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Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 09.04.2016 23:05
von johndoe803702
Eben nicht, eine Konsole muss bezahlbar bleiben. Jede Technik ist nach ein paar Tagen veraltet, die Entwicklung rast voran, es ist unmöglich das aktuellste zu besitzen, denn was heute aktuell ist wird morgen eventuell wieder veraltet sein. Für eine High End Konsole würde der Preis erheblich nach oben schnellen. Ihr glaubt doch wohl nicht, dass diese dann 400€ kosten würde, der Preis würde die 1000€ Marke definitiv überschreiten, wäre mir auf jeden Fall zu teuer für eine Konsole. Eine Konsole ist eigentlich ein guter Kompromiss aus Leistung und Preis und die Technik der PS4 reicht locker,ich verstehe diese Erbsenzählerei sowieso nicht, ich dachte es geht hier um Spielspaß und den kann man defiitiv mit der PS4haben.
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 10.04.2016 12:07
von schefei
So schnelllebig ist Hardware die für Spieler relevant ist nicht (mehr), es gibt jedes Jahr ne Leistungssteigerung aber die wird immer geringer.
Man muss ja nicht gleich in extreme Preisregionen von 1000€ abdriften, selbst für einen Preis von 450-500€ wäre schon deutlich mehr drin gewesen. Die GPU Leistung der neuen Konsolen war für das Jahr 2013 einfach extrem enttäuschend, eine 200€ Mittelklasse Grafikkarte hatte 3 Jahre vorher (!!!) schon mehr Leistung als die GPU der PS4.
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 10.04.2016 12:51
von DARK-THREAT
schefei hat geschrieben:Die GPU Leistung der neuen Konsolen war für das Jahr 2013 einfach extrem enttäuschend, eine 200€ Mittelklasse Grafikkarte hatte 3 Jahre vorher (!!!) schon mehr Leistung als die GPU der PS4.
Verklärung oder Unwissenheit?
Also wenn ich jetzt mal in Listen schaue, hatten mittlere Graphikkarten im Jahre 2010 um 0,28 bis 0,62 TFLOPS.
High-End Karten aus dem Jahre 2010 waren bei 0,29 bis 2,7 TFLOPS.
Allerdings muss man auch den Stromverbrauch, die Shader usw beachten.
Die Graphikkarte, mit der die GPU der PS4 von der Leistung verglichen wird, ist die AMD 7870. Die kam 2012 raus und hat im PC eine Leistung von 2,5TFLOPS! Die gab es zum Release für 250-300 Euro, als die PS4 raus kam 170 Euro.
Quelle:
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 10.04.2016 13:36
von schefei
Hast recht da hab ich mich wohl um eine Generation vertan, ich hatte die 6870 im Kopf aber die war schon noch um einiges langsamer als die 7870 und auch von der Architektur anders aufgebaut. Wobei die PS4 GPU auch nicht ganz an die 7870 heranreicht.
Der Punkt ist das deutlich mehr möglich gewesen wäre, natürlich nicht 4K aber das ist eh utopisch.
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 10.04.2016 22:05
von johndoe803702
Einige bekommen wohl nie den Hals voll. Damals 2013 hat ein PC der selben Größenordnung wie die PS4-Hardware ca 600€ gekostet, wer mehr will, der muss auch mehr bezahlen. 400€ mit der Leistung des damaligen PC's für 600€ geht schon voll in Ordnung. 8Gb Ram, 4 Kern-Prozessor, Full HD (1080p), Blu-Ray-Player und so weiter, mehr brauche ich nun wirklich nicht um angenehm zocken zu können und Spaß mit der PS4 zu haben, der neue Dual Shock ist der beste Controller, den ich bisher in den Händen hielt, eine deutliche Steigerung zum PS3-Controller. Vielleicht solltet ihr das auch mal versuchen und Spaß haben und mit der Erbsenzählerei aufhören, denn auf diese Weise wird man niemals zufrieden sein. Habt doch einfach Spaß. Im Gegensatz zu Nintendo erscheinen bei der PS4 regelmäßig Spiele, da wird ja wohl irgendwas dabei sein, was euch gefällt, die Vielfalt ist inzwischen enorm hoch.
