Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

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D_Sunshine
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von D_Sunshine »

Wen es interessiert - Hier die Stelle aus dem Interview:
https://youtu.be/eCSpa3TSD9I?t=33m7s
Kaaruzo
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von Kaaruzo »

SethSteiner hat geschrieben:"Auch für dich gilt: Orlando fand nach dem Interview statt."

Und noch mal, das ist irrelevant. Das Massaker von Orlando ist ein Beispiel für Homophobie, die in Ost wie West immer noch existiert, auch in Deutschland. Solange bspw. eine Kanzlerin aus einem Bauchgefühl heraus Menschen die Gleichstellung verweigert, ohne nennenswerten Gegenwind wohlbemerkt solange ist es sehr wohl nötig zu betonen, dass Homosexuelle eben ganz normale Leute sind.

Was deutlich mehr nervt ist Whataboutism. Man hat ein Thema, in diesem Fall, ein Entwickler antwortet auf die Frage ob LGTBQ (der Begriff ist übrigens einfach schön um alles abzudecken) eine prominente Rolle einnehmen oder nicht: Ja. Reaktion, man nölt rum und bringt das Thema zu "Wie behandeln die USA die schwarze Bevölkerung und warum arbeitet sie ihre Vergangenheit nicht auf?". Mal abgesehen davon, dass das der Fall ist und die schwarze Bevölkerung durchaus unterstützt wird (Quote und so), ist das einfach eine Ablenkung.
Homophobie ist vorallem ein Problem einer ganz bestimmen Gruppe. Man gucke sich einfach mal den kulturellen Hintergrund des Täters an und dann erkundigt man sich kurz, in welchen Länder auf Homosexuealität noch die Todesstrafe stehe und schon hat man 1 und 1 zusammen, welche Gruppe das denn wohl ist.

Hat aber im Zweifel nichts mit nichts zu tun.
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Lebensmittelspekulant
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von Lebensmittelspekulant »

SethSteiner hat geschrieben: Was deutlich mehr nervt ist Whataboutism. Man hat ein Thema, in diesem Fall, ein Entwickler antwortet auf die Frage ob LGTBQ (der Begriff ist übrigens einfach schön um alles abzudecken) eine prominente Rolle einnehmen oder nicht: Ja. Reaktion, man nölt rum und bringt das Thema zu "Wie behandeln die USA die schwarze Bevölkerung und warum arbeitet sie ihre Vergangenheit nicht auf?". Mal abgesehen davon, dass das der Fall ist und die schwarze Bevölkerung durchaus unterstützt wird (Quote und so), ist das einfach eine Ablenkung.
Das ist kein Whataboutism gewesen. Ich habe nur ein weiteres Beispiel genannt um Kajetan meine Motivation zu verdeutlichen. Die restlichen 80% meines Beitrages und auch alle anderen Beiträge von mir in diesem Thread haben doch irgendwie nicht vom Thema abgelenkt. oder? ^^
Kajetan hat geschrieben:Ich will das Geplärre aus diversen Ecken der Femnazi-Szene dabei in keinster Weise gutheißen oder gar verteidigen, doch Du zeigst hier auch nicht gerade besonders viel Geistesleistung bei deinem Versuch die ganze Thematik auf ein kindisches "DIE HABEN ABER ZUERST ANGEFANGEN!!!" zu reduzieren. Wie alt bist Du da oben in Deinem Kopf? 8? Obwohl Du sonst nicht diesen Eindruck machst, von daher ... was soll das?
Auf Polemik kann ich nichts antworten, was noch informellen Wert hätte. Ich bitte dich ebenso etwas mehr Geistesleistung zu investieren um deine Fragen an mich sachlich zu konkretisieren. Dann bin ich vielleicht auch in der Lage dir die gewünschten Informationen zukommen zu lassen :)
Nicht auf Lebensmittel spekulieren ;)
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NomDeGuerre
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von NomDeGuerre »

Kaaruzo hat geschrieben:
Homophobie ist vorallem ein Problem einer ganz bestimmen Gruppe. Man gucke sich einfach mal den kulturellen Hintergrund des Täters an und dann erkundigt man sich kurz, in welchen Länder auf Homosexuealität noch die Todesstrafe stehe und schon hat man 1 und 1 zusammen, welche Gruppe das denn wohl ist.

