Software Entwicklung bestimmt Hardware. Ohne klassische Konsolen könnten morgen EA und Ubisoft den Laden dicht machen. Deswegen wird das auch nicht passieren. Die PS4 Pro ist auch keine neue Konsole sondern eher eine aufgebohrte PS4 mit gleicher Architektur. Insofern sollte man sich endlich von der Vorstellung verabschieden, Sony würde hier versuchen das klassische Modell zu begraben. Interessante Notiz: Nintendo hat von DS und 3DS schon unzählige Varianten auf den Markt gebracht, ohne das sich irgendjemand darüber aufgeregt hätte.Leon-x hat geschrieben:Kannst man denn so genau sagen dass wenn MS und Sony hardwarestärkere 600,-€ Konsolen hingestellt hätten alle dann genauso in den Laden gestürmt wären? Hat der Preis gar keinen Einfluss auf Verkaufszahlen?th3orist hat geschrieben:Tatsächlich ist das aber genau andersrum in der Realität. Nicht der Kunde gibt die Marschroute an. Sony und Microsoft als die Giganten in Hinsicht Konsolenproduktion können mit ihren Maschinen ganze Trends vorgeben(!) und die Verbraucherbedürfnisse sowie die Entwickler quasi pushen.
Gab es noch nie kurz nach Veröffentlichung einen Preissturz weil sonst die Verkaufszahlen nicht prikelnd sind? Kann mich da schon an ein paar Beispiele erinnern.
Also gibt der Marktpreis doch in gewisser Weise den Erfolg vor wenn man nicht gerade ein Image wie Apple hat. Nur beeinflusst sowas dann auch die Leistung wenn die Firmen ein Risiko in der Subvention scheuen.
Problem ist auch dass der Kunde in der heutigen Zeit durch das Internet immer informierter ist. Neue Technologien werden recht schnell aufgeschnappt. Durch neue soziale Kanäle bekommst sogar mit wer jetzt welche Elektronik Zuhause hat um neidisch auf ihn zu blicken.
Mit 4k, HDR und VR bringt die Industrie neue Impulse wo PS4 und One etwas zu früh dafür auf den Markt kamen. Sowas war bei den Hardwarepreis nicht zu berücksichtigen. Aber es mussten nun mal neue Konsolen kommen da 360/PS3 schon zu lange liefen.
Trifft aber nur auf exklusive Titel zu wo sich ein Entwickler jetzt auf zwei Hardware anpassen muss.PS4 Pro und Scorpio bedeuten für Entwickler eher noch mehr Aufwand, weil mehr zu optimieren. Das würde sich jeder gerne sparen. Die hätten definitiv lieber dass sie ein Spiel für 50 Mio PS4 und 25 Mio XBOne optimieren müssen als für noch zwei weitere Konsolentypen. Architekturähnlichkeiten hin oder her.
Multiplattformtitel wo eh ein PC Version erscheint hat zich Konfigurationen von AMD, Nvidia und Intel zu berücksichtigen. Da sind Pro und Scorpio nur ein weiterer PC unter vielen.
Das Problem ist eben gewesen, dass sowohl die PS4 als auch die One 2013 deutlich untermotorisiert waren als es zu ihrer Zeit die PS3 und die XB360 waren im Vergleich zu Gaming-PCs. Unmöglich dass diese Geräte 6-7 Jahre zufriedenstellende Ergebnisse bringen und Sony wusste genau dass Microsoft das relativ holprige Image der XBOne mit einer neuen Konsole wird glätten wollen. Du hast also die Konkurrenz zwischen M & S als Kern in dieser ganzen Sache.
Meiner Einschätzung nach war es das mit den klassischen "Konsolengenerationen", egal was Spencer sagt....
Da stimme ich absolut zu. Sowas hat jetzt einen Impact. Wenn man es erfolgreich einführt wird es wohl fast irgenwann erwartet dass die Möglichkeit des Aufrüstens besteht.
Der Stein ist schon ins rollen gekommen.
Xbox One - Phil Spencer: "Ich habe nicht das Verlangen, alle zwei Jahre eine neue Konsole in die Läden zu bringen."
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Re: Xbox One - Phil Spencer: "Ich habe nicht das Verlangen, alle zwei Jahre eine neue Konsole in die Läden zu bringen."