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 10.04.2016 22:43
von Kensuke Tanabe
Eben hört auf Masters! Als er noch keine PS4 hatte, konnte man keinen Spaß damit haben, weil er hatte keinen Spaß damit, weil er ja keine hatte. Nun hat er eine PS4 und Spaß damit und wenn andere über die PS4 meckern, ist das falsch, weil er hat Spaß damit. DAMN!
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 10.04.2016 23:05
von johndoe1703458
Hier wird ja immer noch rege diskutiert.
Die Konsolen
besitzer wollen es zum Großteil nicht und diejenigen, die es eigentlich kein bisschen interessiert (PC-Spieler), wollen natürlich eine stärkere Konsole, weil diese den angeblichen Fortschritt in Sachen PC-Gaming nicht mehr beeinträchtigen würde.
Was ich noch einmal in aller Deutlichkeit loswerden will: Es ist absolut verständlich, dass Sony als Unternehmen, welches Filmstudios unterhält und TVs usw. herstellt, in 4k investieren und daher ihr eigenes Multimedia-Entertainment-Paket (ihre Konsole) 4k-fähig machen will.
Das verstehe ich.
Zum gegenwärtigen Zeitpunkt gibt es nicht mehr zu sagen. Die einen sagen es gibt ein Leistungsupgrade, die anderen meinen, dass es keine verschickten Dev-Kits gibt (das neue DF-Video von heute). So sicher ist das alles noch nicht.
Sicher ist nur: Es wird eine neue Konsole geben, denn ansonsten hätte sich Sony gemeldet. Was diese letztendlich kann (Leistungsupgrade oder doch nur 4k für Filme/Netflix), wird wohl auf der E3 preisgegeben.
PS: Die gegenwärtige Lage im Anime-Stil
https://www.youtube.com/watch?v=h_qNqBloKU4#t=10m56s
"XBox One is basically Vegeta"

Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 10.04.2016 23:54
von danke15jahre4p
Prof_Dr_Faust hat geschrieben:... die es eigentlich kein bisschen interessiert (PC-Spieler), wollen natürlich eine stärkere Konsole, weil diese den angeblichen Fortschritt in Sachen PC-Gaming nicht mehr beeinträchtigen würde.
ja? ist das so?
greetingz
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 11.04.2016 10:06
von johndoe1703458
leifman hat geschrieben:Prof_Dr_Faust hat geschrieben:... die es eigentlich kein bisschen interessiert (PC-Spieler), wollen natürlich eine stärkere Konsole, weil diese den angeblichen Fortschritt in Sachen PC-Gaming nicht mehr beeinträchtigen würde.
ja? ist das so?
greetingz
Nein. Zumindest nicht in dem Maße, in dem es sich diejenigen vorstellen.
Grafisch aufwendigere Spiele erfordern bessere (=teurere) Grafikkarten und es ist selbstverständlich nicht im Interesse der Publisher Spiele zu veröffentlichen, die die potenzielle Kundschaft verringert. Wenn ihnen die Kundschaft mit den High-End-PCs so wichtig wäre, würden sie auch mehr Arbeit in die Optimierung stecken.
Machen sie jedoch nicht, weil die Spiele ohnehin gekauft werden. Ob nun mit etwas besserer Grafik oder nicht.
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 11.04.2016 11:49
von Mr-Red-M
leifman hat geschrieben:Prof_Dr_Faust hat geschrieben:... die es eigentlich kein bisschen interessiert (PC-Spieler), wollen natürlich eine stärkere Konsole, weil diese den angeblichen Fortschritt in Sachen PC-Gaming nicht mehr beeinträchtigen würde.
ja? ist das so?
greetingz
Nein, mMn nicht.
Selbst wenn die nächste Konsole High-End wäre, wäre Sie in kürzester Zeit wieder nicht mehr Hihg-End...
Und dann? Alle 6 oder 12 Monate ne neue Konsolengeneration rausfeuern?
Völliger Blödsinn.
Das Problem der "Wir werden ausgebremst"-Heultruppe ist doch, das Sie eine Minderheit sind,
für die es sich alleine zu entwickeln garnicht rentieren würde.
Eigentlich auch egal.
Zum "Konoslen-Upgrade":
Geht irgendwie garnicht. Zwei unterschiedliche Hardware-Versionen innerhalb einer Gen sollte es nicht geben.
