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Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 16:38
von SG1984
leifman hat geschrieben:
SG1984 hat geschrieben:Genau, die Leistungsfähigkeit der "Scorpio" steht doch komplett in den Sternen und die Aussagekraft von 8 TFLOPS tendiert diesbzgl. gegen NULL.
abwarten, bis jetzt weiß man nur wo microsoft ungefähr hinwill, gesehen hat man davon aber noch nichts.

laut jüngsten spencer aussagen sei man aber wohl gut in der zeit und optimistisch den releasezeitraum nächstes jahr einhalten zu können.

na hoffentlich stimmt das design von beginn an, ansonsten feiert noch unser freund der rote ring sein comeback. :D
Dagegen weiß man mittlerweile ganz genau was die PS4 Pro kann und nicht kann, und zwar in Form von testbarer Software.
ja, aber keine wunder wird sie können, 1, 2 mittelneue spiele in 4k und das wars, sonst nur eher die grafisch anspruchsloseren titel und der rest in 1080p/60fps, wenn wir glück haben.

greetingz
Naja, warum denn so oberflächlich? Lies mal die Analyse von Digital Foundry, da geht es ans Eingemachte. Die Profis kommen jedenfalls zu einem deutlich optimistischeren Urteil. Vor allem wenn man bedenkt, dass 4K kein Pappenstiel darstellt und nicht als selbstverständlich für eine Hardware zum Preis von 399 Euro gelten kann.
Uncharted 4 in 4K grafisch "anspruchslos"??? Ich glaube Du solltest Dein (vorschnelles) Urteil noch einmal überdenken.
Die Demos zu HDR sahen übrigens auch Klasse aus. Genau darum geht es ja - spürbarer Fortschritt zum günstigen Preis. Insofern macht Sony einen wirklich guten Job.

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 16:43
von danke15jahre4p
SG1984 hat geschrieben:Vor allem wenn man bedenkt, dass 4K kein Pappenstiel darstellt und nicht als selbstverständlich für eine Hardware zum Preis von 399 Euro gelten kann.
nativ oder dieses upscalingdingsbumms checkerboard schlag mich tot?

nativ wirste nicht viel auf der ps4 pro in 4k erleben, glaub mir.
Uncharted 4 in 4K grafisch "anspruchslos"??? Ich glaube Du solltest Dein (vorschnelles) Urteil noch einmal überdenken.
wie kommst du auf uncharted 4 in 4k?

oder gehe ich grade einem ironietroll auf den leim? 8O

greetingz

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 16:44
von johndoe1197293
leifman hat geschrieben:zu pauschal, dank cerny wird es auch genügend leute geben die eben nicht mehr jeden schwachsinn glauben und sich schlaumachen, er fördert sozusagen geistige eigenarbeit.
Das wäre schön. :D
Aber ich bezweifle es. Wenn jemand z.B. mit Angaben um sich wirft, die einen deutlichen technischen Vorteil gegenüber der nächsten Xbox Plattform implizieren, dann ist das prima für`s Selbstwertgefühl im Konsolenkrieg. Und dem Rest ist es egal...hauptsche wieder was neues kaufen können. :wink:

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 16:48
von SG1984
leifman hat geschrieben:
SG1984 hat geschrieben:Vor allem wenn man bedenkt, dass 4K kein Pappenstiel darstellt und nicht als selbstverständlich für eine Hardware zum Preis von 399 Euro gelten kann.
nativ oder diese upscalingdingsbumms checkerboard schlag mich tot?

nativ wirste nicht vielmauf der ps4 pro erleben, glaub mir.
Uncharted 4 in 4K grafisch "anspruchslos"??? Ich glaube Du solltest Dein (vorschnelles) Urteil noch einmal überdenken.
wie kommst du auf uncharted 4 in 4k?

greetingz[/quote]

Offensichtlich hast Du Dich damit nicht so richtig beschäftigt. Lies mal ernsthafte Analysen von z.B. DF statt polemische Kolumnen. Jedenfalls ist die Upscaling Technologie wohl so gut, dass der Unterschied zwischen nativen und "falschen" 4K nur ganz geringfügig sein soll. Praktisch bekommt dein Auge also 4K das wie 4K ausschaut auch wenn es technisch nur getrickst ist.

