Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

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Nanimonai
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Nanimonai »

VincentValentine hat geschrieben:Jahrelang schaut man zu wie der Westen den Mittleren Osten destabilisiert und ins Steinzeitalter zurückbombardiert, das wir früher oder später die Konsequenzen davon tragen war doch klar.
Südlich von Europa steht noch ein ziemlich großer und von Europa und Amerika ausgebluteter Kontinent in den Startlöchern, seltsamerweise wird der medial nicht so beachtet.
Nach den Flüchtlingen aus Kriegsgebieten werden dann in den nächsten Jahrzehnten die ersten Klimaflüchtlinge aus ihren Regionen das Weite suchen. Die Flüchtlingsthematik wird nicht nur Deutschland oder Europa, sondern die ganze Welt zu unser aller Lebzeiten beschäftigen.
eigentlichegal
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von eigentlichegal »

Ich versuch mal auf so viele Punkte wie möglich einzugehen ohne direkt zu zitieren, weil mir das doch zu umständlich wird, wenn ich immer zwischen 2 Tabs hin- und herschalten muss.

Natürlich ist nicht alles, was rechts, also konservativ ist, automatisch rassistisch. Gleichzeitig ist eine rechte Meinung deswegen auch noch lange nicht nicht rassistisch. Trumps Aussage über Mexikaner und seinen Generalverdacht Muslimen gegenüber sind aber nunmal reiner Rassismus. Er neigt nicht dazu, einzelne Gruppen herauszustellen oder es auf Einzelfälle herunterzubrechen. Konservativ wäre es zum Beispiel, wenn er sagen würde: "Wir überprüfen alle Muslime sehr genau und werden beim kleinsten Anzeichen eines Zweifels die betreffende Person zurück in ihr Herkunftsland schicken." Stattdessen schlägt Trump aber vor allen Muslimen den Zutritt zur USA zu verbieten. Das ist zugegebenermaßen nicht Rassismus im engeren Sinne, weil er sich nicht an der Rasse abarbeitet, sondern an der Religion. Dennoch haut es in dieselbe Kerbe.

Nun zu unseren Flüchtlingen. Ich kann nicht mit Sicherheit sagen, welche Regionen in Syrien genau den Flüchtlingsstatus anerkannt bekommen haben. Doch ich halte es für sehr zynisch und kleingeistig, wenn man von Menschen verlangt in einem Land zu leben, dass von Krieg vollkommen zerfressen ist, dauerhaft in Angst zu leben weil man nicht weiß, ob sich der aktive Krieg nicht auch in die bisher nicht umkämpften Gebiete ausbreitet. Doch selbst, wenn wir mal so kleingeistig sein wollen, müssen wir doch anerkennen, dass wir nicht einfach jeden, der hier ankommt allein aufgrund dieser Vermutung wieder zurückschicken können. Wir müssen eben überprüfen, ob wir sie zurückschicken können, denn bei einem Fehler, verlieren diese Personen eventuell ihr Leben. Es ist keine bürokratische Unpässlichkeit, wie wenn wir den Personalausweis verlieren, sondern es geht bei den Menschen wirklich um Leben und Tod, zumindest aber um ihre Existenz. Wenn sie dann hier sind und wirklich als Flüchtlinge anerkannt sind, wieso glaubt ihr, dass sie unbedingt hierbleiben wollen? Der letzte größere Flüchtlingsstrom waren doch Serben? Die sind fast zu 100% wieder zurück in ihr Land gegangen, nachdem Frieden herrschte. Wieso sollte es bei den Syrern anders sein?

Ich frage mich auch, was genau die Alternative sein soll. Die CSU fordert irgendwelche Obergrenzen, aber bleibt bis heute die Antwort auf die Frage schuldig, was mit dem ersten Flüchtling passieren soll, der oberhalb der Obergrenze liegt. Die AfD hat keinerlei echten Vorschläge wie genau man mit den Flüchtlingen umgehen soll. Deren Parole ist stets nur: "Ne, die wollen wir nicht." Und auch die hier vertretenen "Konservativen", was ist denn eurer Meinung nach die Alternative? Wir könnten natürlich die Grenze so sichern, dass wir alle abknallen, die über unsere Grenze kommen wollen. Das ist auch definitiv eine Lösung des Problems, da gebe ich euch Brief und Siegel. Denn jede Kugel ist günstiger als ein Bett. Ich halte es für verbrecherisch, menschenverachtend und unserer nicht würdig.
Hahle
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Hahle »

@eigentlichegal:

Gemeint ist wohl eher das ehemalige Jugoslawien und nicht Serbien. Aus Serbien kommt/kam hauptsächlich vorzugsweise die diskriminierte Roma-Minderheit. Und der einzige Grund warum die Menschen von dort inzwischen oft zurückkehr(t)en ist, weil sie es müssen. Denn Serbien wurde z.B. vor 2 Jahren zu einem sicheren Herkunftsland erklärt.
100% sind aber mit Sicherheit, definitiv, vollkommen falsch. Es werden viel, viel Weniger sein ... Aber generell ist der Vergleich auch etwas unpassend. Diese Probleme (die es schon seit der Ära Kohl gibt) betrafen noch ein paar Tausend pro Jahr. Inzwischen sind es hundertausende Menschen, Millionen, die hierher möchten.