War doch immer eines der Alleeinstellungsmermale der Konsolen.
Es gibt eine fixe Basis an Spezifikationen und dafür wird entwickelt.
Hat es nicht vielleicht einen Grund, warum gefühlt alle Ports für PC momentan in die Hose gehen...
Das sollte man sich bei den Konsolen nicht auch noch ins Haus holen.
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 11.04.2016 13:51
von johndoe803702
Genau so ist es Mr-Red-M, die Entwickler stellen sich auf eine Hardware ein und optimieren die Spiele dafür, das dauert manchmal mehrere Monate und wenn plötzlich die Hardware innerhalb einer Generation verändert werden würde, so müssten diese Entwickler noch einmal ganz von vorne anfangen, nicht gut, gar nicht gut.
Was meine Einstellung anbelangt stimme ich zu, dass ich Nintendo vorher blind verteidigt habe, aber ich habe erkannt (zwar sehr spät, aber die Erkenntnis kam), dass ich falsch lag. Nintendo ist nicht mehr mit vollem Herzen dabei und die Spielereleases werden jährlich immer weniger. Ich hatte einfach die Hoffnung, dass Nintendo einen Schalter umlegt und uns dann alle umhaut, ja umgehaut haben sie, aber nicht mit Spielen für Wii U, sondern mit der NX-Ankündigung. Die PS4 habe ich zuvor schlecht geredet, da ich ehrlich gesagt neidisch auf den Erfolg war und Nintendo mit der Wii U einen Flop geleistet hat. Ich war fest der Überzeugung, dass Nintendo wieder so wie mit der Wii überzeugen könnte, aber ich war auf dem Holzweg. Die PS4 startet gerade richtig durch, bald kommen Spiele wie Uncharted 4 und Ratchet & Clank, da sind so Spiele wie Star Fox Zero eher peinlich, wenn man bedenkt, wie genial damals Bayonetta 2 war. Ich dachte damal, dass es jetzt endlich Klick gemacht hätte, aber danach wurde es schlimmer als vorher. Man muss ernsthaft 3-4 Monate warten, bis überhaupt mal ein Spiel erscheint, wie soll man mit 6 Spielen pro Jahr eine Konsole am leben halten, während für PS4 mehr als das zehnfache erscheint? Zumal einem dann auch noch jedes Spiel für Wii U gefallen müsste, bei der PS4 hat man eine deutlich größere Auswahl aus denen man wählen kann, selbst coole Plattformer sind vertreten. Ich weiß, dass ich mit meiner Verteidigungshaltung Fehler gemacht habe und sehe das alles ein und ich weiß jetzt auch, dass die PS4 gar nicht so übel ist, wie ich sie immer gemacht habe. Und man bekommt noch einen tollen Blu-Ray-Player dazu, bei der Wii U gibt es nichtmal DVD-Support.
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 11.04.2016 14:02
von Leon-x
Wer verlangt denn alle 12 Monate High End zu sein?
Geht vom Preisgefüge, Bauform und Strom/Lautstärke schon gar nicht mehr.
Geht doch nur darum alle paar Jahre für Leute die sich für kommende Funktionen rüsten wollen eine Alternative zu geben.
Die VR Bille braucht halt nun mal Leistung wenn man die Grafik nicht komplett schlicht halten will oder mit Kantenflimmern leben muss.
Auf dauer wird die Faszination des mitten Drin Erlebnis auch sbeben und die Leute schauen dann doch wieder auf die Optik. Da wird bei VR genauso ein Battle ausgetragen wie bei den jetztigen Games.
Ob Ports leiden sieht man doch bei jedem Generationswechsel? Wurden plötzlich alle PS3 Games schlechter oder PS4 Spiele nicht so gut 2014 als Beide parallel liefen? Da musste man sich auf zwei Architekturen konzentrieren.
Nicht wie es jetzt schein einfach 2 Grafikeinstellungen wie am PC anbieten. Die Engine von Heute können scalieren. Problem ist eher dass die Entwickler übertreiben und deswegen Games mit unter 30fps dabei rauskommen.
