Star Citizen - Hinter den Kulissen: Entwickler reagieren auf Kritik an der CitizenCon 2016 und zur Verschiebung von Squadron 42

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Nach der CitizenCon 2016 fanden viele Diskussionen darüber statt, was auf dem hauseigenen Community-Event gezeigt wurde und vor allem was nicht. Es wurde u. a. kritisiert, dass erneut die prozedurale Planetenerstellung verbunden mit einer Mission - wie schon bei der gamescom 2016 - im Vordergrund stand und von dem Einzelspieler-Ableger Squadron 42 nicht wirklich viel gezeigt wurde. Der erste Teil ...

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In dem Film sieht man auch nicht sehr viel über S42.
Bin mal gespannt wann Sie wenigstens ein Video zeigen können mit dem was Sie auf der Con zeigen wollten.

S42 ist doch nur das Hauptspiel (zum fliegen, was wir wissen unfertig ist) und Animationen und Zwischensequenzen wo der Spieler Aufträge bekommt. Sprich z.B. auf dem Schiff rumlaufen kann und sich alles ansehen.

Wie will man Inhalte für Aufträge haben, wenn man nicht mal ein Sonnensystem fertig hat?
Ich warte gerne noch zwei Jahre bis es raus kommt. Vielleicht gibts dann ein zweites System ^^

[Temeter]

In dem Film sieht man auch nicht sehr viel über S42.
Bin mal gespannt wann Sie wenigstens ein Video zeigen können mit dem was Sie auf der Con zeigen wollten.

S42 ist doch nur das Hauptspiel (zum fliegen, was wir wissen unfertig ist) und Animationen und Zwischensequenzen wo der Spieler Aufträge bekommt. Sprich z.B. auf dem Schiff rumlaufen kann und sich alles ansehen.

Wie will man Inhalte für Aufträge haben, wenn man nicht mal ein Sonnensystem fertig hat?
Ich warte gerne noch zwei Jahre bis es raus kommt. Vielleicht gibts dann ein zweites System ^^

S42 soll eine vollständige Singleplayer-Kampagne werden. Fraglich, wie weit es in den MP integriert werden wird.

[Kajetan]

Fraglich, wie weit es in den MP integriert werden wird.

Derzeitiger Kenntnisstand: Gar nicht.

[Saith*Masu*]

Die Leute sollten lieber mal kapieren das das Game noch um die 3-4 Jahre braucht um nur annähernd in einem fertigen Zustand zu sein. Man braucht jetzt nicht drauf zu warten, das dauert noch lang genug. 2020 vielleicht.

[KaioShinDE]

Die Leute sollten lieber mal kapieren das das Game noch um die 3-4 Jahre braucht um nur annähernd in einem fertigen Zustand zu sein. Man braucht jetzt nicht drauf zu warten, das dauert noch lang genug. 2020 vielleicht.

Bei ihrem verschwenderischen Umgang mit Geld wird das was sie bisher eingenommen haben aber die Entwicklung nicht bis 2020 finanzieren. Und was ist dann? Dann geht die Kontroverse erst richtig los.

[FUSiONTheGhost]

Bei ihrem verschwenderischen Umgang mit Geld ...

Auf die detaillierte Begründung/Untermauerung von dir bezüglich dieser Aussage/Behauptung bin ich ja mal gespannt

[saxxon.de]

Bei ihrem verschwenderischen Umgang mit Geld ...

Auf die detaillierte Begründung/Untermauerung von dir bezüglich dieser Aussage/Behauptung bin ich ja mal gespannt

Ich verfolge SC nicht wirklich, aber sogar ich hab mitgekriegt, dass z.B. ein FPS-Modul entwickelt und wieder verworfen wurde.. kostet alles Geld.

[Kajetan]

Ich verfolge SC nicht wirklich, aber sogar ich hab mitgekriegt, dass z.B. ein FPS-Modul entwickelt und wieder verworfen wurde.. kostet alles Geld.

Wenn Du SC wirklich verfolgt hättest , hättest Du auch mitbekommen, dass das FPS-Modul in das Standard-Spiel integriert wurde, es kein eigenständiges FPS-Modul mit isolierten MP-Maps und Scoring mehr gibt. Da ist lediglich der Plan verworfen worden den Backern zum Spielen und Testen ein eigenständiges FPS-Modul anzubieten (so wie man das Flugmodell und Schiffsgefechte mit dem Arena Commander austesten kann), nicht jedoch die Arbeiten an den FPS-Mechaniken.