Was nun die Frage angeht: Was machst Du wenn ein paar Obdachlose einfach in deine Wohnung eindringen, weil sie an Deinem Wohlstand teilhaben wollen? Oder wenn Dein Nachbar von heute auf morgen regelmäßig deinen Kühlschrank plündert, weil er ja weniger Geld verdient? Findest Du dich dann auch einfach damit ab?
... Natürlich muss man helfen, aber eben nur "in einem begrenzten Rahmen". Dem Bittsteller die vollkommen gleichen Rechte zu gewähren die man selbst auch besitzt, ist schlicht absurd. Denn natürlich zählt vorrangig zuerst einmal das eigene Wohl.
eigentlichegal
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von eigentlichegal »

Hahle hat geschrieben:100% sind aber mit Sicherheit, definitiv, vollkommen falsch.
Natürlich sind es nicht 100%, aber ich dachte das sei klar. Es würde ja nur ein einziger ausreichen, der hier geblieben ist, damit es nicht mehr 100% sind. Übrigens hat eine schnelle Recherche ergeben, dass immerhin 695.000 Flüchtlinge aus Jugoslawien innerhalb eines Jahres bei uns eingekehrt sind. Davon sind gerade mal 20.000 bei uns geblieben. Nachzulesen hier:

http://www.br.de/nachrichten/fluechtlin ... n-100.html

Für die rechenfaulen unter euch bedeutet das, dass ca. 97% zurückgekehrt sind....
Hahle hat geschrieben:Dem Bittsteller die vollkommen gleichen Rechte zu gewähren die man selbst auch besitzt, ist schlicht absurd.
Ich möchte diese Aussage an dieser Stelle einfach mal im Raum stehen lassen, weil hier offensichtlich jemand in diesem Forum sich nicht davor scheut auszusprechen, dass Flüchtlinge Menschen zweiter Klasse seien und sie auf gar keinen Fall dieselben Rechte wie wir haben.
Hahle hat geschrieben:Denn natürlich zählt vorrangig zuerst einmal das eigene Wohl.
Dann muss der Sozialstaat für dich wirklich die blanke Hölle sein, oder? Ich frage mich, wie es ist in einem Land zu leben, dass in meinen Augen so unfassbaren Unsinn begeht....

Viel mehr möchte ich dazu auch nicht sagen. Ich hoffe inständig, dass ich die Mehrheit der deutschen Gesellschaft darstelle und nicht Hahle. Sollte es nicht so sein..... au man.....
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Balla-Balla
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Balla-Balla »

Imperator Palpatine hat geschrieben:
bloub hat geschrieben:
rekuzar hat geschrieben:Ich kann verstehen das man gegen Clinton ist, aber nicht das man für Trump ist.
nur weil jemand gegen clinotn ist, ist der nicht automatisch für trump. tip: auf den wahlzettel anfang november stehen mehr wie 2 namen drauf ;).
Willst du deine Stimme wirklich wegwerfen ? ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=4v7XXSt9XRM

@ SethSteiner

Wie sagte Peter Scholl Latour einst passend : " Wer halb Kalkutta aufnimmt hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta! "

Und wer wie du zwischen Konservativen und Rassisten nicht unterscheiden kann oder sogar will, ist Teil des Problems.
Vergiss es einfach. Du diskutierst hier mit weltfremden Menschen, die im Schlaraffenland sozialisiert wurden und sich dabei kostenlos ein linke Überzeugung zulegten, als moralisches Sahnehäbuchen zu ihrem materiellen Wohlstand. Ging mir übrigens genauso, nur meine Einstellung musste ich anpassen und bin damit nicht in den 80ern stehengeblieben.
Tatsächlich würde ich mich immer noch als links bezeichnen, denn Gleichberechtigung, Fairness und ja, auch Humanität steht noch immer auf meiner Agenda. Viele der Neo-Linken würden mich allerdings wohl nicht mehr so bezeichnen, da ich mit dem Islam meine großen Probleme habe, genau wie zuvor mit der katholischen Kirche. Deren Macht ist eingeebnet, sie hat sich sozialisiert, sozusagen und betreibt noch Krankenhäuser und Kitas, die übrigens für alle offen stehen. Die Christen Kirchen kümmern mich nicht mehr sonderlich, auch wenn ich für eine komplette Abschaffung sämtlicher Privilegien für alle Religionen wäre, allem voran dem schulischen Unterricht.
Der Islam hingegen, sofern er sich in meinen Gefilden in Europa befindet, ist ein anderes Thema. Diese Ideologie kann ich HIER nicht akzeptieren.