Uncharted 4 in 4K soll kommen - Dank der Upscaling Technologie. Und Naughty Dog hat auch schon HDR im Visier.
Wenn bei Last of Us 2 dann sämtliche Kinnladen runterklappen - wer wird sich dann noch an diese höchst polemischen Diskussionen erinnern? The prove is in the pudding.

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 16:50
von danke15jahre4p
SG1984 hat geschrieben:Soll kommen - Dank der Upscaling Technologie. Und Naughty Dog hat auch schon HDR im Visier.
Wenn bei Last of Us 2 dann sämtliche Kinnladen runterklappen - wer wird sich dann noch an diese höchst polemischen Diskussionen erinnern? The prove is in the pudding.
okay, jetzt bin ich mir sicher, ich wurde sarkastisch getrollt. good job. :)

greetingz

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 16:55
von Ziegelstein12
Hat er nicht letztes Mal behauptet, dass dank halb Berechnungen der Gleitkomma-zahlen die ps4 doch 8,4 schafft? haha

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 16:56
von SG1984
leifman hat geschrieben:
SG1984 hat geschrieben:Soll kommen - Dank der Upscaling Technologie. Und Naughty Dog hat auch schon HDR im Visier.
Wenn bei Last of Us 2 dann sämtliche Kinnladen runterklappen - wer wird sich dann noch an diese höchst polemischen Diskussionen erinnern? The prove is in the pudding.
okay, jetzt bin ich mir sicher, ich wurde sarkastisch getrollt. good job. :)

greetingz
Erklär mal Ironie bzw. Sarkasmus. :Blauesauge:
Deine Sichtweise entspricht eher der eines Zynikers.

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 16:59
von johndoe1197293
SG1984 hat geschrieben:Uncharted 4 in 4K soll kommen - Dank der Upscaling Technologie.
Well, here we go.
Ich hab doch gesagt marketing macht alles möglich. :P

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 17:00
von SG1984
Tugy hat geschrieben:Hat er nicht letztes Mal behauptet, dass dank halb Berechnungen der Gleitkomma-zahlen die ps4 doch 8,4 schafft? haha
Da hat er ganz clever Microsoft getrollt, da das ganze sowieso höchst theoretisch ist. Ein geistreicher Witz, der angeblich an allgemeiner geistiger Verblödung und Verschwendung von Testosteron Schuld sein soll. :D

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 17:04
von SG1984
CryTharsis hat geschrieben:
SG1984 hat geschrieben:Uncharted 4 in 4K soll kommen - Dank der Upscaling Technologie.
Well, here we go.
Ich hab doch gesagt marketing macht alles möglich. :P
Du hast auch schon mal besser getrollt! :mrgreen:

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 17:18
von SG1984
Trolls don't like simple to grasp facts:

"Zuerst warf ich einen Blick auf die Ergebnisse von Days Gone, dem Open-World-Survival-Shooter von Sony Bend. Ich betrachtete die Pixel-Struktur auf dem 65-Zoll-4K-Sony-TV aus etwas mehr als einem halben Meter und ging dann näher heran. Es sah gut aus, richtig gut. Es gibt eine ganz leichte Weichzeichnung im Vergleich zu der gestochenen Schärfe eines nativen 4K-Bildes, aber selbst aus dieser Nähe wirkt der Effekt noch hervorragend. In einer normalen Wohnzimmerumgebung sollte es keine Probleme geben. Wie auch die anderen gezeigten Demos kann der Code in Echtzeit per Knopfdruck zwischen 1080p und "4K" wechseln. Auch HDR an und aus sind so jederzeit verfügbar. Der Unterschied zwischen 1080p und dem 4K-Modus ist wie Tag und Nacht, womit klar ist, dass hier mehr passiert, als einfach nur den Pixel-Output der Grundausgabe zu verdoppeln. Tatsächlich ist der Zuwachs an Details fast schon erleuchtend und das gilt sowohl für Days Gone wie auch Horizon: Zero Dawn."