Hat aber im Zweifel nichts mit nichts zu tun.
Aber Homosexualität in Spielen, das ist natürlich ein Kniefall! Der U-Turn hat natürlich nichts mit nichts zu tun, oder?
Geklaut von greenelve. Falls das Forum schließen sollte:
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johndoe1197293
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von johndoe1197293 »

Kaaruzo hat geschrieben:Homophobie ist vorallem ein Problem einer ganz bestimmen Gruppe.
Ja...nämlich der Homophoben.
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Sharkie
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von Sharkie »

Das Arschloch in mir findet es ja irgendwie gut, wenn Leuten, die in solchen Fällen reflexartig herumquengeln, dadurch der Spaß an ihrem Spiel verhagelt wird. :Hüpf:
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EllieJoel
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von EllieJoel »

Warum sollte mich die Sexuelle Orientierung von Virtuellen Charakteren interessieren ? Das Interessiert mich höchstens wenn ich es Spiele wenn es Story technisch irgendwie ne Rolle spielt. Aber warum sollte das jemanden JETZT interessieren. Verstehe ich nicht.
CritsJumper
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von CritsJumper »

SethSteiner hat geschrieben:"Auch für dich gilt: Orlando fand nach dem Interview statt."

Und noch mal, das ist irrelevant. Das Massaker von Orlando ist ein Beispiel für Homophobie, die in Ost wie West immer noch existiert, auch in Deutschland.
Kurze Anmerkung, der Täter war wahrscheinlich selber jemand der diese Neigungen auslebte und öfter Gast in dieser Lokalität war.. also ist diese Tat halt nicht aus der Angst vor solchen Neigungen zurückzuführen.
EllieJoel hat geschrieben:ber warum sollte das jemanden JETZT interessieren. Verstehe ich nicht.
Nun für bestimmte aktuelle Randgruppen ist genau das ein ausschlaggebendes Argument zum Kauf. ;) Dabei ist das nicht mal irgendwie wertend von mir gemeint, halt ähnlich wie mit dem Sex-Szenen beim Witcher, oder den Fan-Service diverser japanischer Spiele. Aber wohl auch wie es mittlerweile einige gibt die sofort wissen wollen ob ein Spiel "Uncut" hier erscheint. Ich denke das kann man grob alles über einen Kamm scheren.
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von Spartan-117 »

Super. Jetzt will ich noch einen schwarzen, asiaten, juden, Moslem, hindu, türke, pole, kroate, einen kleinen dicken mit bart und ein rosa Einhorn, dann kaufe ich mir das spiel. Wenn das alles nicht enthalten ist ist das ganz klar rassistisch und jeder der das spiel kauft outet sich als nazi
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Kajetan
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von Kajetan »

Lebensmittelspekulant hat geschrieben: Auf Polemik kann ich nichts antworten, was noch informellen Wert hätte. Ich bitte dich ebenso etwas mehr Geistesleistung zu investieren um deine Fragen an mich sachlich zu konkretisieren. Dann bin ich vielleicht auch in der Lage dir die gewünschten Informationen zukommen zu lassen :)
Deine Rabulistik schützt Dich nicht auch nicht davor, dass Du vorhin argumentativ ziemlichen Unfug von Dir gegeben hast. Um es mal ganz höflich auszudrücken.
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Temeter 
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von Temeter  »

Lebensmittelspekulant hat geschrieben:
Spoiler
Show
Auch für dich gilt: Orlando fand nach dem Interview statt. Es gibt also keinen Zusammenhang zwischen dem Anschlag und der ursprünglichen Fragestellung nach einem LGBT-Charakter.