Wäre jetzt alles rosig und super in der Performance würde auch keine Seite nach einer stärkeren Hardware schreien. Ist es aber nicht. Nur Big N scheint bei ihren Games bisschen mehr Wert darauf zu legen. Trotz dass man dann von der Optik noch weniger rausholt als es möglich wäre wenn man die 60fps streicht.
Zufriedenstellen kann man nie alle Games gleichzeitig. Der eine hätte lieber konstante ud hohe Framerate und dem Nächsten reich 30 aber mehr Effekte am Bildschirm.
Ich glaube nicht ganz daran dass Jeder die eine Konsole hat 100% bei jedem Game zufrieden ist.
Jetzt würde eine Möglichkeit kommen dass man so alle paar Jahre wählen kann was zu seinen Vorstellungen passt ohne gleich auf dem PC zu wechseln.
Kann ja so kommen dass die normalen PS4 Games wie die früheren PS3 Spiele bleiben aber die PS4K dann wie die Remastered Version laufen.
Wie es sich letzten Endes entwickelt lässt sich schwer besntworten.
Deswegen muss man auch die Besorgnis einiger Gamer verstehen. Kann ich persönlich auch.
Nur wird manch mal zu sehr übertrieben und der Playstationuntergang heraufbeschworen.
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 11.04.2016 14:44
von johndoe803702
Das wäre auch dann der Untergang der Playstation. Ständig neue halbe Generationen? - Nein Danke. Der Punkt wäre der, dass man um weiterhin alles spielen zu können eine neue Konsole bräuchte. Das würde das Vertrauen massiv beschädigen. Wenn die PS4 für Virtual Reality zu schwach ist, dann sollte sich Sony das dann für die richtige PS5 aufsparen und die PS4 nicht in zwei Lager spalten, das wäre der falsche Weg. Für Spiele reicht die Leistung locker, schaut euch doch nur mal The Witcher 3 oder Uncharted 4 an.
Re: Sony - Gerücht: "PlayStation 4K" soll maximal 499 Dollar kosten; Grafikprozessor soll doppelt so schnell wie das PS4
Verfasst: 11.04.2016 15:12
von Leon-x
Masters1984 hat geschrieben:Das wäre auch dann der Untergang der Playstation. Ständig neue halbe Generationen? - Nein Danke. Der Punkt wäre der, dass man um weiterhin alles spielen zu können eine neue Konsole bräuchte. Das würde das Vertrauen massiv beschädigen. Wenn die PS4 für Virtual Reality zu schwach ist, dann sollte sich Sony das dann für die richtige PS5 aufsparen und die PS4 nicht in zwei Lager spalten, das wäre der falsche Weg. Für Spiele reicht die Leistung locker, schaut euch doch nur mal The Witcher 3 oder Uncharted 4 an.
Wo ist denn bewiesen dass man immer die neueste Version braucht?
Wenn Valve über einen Hersteller zwei Stream-Boxen anbietet mit z.B 1xAMD 380x und 1x AMD 390er brauchst auch nicht unbedingt Letztere über die nächsten Jahre. Es läuft mit der 380er dicherlich auch die nächsten 5 Jahre.
PS4 und One Game sind zum Großteil schon PC Spiele wegen der gleichen Architektur. Da müssen sich die Entwickler nicht bis ins Letzte mit der Hardware befassen. Machen sie bei Multiplatt meist eh nicht.
Ein Hexenwerk wäre es auch nicht ein Uncharted 4 wie jetzt im SP mit 1080/30 laufen zu lassen und auf einer vermeintlich leistungsstärkeren PS4k in 1080/60.
Ein FF XV ist auch schon auf dem PC in höher Auflösung und Framerate läuffähig. Die meisten Gameplayvideos stammen davon. Square hat extra beim Report gesagt dass man es einfach noch auf die Werte der Konsolen anpassen muss.
Es liegt doch meist eh in einer besseren Fassung beim Entwickler und wird erst im Nachinein auf die Dev-Kits angepasst.
Bei x86er Architektur ist es noch einfacher als wie es bei PS3/360 der Fall war.
Sony muss ja bei der PS4K keine neue API hernehmen.
Glaube es wird einfach schwärzer dargestellt als es wirklich ist.
So dumm kann ein Hersteller gar nicht sein dass wenn man da schon den Zyklus ändert dann die Spaltung künstlich erweitert.