Re: Xbox One - Phil Spencer: "Ich habe nicht das Verlangen, alle zwei Jahre eine neue Konsole in die Läden zu bringen."
Ich denke man tut gut daran sich einen Merksatz einzuprägen: Alles was Sony oder Microsoft machen ist immer jeweils eine Aktion oder Reaktion auf den jeweils anderen Konkurrenten und hat primär nichts mit den Verbrauchern zu tun. Natürlich beobachten sie Tendenzen, aber in der Regel ist der durchschnittliche Konsolenspieler keiner der ständig Quervergleiche zum PC zieht und dann Sony oder Microsoft im Nacken sitzt und unbedingt bessere Hardware will. Der durchschnittliche Konsolenspieler bekommt alle 6 Jahre seine Konsole und dann ist wieder für die nächsten 5-6 Jahre Ruhe. Der wird dann wieder wach wenns ne neue Konsole am Horizont gibt. Oder liege ich da komplett daneben? Insofern richtet sich die Hardware und der Preis der Konsolen in erster Linie nach den Informationen die man über den Konkurrenten hat und nach dem, was so im Hardwarebereich gerade so angesagt ist. Die Entwickler werden eher behandelt wie: Friss (unsere Hardware) oder stirb.
Re: Xbox One - Phil Spencer: "Ich habe nicht das Verlangen, alle zwei Jahre eine neue Konsole in die Läden zu bringen."
Nein. Gerade Sony und MS sind sehr von Drittherstellern abhängig. Nintendo macht es eher so wie Du es meinst und ging mit der WiiU baden. Der Umstieg auf X86 und PC ähnliche Architektur bei Sony und MS erfolgte hauptsächlich aus den Motiven heraus die Hardware attraktiv für Entwickler zu machen und Kosten zu sparen. Ohne Entwickler = keine Spiele, ohne Spiele = keine Hardwareverkäufe.th3orist hat geschrieben:Die Entwickler werden eher behandelt wie: Friss (unsere Hardware) oder stirb.


- Erdbeermännchen
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Re: Xbox One - Phil Spencer: "Ich habe nicht das Verlangen, alle zwei Jahre eine neue Konsole in die Läden zu bringen."
Du wiedersprichst dir doch selber! Wenn die PS4 deiner Meinung nach erst in 3 Jahren zurückbleibt, dann hat sie doch ihre "normalen" 6 Jahre auf dem Buckel. Also hat sich doch nicht wirklich etwas halbiert!? Und solange die PS4 trotzdem anständig versorgt wird, wovon ich momentan noch ausgehe, und die Optimierungen für die Pro nur ein netter Zusatz sind, solange kann ich damit gut leben.th3orist hat geschrieben:Tatsächlich ist das aber genau andersrum in der Realität. Nicht der Kunde gibt die Marschroute an. Sony und Microsoft als die Giganten in Hinsicht Konsolenproduktion können mit ihren Maschinen ganze Trends vorgeben(!) und die Verbraucherbedürfnisse sowie die Entwickler quasi pushen. Dort wo das maximale Geld sitzt, dort werden die Bedürfnisse kreiert. Klingt scheisse, ist aber in unserem System so. Entwickler sind abhängig von der Hardware die Sony und Microsoft ihnen zur Verfügung stellt. Nicht sie sagen M & S was sie haben wollen, sondern umgekehrt. M & S haben ihre Berechnungen, wissen was sie investieren in die Produktion einer neuen Konsole und wissen ca. wieviel Revenue reinkommen wird. PS4 Pro und Scorpio bedeuten für Entwickler eher noch mehr Aufwand, weil mehr zu optimieren. Das würde sich jeder gerne sparen. Die hätten definitiv lieber dass sie ein Spiel für 50 Mio PS4 und 25 Mio XBOne optimieren müssen als für noch zwei weitere Konsolentypen. Architekturähnlichkeiten hin oder her.SG1984 hat geschrieben:Die nächste Konsolengeneration startet erst wenn Entwickler und Spieler einen Vorteil daraus ziehen, nicht MS oder Sony.
Das Problem ist eben gewesen, dass sowohl die PS4 als auch die One 2013 deutlich untermotorisiert waren als es zu ihrer Zeit die PS3 und die XB360 waren im Vergleich zu Gaming-PCs. Unmöglich dass diese Geräte 6-7 Jahre zufriedenstellende Ergebnisse bringen und Sony wusste genau dass Microsoft das relativ holprige Image der XBOne mit einer neuen Konsole wird glätten wollen. Du hast also die Konkurrenz zwischen M & S als Kern in dieser ganzen Sache.