Wenn die Amerikaner meinen das Attentat an der Hautfarbe oder der Herkunft des Täters festzumachen ist das deren Sache. Ich muss dem nicht folgen. Viele meinen nun er hätte all diese Homosexuellen erschossen, weil er ein homophober Moslem war. Ich könnte genauso gut behaupten, die homophobe Kultur seines eigentlichen Heimatlandes (USA), hätte ihn dazu verleitet.
Am Tag des Anschlages war nämlich ein nicht-muslimischer Staatsbürger der USA mit einer Bombe unterwegs zu einer Schwulenparade, um dort auch mal ein wenig in die Luft zu sprengen. Er wurde von der Polizei rechtzeitig erwischt. Und weil er dadurch nicht dazu kam einen Haufen Toter zu produzieren, kann man das auch leichter ignorieren.

Der Verweis der Amerikaner auf die Herkunft seines afghanischen Vaters und seiner Religion ist für mich schon recht typisch: Man versucht damit von der eigenen Homophobie abzulenken. Trotz Homoehe gibt es in den USA nämlich weitaus mehr Homophobe als in vielen anderen Ländern.

Und genauso verhält es sich mit der Politisierung der Videospielkultur. Die Amerikaner versuchen sich selbst als schwulenfreundlich darzustellen, als progressiv, als aufgeklärt, und dieses narzistische Selbstbild in die ganze Welt hinauszutragen. Sie erfinden Begriffe wie LGBT um sich einen Deutungsanspruch zu geben. Sie meinen uns alle darüber belehren zu können, wie wir mit Homosexuellen umzugehen haben, weil sie es angeblich besser machen.

Dabei wollen sie wohl einfach nur nicht wahr haben, daß sie selbst in einem Land leben, wo Menschen massenhaft angefeindet und sogar umgebracht werden, nur weil sie schwul sind.

Selbes Prinzip übrigens mit den Schwarzen: Die Amerikaner sind momentan fröhlich dabei jedes bisschen Rassismus in fernen Ländern anzuprangern. Dabei haben sie selber Probleme ihre Sklavereigeschichte aufzuarbeiten, lassen die Nachkommen der schwarzen Sklaven größtenteils in Ghettos verrotten, verweigern ihnen einen gerechten Zugang zum öffentlichen Bildungssystem, und befüllen stattdessen lieber ihre Privatgefängnisse mit schwarzen Insassen.

Statt aber mal die eigenen, nationalen Rassismusprobleme zu lösen, motzt man lieber europäische Spieleentwickler an, weil sie in der authentischen Nachstellung böhmischen Mittelalters keine schwarzen Charaktere verwenden.

Mich nervt das schon irgendwie. ^^
Oh je. Ich kann deine Gedanken absolut nachvollziehen. Mich hat das ganze Ding noch mehr angepisst, weil ich live mit angesehen habe, wie das Ding im Internet, und auf Reddit angekommen ist. Ziemlich abstoßend in vieler Hinsicht. Oder war für ein Abschaum sich wieder rausgekommen ist, als z.B. in WD2 ein schwarzer Protagonist angekündigt wurde. Hättest mal die Steamforen sehen sollen, da wurde echter Rassismus verteidigt, und das war nicht nur trolling.

Wobei ich anderseits anmerken müsste, das wir in einiger Hinsicht auch noch nicht ganz so weit sind, wenn auch auf einem völlig anderen Level als US. Ist ein bischen pauschal, aber es ist ziemlich naheliegend darauf hinzudeuten, was für Proteste alleine die Aussage 'jep wir haben LGBT-Chars' JEDES einzelne mal in einem Forum entstehen. Was auch immer für Gründe vorgeschoben werden, die absolute Wahrscheinlihckeit von Drama ist schon ziemich erbärmlich. Da pissen sich plötzlich Leute ein, irgendwer würde Politik in die Spielwelt bringen, während wir geliebte Spiele wie Metal Gear Solid, Mass Effect und Witcher 3 haben. Da werden dann gleich mal die Heugabeln gezückt, wenn der LGBT Char nicht stimmt, während bei den klassischen Hetero-Chars überhaupt keine Massstäbe angelegt werden. Und nach LGBT Chars nachzufrage, oder sich gar darüber zu freuen, ist natürlich gleich Hassverbrechen.