Ich bin in meinem Leben viel gereist, beruflich wie privat. Vor allem war ich in den meisten arabischen Staaten und in ganz Südost Asien unterwegs. PSL war dabei natürlich auch Pflichtlektüre.
So lernt man doch einige Kulturen und deren Wesen etwas kennen. Das sich hier idR Vietnamesen erfolgreich integrieren, wundert mich keine Sekunde, dass es Araber idR nicht schaffen, allerdings auch nicht. Wobei ich keineswegs andere Kulturen sowie deren Religionen kritisiere. Wer bin ich, als Gast in einem fremden Land, die dortigen Lebensweisen zu bewerten? Im Gegenteil, ich hatte viele sehr gute Erfahrungen gerade auch in Nordafrika bis zum Oman, wenn man von den Touristenstränden wegbleibt, die ohnehin nie mein Ziel waren. Hier treffen aber Gegensätze aufeinander, die unüberwindlich sind. Diese alle zu benennen sprengt den Rahmen hier, vielleicht ist die Aussage bezeichnend, dass ich unzählige Europäer kenne und getroffen haben, die in Thailand, Laos, Kambodscha und Vietnam leben, in den arabischen Staaten habe ich nicht einen Westler gesehen, der dort über längere Zeit lebt oder gelebt hat.

Das arabische Familien- und Clanwesen, das Ausleben der Religion, mit all den Animositäten innerhalb der islamischen Strömungen, ist nicht mit dem Leben im Westen kompatibel. Warum wohl funktioniert nirgendwo dort ein Demokratie? Und nein, daran sind nicht die US Bomben schuld, sondern die jahrhundertelang gelebten Strukturen.

Eine westliche Gesellschaft kann nur funktionieren, indem der Anteil an nicht kompatiblen Soziologieen ein gewisses Maß nicht übersteigt. Man kann das (nicht die Menschen) gerne mit einem Anteil an Nazis vergleichen, den eine Gesellschaft tragen kann, gibt es zu viele, haben wir ein Problem.

Abschliessend emfphele jedem, der hier so herumlabert, einfach mal einen Flieger in den Libanon zu nehmen, kostet 300 Euro, dort kann man sich ein Auto mieten und überall herumfahren. Eine Woche ist dazu erst einmal ausreichend. Selbst die verrufene Bekaa Ebene kann problemlos bereist werden, man wird nicht beschossen oder entführt, die Warnungen des Auswärtigen Amtes können ignoriert werden. Logischerweise sollte man der syrischen Grenze derzeit nicht allzu nahe kommen. Lest euch in das Thema ein, der Bürgerkrieg, der Einfluss der Hamas bei den Palästinensern, die übrigens auch als Flüchtlinge kamen und einmal dort nur Gäste waren. Geht in die islamischen Viertel, in die christlichen, fahrt in die drusischen Dörfer. Dann reden wir weiter.
Wer meint, die Welt zu kennen, weil er mal nen Joint in Phuket rauchte oder 3 Tage allinclusive in Dubai war, überschätzt seine Kompetenz leider masslos.

Viele der refugee-welcome Fraktion meinen es ohne Zweifel gut. Leider wird dabei zu kurz gedacht, die Folgen nicht bedacht und dass Humanismus nur funktioniert, wenn die Strukturen dazu vorhanden sind, ist vielen dabei nicht bewusst.
Kein Land kann die ganze Welt retten, auch das finanzstarke Deutschland nicht. Was übrigens auch nicht so bleiben muss. Gerade in meinen Asienreisen bin ich zur Überzeugung gekommen, dass die Zeiten des Wohlstandes hier zu Ende gehen, in den schwächeren Regionen Europas ja schon sichtbar. Was passiert eigentlich dann, wenn in ein paar Jahren die Millionen von Abhängigen von Staatsknete nicht mehr finanziert werden können? Schon mal daran gedacht? Humanität muss bezahlt werden können, sonst geht sie nach hinten los.
Paulaner
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Paulaner »

