöglich, wie soll das denn gehen. Schöne Formulierung mit vielen Verneinungen.

Und wir sind wieder beim gesunden Menschenverstand. Denn so wie du es darlegen willst, gibt Sony Geld und schaut dann nicht nach, was damit passiert.

Btw. um es nochmal zu sagen, pr sprech hatten wir bereits geklärt, dass du es dir willkürlich aussucht. Den Punkt hattest du zugestanden. Bin mir aber nicht mehr sicher, wann genau das in dieser Diskussion stattfand. Hier dreht sich eh alles im Kreis und du drehst und wendest, wie du es haben willst. Zum Beispiel drehst du den Satz von Eurogamer mit vielleicht zu einem "hat nie stattgefunden, weil Beweise fehlen" (kein Originalzitat von dir, falls du dich damit rausreden willst).
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von johndoe1824162 »

Ach leifman. Eurogamer war der falsche Strohhalm. Einen Versuch hast du noch. :-)
CritsJumper
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von CritsJumper »

greenelve hat geschrieben: Und wir sind wieder beim gesunden Menschenverstand. Denn so wie du es darlegen willst, gibt Sony Geld und schaut dann nicht nach, was damit passiert.
Ich empfand leifmans Aussagen bezüglich der Divergenz von Projektplanung und Aussagen gegenüber der Fans eigentlich schlüssig.

Wegen deinem Zitat von ihm, ich empfinde das durchaus logisch. Leifman empfindet es als unwahrscheinlicher das SM Sony etwas vor gemacht hat, als den Gamern.

Aber um das mit meiner Perspektive noch mal zu relativieren:
Ich denke bei einem 16 Mann Team hat keiner von Sony in den Source Code geschaut und ich finde es spricht halt sehr vieles dafür das es halt einige IN Development Entwicklungen gab die halt eine unscharfe Zukunft zeigen. Eben weil es vielleicht in 80 % rund lief, aber ohne Polishing in 20% der Welten nicht. Denn gerade bei diesen generierten Welten ist das unheimlich schwer das letzte aus der Maschine zu holen und alle möglichen auftretenden Ereignisse zu berücksichtige. Selbst mit 1000 Bots die das Spiel spielen und über Fehler stolpern.
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JeffreyLebowski
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von JeffreyLebowski »

Kajetan hat geschrieben:...keine Grauzonen, sondern nur ein klar definiertes Schwarz/Weiß. Für mein Spiel oder gegen mein Spiel.
"Nur ein Sith kennt nichts als Extreme" fällt mir dazu irgendwie ein. :lol:
"Bek***t? ..ja, das ist ihre Antwort auf alles!"
camü
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Re: No Man's Sky: Ehemalige Sony-Führungskraft verteidigt die Entwickler in einem Wutanfall auf Twitter

Beitrag von camü »

mal so zu sonys schuld/unschuld, erst einmal ist das vollkommen egal ob sony eine schuld hat oder nicht beim Endergebniss des Spiels.

Fakt ist aber, dass man durchaus bei sony auf die Finger schauen kann, wie das Spiel beworben wurde:
https://www.youtube.com/watch?v=__v8WXZquTo
Das ist sonys Pressekonferenz von der E3 2015 90 min, 6 min no mans sky(ab min 25), also 5,4% der Pressekonferenz. Erstaunlich ist, dass Sonys Horizon mit 7min (ab min13) eine ähnliche Zeit bekommen hat. Nirgendwo ein Hinweis, dass ein kleines Team aus 16 Mann dran arbeitet... Sony hat dem Spiel einen größeren werbezeitraum auf den Event gegeben als Assassins Creed Syndicate...
Dass Spiel wurde von Sony beworben wie ein AAA Spiel und vermarktet wie ein AAA titel...

wenn ein Publisher ein Produkt falsch vermarktet, und das ist die Aufgabe eines Verlags / Publishers... dann liegt die Schuld nur bei denen.

Und ganz ehrlich, wenn ein Spiel beworben wird wie ein AAA titel und zu dem Preis verkauft wird, dann ist es egal ob ein Indistudio dahinter steht oder nicht, die Erwartungen an den Titel sind berechtigter weise die die an ein AAA titel gestellt werden und wenn die nicht erfüllt werden... dann ist das Mist und bekommt auch berechtigterweise die Kritik dafür.
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