Das ist so ziemlich jedes mal das konstante Muster, welches sich nicht so einfach entschuldigen lässt. Kajetan hat gar nicht so unrecht damit, das es ein bischen arm ist, immer panischen in die SJW Ecke zu deuten, also die irgendwie die eigenen Gedanken manipulieren und unsere Gesellschaft bedrohen, als ob die irgendwie euer komplettes Verhalten zu diesem Thema kontrollieren. Dessen Bedrohung sich anscheinen daran ausdrückt, dass LGBT Chars, die in der Realität sehr regelmäßig sind, jetzt mehr als das seltene Gimmick in einem Spiel sind? Könnte auch einfach der Normalfall sein, gell?


Naja, in meinem eigentlichen Post haben wir beide völlig anneinander geredet, scheint mir das heute (Klappe halten Kajetan! :P) deöfteren zu passieren. Ich hatte z.B. das Interview gar nicht mit Orlando erwähnt (den Zusammenhang sehe ich gar nicht), das war wer anders, aber irgendwie ist mein Gehirn heute ein bischen lahm dabei, seine Gedanken konsistent auszudrücken. Also schieben wir zumindest die Sache beseite, da wir über Dinge streiten, wo unsere Meinungen vielleicht gar nicht so weit außeinanderliegen mögen.
Zuletzt geändert von Temeter  am 20.06.2016 21:38, insgesamt 1-mal geändert.
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magandi
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von magandi »

SethSteiner hat geschrieben:"Auch für dich gilt: Orlando fand nach dem Interview statt."

Und noch mal, das ist irrelevant. Das Massaker von Orlando ist ein Beispiel für Homophobie, die in Ost wie West immer noch existiert, auch in Deutschland.
ja klar weil wir hier im westen auch schwule töten :roll: omar mateen war moslem. warum fällt es den leuten so schwer das auszuspreche? der islam fordert den tot für homosexuelle. es ist auch keine minderheit die diese menschen diskriminieren und verfolgen. selbst angeblich moderate moslems wie mufti menk verlangen zwar nicht den tod, aber beleidigen homosexuelle als abartig und pervers.
aber hey wenn angela merkel sagt homoehe mag sie nicht, dann ist natürlich der ganze westen diskriminierend und homophob.
Bild

btw. ich bin nicht gegen die homoehe und bin auch kein pi leser. das bild hab ich nur zufällig gefunden.
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von CritsJumper »

magandi hat geschrieben: ja klar weil wir hier im westen auch schwule töten :roll: omar mateen war moslem. warum fällt es den leuten so schwer das auszuspreche? der islam fordert den tot für homosexuelle.
Ja es gibt immer wieder eine menge Menschen die sterben bei Verkehrsunfällen, Arbeitsunfällen, an Krebs, weil sie Rauchen, bei Unfällen im Haushalt, wenn aus versehen zwei Züge aufeinander treffen, an einer Grippe, bei einem Orkan...

...und ganz bestimmt sind da auch viele dabei die Homosexuell sind. Ich finde man sollte ja auch immer noch erwähnen welche Sorte Süßigkeiten er gerne gegessen hat und ob er vielleicht Killerspiele gespielt hatte. Bestimmt ist das genauso wichtig für den Tat Hergang.

Ich finde es einfach interessant, das du gleich auf die Religion abzielst ohne zu wissen wie Gläubig er wirklich war. Nebenbei wäre er wirklich Gläubig gewesen hätte er diesen Anschlag nicht begangen, es ist nun mal absolut extremistisch so etwas zu behaupten und hilft niemandem. Das ist als würde ich Christen dafür verurteilen das Boku Haram eine ganze Schule von Mädchen entführt...