http://www.eurogamer.de/articles/2016-0 ... tion-4-pro

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 17:23
von Leon-x
Problem ist ja eher der CPU Teil der sich nicht groß weiterentwickelt.
U4 in 4k Upscaling okay aber es wird keine 60fps dann packen. Wohl nicht mal in Full HD da auch Rise of the Tomb Raider bei 1080p nur 45+ zustande bringt.
Die GPUs können wohl oft etwas mehr aber die CPU bremst.

Da wird es spannend was wohl in der Scorpio werkelt. Wenn es da auch bei einem aufgebohrten Jaguar bleibt hast dort fast das selbe Problem.

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 17:26
von SG1984
Leon-x hat geschrieben:Problem ist ja eher der CPU Teil der sich nicht groß weiterentwickelt.
U4 in 4k Upscaling okay aber es wird keine 60fps dann packen. Wohl nicht mal in Full HD da auch Rise of the Tomb Raider bei 1080p nur 45+ zustande bringt.
Die GPUs können wohl oft etwas mehr aber die CPU bremst.

Da wird es spannend was wohl in der Scorpio werkelt. Wenn es da auch bei einem aufgebohrten Jaguar bleibt hast dort fast das selbe Problem.
Man kann für 399 Euro nicht alles haben, gell? :Vaterschlumpf: Zudem soll die Pro alle normalen PS4 Spiele ohne Probleme darstellen können. Insofern Evolution statt Revolution.

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 17:30
von johndoe702394
DARK-THREAT hat geschrieben:
Radium1978 hat geschrieben:Interessanter wird doch das Geschwafel von Phil Spencer, der uns dann glauben lassen will das 640k RAM völlig ausreichend sei... Ähm 6Tflops für 4k völlig ausreichend ist.
640k war ja der andere Depp bei Microsoft :lol:
Der andere "Depp" hat so etwas nie gesagt.
http://www.computerworld.com/article/25 ... y-it-.html

@leifman

Microsoft hat doch auch die Konsole gezeigt, zumindest das kommende Innenleben wie es aufgebaut ist. Das die Ingenieure dort auch 2, 3 Zahlen in den Raum werfen, weil sie die Entwickler gefragt haben, was sie wollen, das zeigt mir nur, dass Microsoft sich Gedanken gemacht hat, wie stark die Konsolen werden soll, darf bzw muss.
Das artet in eine Diskussion aus wie die der Mondlandung. Die vermeintliche Aussage von Gates ist jedenfalls alter als das Durchschnittsalter der User hier und somit wohl eher wahrscheinlich, als die Verschwörungstheorien über die Mondlandung.

Und nein, Microsoft hat sich nicht wirklich Gedanken über die Machbarkeit von 4k auf Konsolen gemacht. Jeder der sich mit 4k beschäftigt, weiß das auch 6Tflops nicht reichen und schon garnicht, wenn weiter die CPU und die GPU auf den gleuchen "wahrscheinlich" immer noch billigeren DDR3 RAM zugreift, der zwar eine "höhere" Anbindung bekommen soll, aber dennoch für 4k lahmt. Selbst 12GB ist für die CPU/GPU zu wenig.
Rechnen wir alled zusammen, wird auch MS nächstes Jahr keine 4k Konsole rausbringen oder sie schrauben die Techs hoch, bringen dann aber ne Konsole im Preissegment 800-1000€ und deutlich größer als die Ur-One raus.

Phil Spencer ist eben nur ein Schwätzer!

Re: Für natives 4K-Gaming sind mindestens 8 TFLOPS erforderlich, meint Mark Cerny (Systemarchitekt der PS4)

Verfasst: 31.10.2016 17:39
von johndoe1824162
Tolle Erkenntnis! Wozu bringen sie jetzt die Proll auf den Markt? 4k war bei der der Präsentation das Ein und Alles, wenn man beim Gelaber vom Cerny nicht eingepennt ist.