Meiner Einschätzung nach war es das mit den klassischen "Konsolengenerationen", egal was Spencer sagt. Wäre ja auch schön blöd wenn er jetzt schon sagen würde, dass es in drei Jahren wieder was Neues geben wird, dann würden sich Leute das auch genau mit der Scorpio überlegen (und tatsächlich sagt er: nicht alle zwei Jahre. Aber alle drei schließt er nicht aus) Was wir in Zukunft haben werden ist alle drei Jahre eine Iteration, eine ca. dreifache Verbesserung der Power der Konsole wähernd die Kompatibilität mit der Konsole vorher noch bestehen bleibt. Jetzt PS4 und PS4Pro, in drei Jahren wird dann die PS4 zurückbleiben usw. Der klassische Konsolenzyklus wird also halbiert.
Und nochmal...Spiele wie Uncharted 4 auf der PS4 oder ein FH3 auf der ONE, zeigen uns doch was in deren kleinen Kisten für Power steckt! Entwickler die sich bisher auf den "normalen" Konsolen schon keine Mühe gegeben haben, die werden dies sicherlich auch nicht auf einer Pro bzw. Scorpio tun.
Hohle Gefäße geben mehr Klang als gefüllte!
Re: Xbox One - Phil Spencer: "Ich habe nicht das Verlangen, alle zwei Jahre eine neue Konsole in die Läden zu bringen."
Die Tatsache dass es jetzt eine PS4 Pro gibt zeigt doch dass Sony nicht der Meinung ist, dass die PS4 einen vollen Konsolenzyklus durchmachen kann ohne dass man den Playstationnutzern eine stärkere Alternative bietet. Meine Aussage bezog sich darauf dass die PS4 innerhalb eines 6-Jahreszyklus nicht mehr das Nonplusultra von Sonys Konsolen darstellt. Ich sehe insofern nicht wo ich mir widerspreche.
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Re: Xbox One - Phil Spencer: "Ich habe nicht das Verlangen, alle zwei Jahre eine neue Konsole in die Läden zu bringen."
Sie wird aber sicher, zumindest für die Entwickler, das non plus ultra bleiben. Oder meinst du das jetzt sämtliche PS4 Besitzer losrennen um sich die Pro zu holen? Solange die "normale" PS4 so stark verbreitet ist und die PRO nur ein Upgrade mit der selben Architektur bleibt, solange bleibt die "normale" PS4 das Zugpferd.th3orist hat geschrieben:Die Tatsache dass es jetzt eine PS4 Pro gibt zeigt doch dass Sony nicht der Meinung ist, dass die PS4 einen vollen Konsolenzyklus durchmachen kann ohne dass man den Playstationnutzern eine stärkere Alternative bietet. Meine Aussage bezog sich darauf dass die PS4 innerhalb eines 6-Jahreszyklus nicht mehr das Nonplusultra von Sonys Konsolen darstellt. Ich sehe insofern nicht wo ich mir widerspreche.
Denn was ist die Pro denn? Sie ist eine Konsole mit mehr Leistung welche parallel zu PS4 erscheint und einen bisher kleinen Markt(4K) bedienen soll. Optimierungen für die Konsole sind den Entwicklern überlassen und kein Zwang.
Jetzt meine Frage: warum sollten sich Entwickler die sich schon bei der "normalen" PS4 keine Mühe bei der Optimierung gemacht haben, sich plötzlich viel mehr Mühe geben um Spiele für die Pro zu optimieren? Ausgenommen natürlich die Hauseigenen Studios.
Sony selbst sagt ja das die Pro die PS4 nicht ablösen soll. Und solange die Verkaufszahlen der Pro nicht die der PS4 erreichen, solange sehe ich weiterhin die "normale" PS4 als Zug Pferd bei Sony.
Anders wird es werden wenn Sony eine völlig neue Konsole auf den Markt wirft und tatsächlich eine neue "Generation" einleitet. Dann wird auch bei den Entwicklern ein Umdenken stattfinden.
Hohle Gefäße geben mehr Klang als gefüllte!