Aber worauf ich eigentlich hinaus wollte du schriebst "der islam fordert den tot für homosexuelle", das hatte nun mal einen gesellschaftlichen Ursprung. Damals in der Zeit wo Menschen noch als Normaden lebten und keine Schrift hatten, wurden wichtige Dinge per Geschichten, Gesang oder durch Gedichte archiviert und an die nächste Generation und andere Menschen weitergegeben. Quasi die erste Bildung oder das Internet der Steinzeit. Daher kommt diese Anweisung. Ursprung sind Geschlechtskrankheiten und Inszest, bei der es zu fatalen Problemen kam weil Kinder mit Fehlbildungen geboren wurden.

Es ist absolut nicht angebracht jetzt mit dem bösen Finger auf unaufgeklärte dritte zu zeigen. Sondern vielmehr die voran schreitende Entwicklung und Gründe zu verteilen warum es mittlerweile kein Problem mehr darstellt. Gleichzeitig aber auch die Augen offen halten für die vielen anderen aktuellen Probleme vor der unsere Gesellschaft aber auch unser Glaube steht.
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Temeter 
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von Temeter  »

Mal am Rande, der Typ hat sich durchaus dem Islam zubekannt, aber er hatte ungefähr so viel religiöses Feingefühl wie magandi. Sagte seine Unterstützung abwechselnd Al-Quaida, Taliban und ISIS zu, die ziemlich klare Feinde sind.

Vater des Typen ist übrigens Fan der Taliban, er hat selbst gesagt, Homosexualität sei ein Verbrechen, aber es entschuldige nicht die Gewalt; die Bestrafung ist Gottes Aufgabe, nicht die von Menschen.

Weswegen jeder Satz mit 'der Islam sagt' eigentlich Schwachsinn ist. Sollte eigentlich offensichtlich sein, wenn der dir gegenüber wohnende Moslem noch keinen Jihad gegen Schwule ausgerufen hat.
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magandi
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Re: Dishonored 2: Das Vermächtnis der Maske: Wird zentrale LGBT-Charaktere beinhalten

Beitrag von magandi »

Ja es gibt immer wieder eine menge Menschen die sterben bei Verkehrsunfällen, Arbeitsunfällen, an Krebs, weil sie Rauchen, bei Unfällen im Haushalt, wenn aus versehen zwei Züge aufeinander treffen, an einer Grippe, bei einem Orkan...
da haben wir es wieder. weil iwo memschen an anderen sachen sterben is nun terror nicht mehr relevant?
Das ist als würde ich Christen dafür verurteilen das Boku Haram eine ganze Schule von Mädchen entführt...
boko haram sind moslems.
Aber worauf ich eigentlich hinaus wollte du schriebst "der islam fordert den tot für homosexuelle", das hatte nun mal einen gesellschaftlichen Ursprung. Damals in der Zeit wo Menschen noch als Normaden lebten und keine Schrift hatten, wurden wichtige Dinge per Geschichten, Gesang oder durch Gedichte archiviert und an die nächste Generation und andere Menschen weitergegeben. Quasi die erste Bildung oder das Internet der Steinzeit. Daher kommt diese Anweisung. Ursprung sind Geschlechtskrankheiten und Inszest, bei der es zu fatalen Problemen kam weil Kinder mit Fehlbildungen geboren wurden.
vollkommen richtig was du da sagst. damals gab es eine andere geselschaft und der islam ist auch schon ziemlich alt. es wäre unfair die religion zu attakieren. es gibt aber eine sache die den fortschritt unter moslems aufhält und das ist die tatsache dass der koran für jeden moslem die absolute wahrheit ist und mohammed ein unfehlbarer mensch. mohammed hat aber apostaten getötet. es gibt dazu glaubwürdige hadithe und die meisten rechtsschulen sind sich einig. selbst im koran stehen abfällige sachen gegenüber homosexuellen. die bibel dagegen ist nicht von jesus persönlich und nur ein sammlung an geschichten die nach seinem leben stattfanden.

übrigens war omar mateen moslem. das hat sein vater gegenüber der polizei bestätigt. kannst du ja bei seriösen magazinen wie zeit nachlesen. dass er selber homosexuell sein soll tja dazu fand ich keine sichere quelle.
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