eigentlichegal hat geschrieben: Ich frage mich auch, was genau die Alternative sein soll. Die CSU fordert irgendwelche Obergrenzen, aber bleibt bis heute die Antwort auf die Frage schuldig, was mit dem ersten Flüchtling passieren soll, der oberhalb der Obergrenze liegt. Die AfD hat keinerlei echten Vorschläge wie genau man mit den Flüchtlingen umgehen soll. Deren Parole ist stets nur: "Ne, die wollen wir nicht." Und auch die hier vertretenen "Konservativen", was ist denn eurer Meinung nach die Alternative? Wir könnten natürlich die Grenze so sichern, dass wir alle abknallen, die über unsere Grenze kommen wollen. Das ist auch definitiv eine Lösung des Problems, da gebe ich euch Brief und Siegel. Denn jede Kugel ist günstiger als ein Bett. Ich halte es für verbrecherisch, menschenverachtend und unserer nicht würdig.
Daraus folgt dann wahrscheinlich, dass wir eine Weltregierung brauchen, die weltpolitisch statt landespolitisch agiert. Versuchen wir doch mal Flüchtlingsströme, Kriegsgebiete und Klimawandel - ganz im Sinne unserer Wirtschaftseliten - zu verrechnen (einigermaßen platt, damit es auch anschaulich bleibt): Wir bekommen es rund um den Äquator mit extremer Trockenheit und auf dem Rest der Welt mit Unwetter(-katastrophen) zu tun. Nennen wir das Gebiete, in denen das statt findet, einfach mal X. In X fehlt es folglich an Grundversorgung. Was nicht heißt, es gäbe dort überhaupt keine Grundversorgung mehr, aber immerhin nur so wenig, dass sich ein nicht unerheblicher Teil in Gebiete wie bspw. Europa (Y) auf macht. Angenommen wir folgen deiner These und nehmen diese Menschen auf, wird auch hier ein Einbruch der Grundversorgung stattfinden, weil zu viele Menschen immigrieren, um sie mit der Wirtschaftsleistung eines Landes versorgen zu können. Verschärft wird das ganze durch Kriegsflüchtlinge, die den Zustrom noch verschärfen.

Folglich kommt es sowohl in X als auch Y zu einer sukzessiven Angleichung der Lebensverhältnisse. Wohlgemerkt immer nur unter der Voraussetzung der geduldeten Migration (Hier entscheidet tatsächlich, ob man schießen lässt oder nicht. Im Zuge der Globalisierung muss man davon ausgehen, dass Menschen dazu in der Lage sind, in Strömen zu migrieren. Ein Aufhalten dieser Ströme wird tatsächlich nur durch Gewalt möglich sein). Betreiben wir jetzt ein Weltpolitik, können wir in Gebieten wie X reagieren (auch mit Steuergelder aus Y) und die Migration in der Folge entschärfen. Betreiben wir aber weiterhin eine Politik der Landes- oder Gemeinschaftsinteressen werden die anstehenden Probleme als Ländersache zurückgewiesen und die Fluchtproblematik wird weiter bestehen bleiben.

Oder so ähnlich. Vielleicht hakt das Gedankenexperiment auch noch an einigen Stellen. Naja, ein Weltkrieg innerhalb der nächsten 50 Jahre ist sowieso wahrscheinlich. Von daher auch egal. Man wird hier noch ganz depressiv :Blauesauge:
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Hahle »

@eigentlichegal:

Der genannte Artikel betrifft ja nur den Zeitraum bis 1995. Danach kamen ja immer noch jährlich Abertausende vom Westbalkan nach Deutschland um Asyl zu beantragen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 44966.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Serben_in_Deutschland
https://de.wikipedia.org/wiki/Albaner_in_Deutschland

eigentlichegal hat geschrieben:Ich möchte diese Aussage an dieser Stelle einfach mal im Raum stehen lassen, weil hier offensichtlich jemand in diesem Forum sich nicht davor scheut auszusprechen, dass Flüchtlinge Menschen zweiter Klasse seien und sie auf gar keinen Fall dieselben Rechte wie wir haben.
Hahle hat geschrieben:Denn natürlich zählt vorrangig zuerst einmal das eigene Wohl.
Ich wiederhole mich gerne nochmal:
Was machst Du wenn ein paar Obdachlose einfach in deine Wohnung eindringen, weil sie an Deinem Wohlstand teilhaben wollen? Oder wenn Dein Nachbar von heute auf morgen regelmäßig deinen Kühlschrank plündert, weil er ja weniger Geld verdient? Findest Du dich dann auch einfach damit ab?