Ein wenig Durcheinander gab es allerdings, als der ursprünglich mit dem FPS-Part beauftragte Entwickler Illfonic letztes Jahr "gefeuert" wurde. Angeblich weil Roberts nicht zufrieden mit den Fortschritten und der Arbeit in diesem Bereich war. Die Entwicklung der FPS-Mechaniken erfolgt jetzt direkt bei CIG, teilweise auch im Studio Frankfurt mit ehem. Crytek-Entwicklern.

[schefei]

Lässt sich doch schon damit begründen, dass Roberts mit dem immer größeren Budget immer neue Sachen angefangen hat ohne überhaupt erst mal das eigentlich versprochende Spiel fertigzustellen. Je mehr Geld rein kam, desto mehr wollte Roberts. Alles immer größer und schneller und besser, skaliert mit jeder Millionen mehr auf dem Konto. Die Fertigstellungslinie hat er damit immer weiter vor sich hergetrieben.

So funktioniert Crowdfunding mit Stretchgoals nun mal. Natürlich könnte man nur das ursprünglich versprochene liefern und alle Mehreinnahmen direkt als Gewinn verbuchen, aber dann wäre die Kritik (berechtigterweise) wohl noch größer.

[Usul]

Wenn Du SC wirklich verfolgt hättest ,

Da habe ich schon aufgehört zu lesen! So weit kommt es noch, daß wir uns unsere Meinung nicht einfach so bilden dürfen!!!

[saxxon.de]

Wenn Du SC wirklich verfolgt hättest ,

Da habe ich schon aufgehört zu lesen! So weit kommt es noch, daß wir uns unsere Meinung nicht einfach so bilden dürfen!!!

Ich hab keine Meinung geäussert - so weit kommt es noch, dass wir Posts erstmal lesen bevor wir drüber reden!!! :wink:

Dass StarMarine (ja, ich hab's inzwischen gegoogled ) ins Hauptspiel integriert wird macht auch Sinn - soll doch am Ende eh alles ein großes Ding sein. Ansonsten hab ich in Bezug auf Geldverschwendung nicht viel mitgekriegt. Manche argumentieren ja, dass Roberts & Co. Geld zum Fenster rausgeschmissen haben, als sie Hollywood-Schauspieler verpflichtet haben, aber soweit ich weiß war das ein Stretchgoal, von daher ist es ein nicht vorhandenes Argument.

Allerdings hat Roberts in der Vergangenheit bei seinen älteren Titeln öfter mal bewiesen, dass er mit Geld nicht unbedingt am Effizientesten umgeht.

Hier werden dafür Beispiele genannt und das Video bezieht sich zwar nicht mehr auf den aktuellsten Stand, aber als "Aussenstehender" klingen die Argumente die der junge Mann darin vorbringt durchaus nachvollziehbar und nicht unbegründet.

[Kajetan]

Lässt sich doch schon damit begründen, dass Roberts mit dem immer größeren Budget immer neue Sachen angefangen hat ohne überhaupt erst mal das eigentlich versprochende Spiel fertigzustellen. Je mehr Geld rein kam, desto mehr wollte Roberts. Alles immer größer und schneller und besser, skaliert mit jeder Millionen mehr auf dem Konto. Die Fertigstellungslinie hat er damit immer weiter vor sich hergetrieben.

Das ist keine Verschwendung, sondern Feature Creep und führt lediglich zu längeren Entwicklungszeiten. Aber dafür gibt es zum Schluß mehr Features als vorher.

Verschwendung könnte man vielleicht die Arbeit bezeichnen, die man aufgewandt hat, um die Ego-Perspektive für die Shooter-Mechaniken mit dem konsequenten Simulationsansatz des gesamten Projekts zu vereinen, anstatt hier einfach die Abkürzungen und Tricks zu verwenden, die sonst in Shootern angewandt werden. Hier hat man mit viel Aufwand ein Feature umgesetzt, dessen Ergebnis kaum ein Spieler je bemerken wird. Aber jetzt stimmen Waffenhaltung und Kameraführung tatsächlich mit Spielermodell und seinen Bewegungen im Raum überein, anstatt dass hier gefaked wird. Mag für den handelsüblichen Spieler vollkommen irrelevant sein, Roberts sind solche Details sehr wichtig. DAS kann man durchaus als Verschwendung bezeichnen, wenn man nur an einer schnellen, preiswerten Fertigstellung interessiert ist.