Für mich ist Freiheit ohne Grenzen nun mal schlicht Anarchie.
Aber ich mach Dir einen Vorschlag: Geh mit gutem Beispiel voran und stell Dein gesamtes Eigentum der Allgemeinheit zur Verfügung. Wer möchte darf dann vorbeikommen und sich bedienen, wie er lustig ist.
Und in 6 Monaten unterhalten wir uns dann nochmal über das Thema.
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Sharkie
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Sharkie »

Hahle hat geschrieben: Ich wiederhole mich gerne nochmal:
Was machst Du wenn ein paar Obdachlose einfach in deine Wohnung eindringen, weil sie an Deinem Wohlstand teilhaben wollen? Oder wenn Dein Nachbar von heute auf morgen regelmäßig deinen Kühlschrank plündert, weil er ja weniger Geld verdient? Findest Du dich dann auch einfach damit ab?
Ich denke, man kann über die Angemessenheit solcher Vergleiche sicherlich streiten. Muss man aber eigentlich gar nicht, denn: Wozu sich überhaupt in solche Vergleiche flüchten? Bleib doch mal bei dem ganz konkret vorliegenden, hier bislang diskutierten Fall, anstatt irgendwelche hypothetischen Vergleichsszenarien herbeizukonstruieren. Es ging um die Bewältigung aktueller Flüchtlingsbewegungen, und nicht darum, dass irgendwer Herrn Eigentlichegal an den Kühlschrank will.

Zumal Du auf seine Frage, wie denn angesichts der aktuellen Lage die Alternative auszusehen habe, zwar eingegangen bist, eine klare Antwort aber dennoch schuldig bliebst. Dass Du nicht willst, dass Flüchtlinge in großer Zahl in Deutschland aufgenommen werden bzw. in gleichem Maße wie Deutsche an Sozialleistungen u.ä. teilhaben, haben wir ja verstanden. Ich frage mich aber immer noch: Welche konkreten Maßnahmen forderst Du, um dies zu verhindern?
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Peter__Piper
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Peter__Piper »

Balla-Balla hat geschrieben:
Viele der refugee-welcome Fraktion meinen es ohne Zweifel gut. Leider wird dabei zu kurz gedacht, die Folgen nicht bedacht und dass Humanismus nur funktioniert, wenn die Strukturen dazu vorhanden sind, ist vielen dabei nicht bewusst.
Kein Land kann die ganze Welt retten, auch das finanzstarke Deutschland nicht. Was übrigens auch nicht so bleiben muss. Gerade in meinen Asienreisen bin ich zur Überzeugung gekommen, dass die Zeiten des Wohlstandes hier zu Ende gehen, in den schwächeren Regionen Europas ja schon sichtbar. Was passiert eigentlich dann, wenn in ein paar Jahren die Millionen von Abhängigen von Staatsknete nicht mehr finanziert werden können? Schon mal daran gedacht? Humanität muss bezahlt werden können, sonst geht sie nach hinten los.
Jo, niemand spricht davon das Deutschland die ganze Welt retten soll.
Solche sachen hört man eigentlich immer nur vom rechten Rand - aber keine Sorge, nach deiner Wall of Text halte ich dich sicher nicht für einen Rechten.
Eher so n versnobter Vogel der glaubt weil er mal n bissel um die Welt gereist ist, nun meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.

Aber immerhin hast du erkannt das der Wohlstand sich hier dem Ende neigt.
Aber um diese Erkentniss zu bekommen muss man nicht durch die Weltgeschichte reisen.
Das hat auch schon der Michel und der Jürgen aus Bautzen mitbekommen - deswegen haben wir ja soviel zuspruch für die AFD und dem blondiertem Vogel auf der anderen Seite des Teiches.

Der Michel und der Jürgen wollen nämlich das alles so bleibt wie es die letzten Jahrzehnte war.
Das die taiwanesische kleine Frau ihm sein Hemdchen zusammennäht.
Das flinke chinesische Finger ihm sein Handy zusammen bauen und der schwarze Bruder die dafür erforderlichen Rohstoffe aus der Tiefe holt.

Aber da kommst du, da oben in deinem Elfenbeinturm, sicher irgendwann von selbst drauf :wink:
Zuletzt geändert von Peter__Piper am 24.09.2016 23:54, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von eigentlichegal »

Hahle hat geschrieben: Der genannte Artikel betrifft ja nur den Zeitraum bis 1995. Danach kamen ja immer noch jährlich Abertausende vom Westbalkan nach Deutschland um Asyl zu beantragen.
Und der Artikel verweist auch darauf, dass die Menschen teilweise gegen ihren Willen zurückgeschickt wurden.
Hahle hat geschrieben:Was machst Du wenn ein paar Obdachlose einfach in deine Wohnung eindringen, weil sie an Deinem Wohlstand teilhaben wollen? Oder wenn Dein Nachbar von heute auf morgen regelmäßig deinen Kühlschrank plündert, weil er ja weniger Geld verdient? Findest Du dich dann auch einfach damit ab?
Dein Bild ist ein vollkommen falsches, weil es die Realität auch nicht wiedergibt. Die Flüchtlinge dringen nicht in Deutscland ein, denn wenn wir wollten, könnten wir sie draußen lassen. Sie nehmen uns auch kein Essen weg, das ich dringend benötige, sondern sie bekommen eher das, was zusätzlich in meinem Kühlschrank ist. Und das wichtigste dabei ist, dass ich weiß, dass wenn ich es nicht zulasse, dass ich die Menschen dem Tod überantworte. Deswegen lass mich die Frage umkehren: Könntest du diesen Obdachlosen/Nachbar einfach wegschicken? Um ihn entweder verhungern, erfrieren oder zerbomben lassen?
Hahle hat geschrieben:Aber ich mach Dir einen Vorschlag: Geh mit gutem Beispiel voran und stell Dein gesamtes Eigentum der Allgemeinheit zur Verfügung. Wer möchte darf dann vorbeikommen und sich bedienen, wie er lustig ist.
Und in 6 Monaten unterhalten wir uns dann nochmal über das Thema.
1. Tu nicht so, als wäre das gerade dein Lebensalltag und du würdest unter dieser Situation furchtbar leiden.
2. War das nie der Punkt. Ich werde einen Teufel tun, jemandem, der doppelt so viel verdient und in seiner Villa lebt mein Essen wegnehmen lassen.
3. Ist das auch überhaupt nicht der Grundgedanke einer Solidargemeinschaft. Es geht doch gerade darum, dass ein einzelner nicht alles stemmen kann, aber 80 Millionen können eben doch einiges schaffen!
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Balla-Balla
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Balla-Balla »

Peter__Piper hat geschrieben: Jo, niemand spricht davon das Deutschland die ganze Welt retten soll.
Solche sachen hört man eigentlich immer nur vom rechten Rand - aber keine Sorge, nach deiner Wall of Text halte ich dich sicher nicht für einen Rechten.
Eher so n versnobter Vogel der glaubt weil er mal n bissel um die Welt gereist ist, nun meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.


Aber immerhin hast du erkannt das der Wohlstand sich hier dem Ende neigt.
Aber um diese Erkentniss zu bekommen muss man nicht durch die Weltgeschichte reisen.
Das hat auch schon der Michel und der Jürgen aus Bautzen mitbekommen - deswegen haben wir ja soviel zuspruch für die AFD und dem blondiertem Vogel auf der anderen Seite des Teiches.

Der Michel und der Jürgen wollen nämlich das alles so bleibt wie es die letzten Jahrzehnte war.
Das die taiwanesische kleine Frau ihm sein Hemdchen zusammennäht.
Das flinke chinesische Finger ihm sein Handy zusammen bauen und der schwarze Bruder die dafür erforderlichen Rohstoffe aus der Tiefe holt.

Aber da kommst du, da oben in deinem Elfenbeinturm, sicher irgendwann von selbst drauf :wink:
Danke für die Zuordnung zum rechten Rand. Hab ich´s doch gewusst. Wer nicht die halbe Welt retten will, muss in irgendeiner Form für eine Begrenzung plädieren. Dazu habe ich bisher von den selbsterklärten Humanisten nichts gehört. Kein Wunder, die ehrliche Antwort wird schmerzhaft.
Und allerdings hat das Reisen meine Erfahrung gesteigert. Wo hast du deine her? Die Zeiten, wo nur englische Adlige ins Ausland kamen, sind vorbei. Wir sind hier in der privillegierten Lage, das für wenig Geld und viel Wille tun zu können.
Ich stimme dir aber zu, dass Reisen zur Einschätzung der besprochenen Lage nicht zwingend erforderlich ist, ein wenig unvoreingenommener Menschenverstand tut´s auch.

Michel und Jürgen sind übrigens nicht Hauptbestandteil der AfD Wählerschaft, dazu gab es gerade einige Veröffentlichungen. Auch für diese Erkenntnis bedarf es keiner Lektüre, denn Michels und Jürgens stellen noch keinen zweistelligen Anteil Wahleberchtigter. Das könnte sich natürlich ändern, wie du selbst bemerkt hast.
Wenn sich dann die gestiegene Anzahl von Michels und Jürgens mit der gestiegenen Anzahl, um mal in deiner Sprache zu bleiben, an Aisches und Mohammeds um den kleiner gewordenen Sozialtopf balgen, kannst du dir selbst die Auswirkung ausmalen.