Als Verschwendung könnte man die Arbeit bezeichnen, die für die Schiffsmodelle aufgewandt wird, wenn hier Rumpfstrukturen oder Leitungen modelliert werden, die der Spieler normalerweise nie zu sehen bekommt, weil sie hinter Panels versteckt werden. Die Backer sind aber größtenteils Simulationsfanatiker, die GENAU DAS haben wollen. Die Gewißheit nicht in einem billig zusammengebauten Polygonhaufen zu sitzen, sondern in einem aufwendig und detailliert zusammengebauten Polygonhaufen. Zudem man, wenn so ein Schiff Schäden erleidet und stückweise auseinanderbricht, schöne "Innereien" zu Gesicht bekommt.

Von daher ist es nach derzeitigem Kenntnisstand (wir wissen ja nicht, für was alles bei CIG Geld ausgegeben wird) reine Ansichtssache, was hier Verschwendung ist und was notwendige Ausgaben zur Umsetzung einer ganz spezifischen Idee von Spiel ist. Wir wissen aber definitiv, dass es bei Star Citizen nicht die Abkürzungen geben wird, die sonst bei AAA-Projekten genommen werden, um mit einem möglichst geringen Budget den maximal möglichen Umsatz zu generieren. Die finanziellen Rahmenbedingungen bei Star Citizen sind ganz andere. Hier kann Arbeit in Features gesteckt werden, die bei den Majors dem Rotstift zum Opfer fallen. Hier kann Roberts seinen Detailwahn voll und ganz ausleben.

[KaioShinDE]

So funktioniert Crowdfunding mit Stretchgoals nun mal. Natürlich könnte man nur das ursprünglich versprochene liefern und alle Mehreinnahmen direkt als Gewinn verbuchen, aber dann wäre die Kritik (berechtigterweise) wohl noch größer.

Das geht aber nur wenn man die Grundbausteine dann mit dem ursprünglich geplanten Budget hinbekommt. Und genau da liegt der Hund begraben. Wenn man merkt man braucht mehr Geld als ursprünglich angenommen sollte man das vielleicht offen kommunizieren und nicht einfach noch mehr Kram versprechen um irgendwie zu rechtfertigen noch mehr Geld haben zu wollen.

Aber klar, ist alles unbegründetes gehate und man soll sich mal informieren und überhaupt, aber dann sagen die Verteidiger dauert halt bis 2020, wie das Geld aber nochmal 4 Jahre reichen soll da wird dann einfach blind vertraut weil wenn der Entwickler das sagt dann stimmt das auch so.

130 Mio klingt nach viel Kohle, aber das Spiel ist seit 2012 in Entwicklung, man kann sich ja mal überlegen was 8 Jahre Entwicklung kosten mit einem Team von 212 Leuten (Stand 2014, das ist wenn überhaupt nur mehr geworden). Der Zustrom an neuen Käufern ist jedenfalls merklich abgeflacht, viel scheint da nicht mehr zu kommen.

[Kajetan]

So funktioniert Crowdfunding meiner Meinung nach nicht. Mehr Einnahmen als geplant sollen den Entwickler doch nicht in den Größenwahn treiben, so das ich länger als angegeben auf mein gebacktes Spiel warten muss.

Da alle zusätzlichen Features offizieller Bestandteil der Stretch Goals waren, ist es auch keine Verschwendung, wenn mit dem zusätzlichen Budget eben diese Stretch Goals umgesetzt werden.

Anstatt immer mehr zu wollen, sollten die Entwickler erstmal das ursprüngliche Ziel erreichen und danach mit den Mehreinnahmen meinetwegen auf dem bestehenden Spiel aufbauen, Zusatzinhalte liefern, Addons machen oder gleich nen zweiten Teil.

Stretch Goals! Je mehr Geld, desto mehr umzusetzende Features.

Hier hat man mit dem Crowdfunding bisher eigentlich überhaupt nix erreicht. Die Spieler haben mit ihren vielen Investitionen bisher überhaupt nix vernünftiges bekommen und der Entwickler schießt mit den vielen Investitionen mehrfach über das Ziel hinaus. Der Crowdfunding-Rekord ist hier vor allem in Bezug auf Spiel und Spieler eher negativ aufgefallen als positiv.

Sorry, aber hier rantest Du nur willen- und substanzlos vor Dich hin.

Kritik ist schon richtig und auch wichtig, aber sie sollte sich schon auf konkrete Dinge beziehen und nicht einfach faktenfrei ins Blaue hinein fabuliert werden, nur damit man was zu meckern hat.

Übrigens, man kann als Backer seinen Anteil auch zurückbekommen. CIG anschreiben mit allen Zahlungsdetails und Backer-Informationen und nach einigen Tagen Bearbeitungszeit hat man seine Kohle wieder zurück. Ist ja nicht so, dass Roberts feist grinsend auf dem Geld hockt und Dir als Backer ne lange Nase dreht.