Überhaupt: Michel und Jürgen aus Bauzen. Schön dass du ja völlig frei von Stereotypen bist und dadurch anderen rechte Denke und dadurch Rassismus und Diskriminierung vorwerfen kannst.
Ich kanns langsam echt nicht mehr hören. Anderen Rassismus, Sexismus und wassweissichnoch vorzuwerfen und selbst die eigene Arroganz und Überheblichkeit nicht bemerken, mit der sie andere abwatschen, diskreditieren und zu minderwertigen Gruppen herabwürdigen und damit genau das zu tun, was sie beim Anderen doch so sehr verachten.
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Sharkie
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Sharkie »

eigentlichegal hat geschrieben: 3. Ist das auch überhaupt nicht der Grundgedanke einer Solidargemeinschaft. Es geht doch gerade darum, dass ein einzelner nicht alles stemmen kann, aber 80 Millionen können eben doch einiges schaffen!
...ja, und auch gern noch ein paar Millionen mehr. Das Problem mit der aktuellen Flüchtlingssituation ist ja weniger, dass es "zu viele Flüchtlinge" gäbe, sondern vielmehr die mangelnde Solidarität innerhalb der EU.

Viel zu viele europäische Staaten haben Deutschland, Schweden und anfangs noch Österreich in dieser Sache weitgehend im Stich gelassen. Es ist ausgesprochen beschämend, wie gern Ungarn und Konsorten bereit sind, sich die Vorzüge einer EU-Mitgliedschaft zu sichern, gleichzeitig aber komplett unsolidarisch agieren, wenn es darauf ankommt, angesichts einer gemeinsamen Problemlage konstruktiv zusammenzuarbeiten - sogar ungeachtet dessen, dass es sich beim Recht auf Asyl um ein nicht verhandelbares Menschenrecht handelt. Es ist in einer EU einfach nicht tragbar, die genannten Staaten mit dem Problem allein zu lassen, nur weil sie als einzige ein grundlegendes Menschenrecht nicht aus schäbigem Opportunismus infrage stellen.

Ebensowenig ist es diskutabel, die Flüchtlinge einfach in den Ländern, in welchen sie erstmalig europäischen Boden betreten, zu belassen. Dies wiederum wäre den (ohnehin schon gebeutelten) Griechen und Italienern gegenüber unsolidarisch. Europa muss in der aktuellen Situation verdammt nochmal zusammenhalten, und jeder Mitgliedsstaat hat einen gemessen an seinen wirtschaftlichen und strukturellen Voraussetzungen fairen Beitrag dazu zu leisten. Wer sich in einer Solidargemeinschaft nur die Rosinen herauspickt und wenn's hart auf hart kommt unter Zurückweisung jeglicher Verantwortung lieber die anderen machen lässt, beschädigt diese Solidargemeinschaft damit enorm und hat in ihr strenggenommen nichts verloren.

Edit, zur Vermeidung von Missverständnissen: Das war jetzt selbstverfreilich nicht als Widerspruch, sondern als Ergänzung zu Deinem Beitrag zu verstehen.
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Peter__Piper
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Peter__Piper »

Balla-Balla hat geschrieben:
Peter__Piper hat geschrieben: Jo, niemand spricht davon das Deutschland die ganze Welt retten soll.
Solche sachen hört man eigentlich immer nur vom rechten Rand - aber keine Sorge, nach deiner Wall of Text halte ich dich sicher nicht für einen Rechten.
Eher so n versnobter Vogel der glaubt weil er mal n bissel um die Welt gereist ist, nun meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.


Aber immerhin hast du erkannt das der Wohlstand sich hier dem Ende neigt.
Aber um diese Erkentniss zu bekommen muss man nicht durch die Weltgeschichte reisen.
Das hat auch schon der Michel und der Jürgen aus Bautzen mitbekommen - deswegen haben wir ja soviel zuspruch für die AFD und dem blondiertem Vogel auf der anderen Seite des Teiches.

Der Michel und der Jürgen wollen nämlich das alles so bleibt wie es die letzten Jahrzehnte war.
Das die taiwanesische kleine Frau ihm sein Hemdchen zusammennäht.
Das flinke chinesische Finger ihm sein Handy zusammen bauen und der schwarze Bruder die dafür erforderlichen Rohstoffe aus der Tiefe holt.

Aber da kommst du, da oben in deinem Elfenbeinturm, sicher irgendwann von selbst drauf :wink:
Danke für die Zuordnung zum rechten Rand. Hab ich´s doch gewusst. Wer nicht die halbe Welt retten will, muss in irgendeiner Form für eine Begrenzung plädieren. Dazu habe ich bisher von den selbsterklärten Humanisten nichts gehört. Kein Wunder, die ehrliche Antwort wird schmerzhaft.
Und allerdings hat das Reisen meine Erfahrung gesteigert. Wo hast du deine her? Die Zeiten, wo nur englische Adlige ins Ausland kamen, sind vorbei. Wir sind hier in der privillegierten Lage, das für wenig Geld und viel Wille tun zu können.
Ich stimme dir aber zu, dass Reisen zur Einschätzung der besprochenen Lage nicht zwingend erforderlich ist, ein wenig unvoreingenommener Menschenverstand tut´s auch.

Michel und Jürgen sind übrigens nicht Hauptbestandteil der AfD Wählerschaft, dazu gab es gerade einige Veröffentlichungen. Auch für diese Erkenntnis bedarf es keiner Lektüre, denn Michels und Jürgens stellen noch keinen zweistelligen Anteil Wahleberchtigter. Das könnte sich natürlich ändern, wie du selbst bemerkt hast.
Wenn sich dann die gestiegene Anzahl von Michels und Jürgens mit der gestiegenen Anzahl, um mal in deiner Sprache zu bleiben, an Aisches und Mohammeds um den kleiner gewordenen Sozialtopf balgen, kannst du dir selbst die Auswirkung ausmalen.

Überhaupt: Michel und Jürgen aus Bauzen. Schön dass du ja völlig frei von Stereotypen bist und dadurch anderen rechte Denke und dadurch Rassismus und Diskriminierung vorwerfen kannst.
Ich kanns langsam echt nicht mehr hören. Anderen Rassismus, Sexismus und wassweissichnoch vorzuwerfen und selbst die eigene Arroganz und Überheblichkeit nicht bemerken, mit der sie andere abwatschen, diskreditieren und zu minderwertigen Gruppen herabwürdigen und damit genau das zu tun, was sie beim Anderen doch so sehr verachten.
Hab´s für dich nochmal hervorgehoben.
Ich halte dich sicher nicht für einen Rechten - obwohl, bei ein paar deiner nachfolgenden Ausführungen....
Aber ist halt das Reflexverhalten was zur Zeit angesagt ist, was du hier an den Tag legst.
Ich brauche auch hier nicht meine Vita vorzulegen um meine Meinung zu Untermauern :wink:

Michel und Jürgen waren auch als Extrembesipiel gemeint, das selbst sie diesen Umstand reallisiert haben.
Aber der Kontext ist dir wohl verloren gegangen bei deinem Versuch mich in deine Feindbildschublade zu stecken.
Desweitern schnall ich es einfach nicht wie du Aische und Mohammed selbstreden als Geißel des Sozialtopfes hinstellst.
Ist das eine Erkentniss die du auf deinen zahlreichen Reisen gelernt hast ?

Zum Rest.
Ich habe schon immer gerne mit Leuten Meinungen ausgetauscht und teils auch heftig mit Ihnen diskutiert.
Aber diese Vorwürfe die aus deiner Richtung kommen von wegen, sich selbst moralisch über andere zu erheben, sind erst aufgekommen seid diesem ganzen Geblubber von wegen Gutmenschen, das mit Anfang der Flüchtlingswelle eingesetzt hat.
Ist erst in letzter Zeit in Mode gekommen seinen Gegenüber gleich zu Beginn erstmal zu diskreditieren - so wie du es mit deinem 1. Post als Paradebeispiel gezeigt hast.

Edith: Zugegeben war es allerdings ein wenig unglücklich und missverständlich von mir, mit Jürgen und Michel mein Beispiel fortzuführen - Punkt für dich :Blauesauge:
Friedenspfeife
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Friedenspfeife »

Ist ja schön, dass sich hier über Weltpolitik ausgetauscht wird. Nur jene, die Weltpolitik machen, schreiben nicht in Foren. Sie interessieren sich nicht mal dafür, was dort geschrieben wird. Es würde diesem und jedem anderen Land gut tun, würden politisch interessierte Personen in die Parteien ihrer Wahl eintreten und diese formen. Dann könnte Frau Raute nicht alternativlos erscheinen, der Verpacker leichter ersetzt und aus der bisherigen Opposition eine Regierung werden. .
Nanimonai
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Re: Oculus Rift: Unternehmensgründer Palmer Luckey unterstützte Meme-Kampagne gegen Hillary Clinton

Beitrag von Nanimonai »

Friedenspfeife hat geschrieben:Ist ja schön, dass sich hier über Weltpolitik ausgetauscht wird. Nur jene, die Weltpolitik machen, schreiben nicht in Foren. Sie interessieren sich nicht mal dafür, was dort geschrieben wird.
Das war vielleicht in den Neunzigern mal so, mittlerweile haben die Mächtigen dieser Welt aber auch die politische Relevanz von Foren wie reddit oder generell social media wie facebook erkannt und versuchen, diese für ihre Zwecke zu nutzen.

Ok, 4Players ist da vielleicht nicht in den beruflichen Bookmarks der Regierungssprecher, PR-Agenturen und politisch Verantwortlichen zu finden, aber dann quatschen wir hier halt unter uns ein bisschen über Themen, die uns alle betreffen. Ist doch auch schön.
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