EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Benutzeravatar
Usul
Beiträge: 10705
Registriert: 13.06.2010 06:54
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Usul »

Ich möchte jetzt nicht auf alles antworten, weil ich den Eindruck habe, daß das zu nichts führt. Aber:
Armin hat geschrieben:Vielleicht, aber eher hast Du einfach nicht mit ihnen darueber geredet. Frag sie doch mal nach den uebermenschlichen Fabelwesen, die allgemein als laecherlich gelten, wie Xenu, Thor oder dem Weihnachtsmann , dann siehst Du, wie agnostisch sie sind. Am Ende wird es darauf hinauslaufen, dass sie nur gegenueber dem einen Gott Yahwe agnostisch sind, also passt die Beschreibung verkappte Christen gut.
Deine Annahmen über Agnostiker und auch teilweise über mich finde ich schon relativ amüsant.
Benutzeravatar
oppenheimer
Beiträge: 2680
Registriert: 02.04.2011 17:05
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von oppenheimer »

ChrisJumper hat geschrieben:Toleranz braucht aber jeder auch die Atheisten wenn andere das nun mal so sehen das Atheismus nur eine weitere Religion ist wie ich finde.
Abgesehen davon, dass die Atheismus=Religion-Nummer bullshitting par excellence aus dem Lehrbuch sowie faktisch falsch ist (verzeih mir bitte, ist nicht gegen dich als Person gerichtet), ist Monotheismus an und für sich von Natur aus und per Definition schon intolerant.
Toleranz gegenüber dem privat praktizierenden Menschen als Person: Ja, unbedingt.
Toleranz gegenüber intoleranten Ideologien: Nein, da "braucht" nicht jeder Toleranz.
Benutzeravatar
Knarfe1000
Beiträge: 1920
Registriert: 20.01.2010 10:00
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Knarfe1000 »

oppenheimer hat geschrieben:
ChrisJumper hat geschrieben: Toleranz gegenüber dem privat praktizierenden Menschen als Person: Ja, unbedingt.
Toleranz gegenüber intoleranten Ideologien: Nein, da "braucht" nicht jeder Toleranz.
Das finde ich gut!
Bild
Benutzeravatar
Usul
Beiträge: 10705
Registriert: 13.06.2010 06:54
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Usul »

oppenheimer hat geschrieben:
ChrisJumper hat geschrieben:Toleranz braucht aber jeder auch die Atheisten wenn andere das nun mal so sehen das Atheismus nur eine weitere Religion ist wie ich finde.
Abgesehen davon, dass die Atheismus=Religion-Nummer bullshitting par excellence aus dem Lehrbuch sowie faktisch falsch ist (verzeih mir bitte, ist nicht gegen dich als Person gerichtet), ist Monotheismus an und für sich von Natur aus und per Definition schon intolerant.
Wenn du bitte auch darlegen könntest, wieso das "faktisch falsch" ist, wäre ich dir sehr verbunden.

Zum Monotheismus:
Warum per Definition intolerant? Was heißt denn "tolerant" in deinen Augen?
Armin
Beiträge: 2667
Registriert: 30.01.2003 13:05
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Armin »

Atheismus=Religion ist faktisch falsch, da Atheismus keine der benoetigten Kriterien fuer eine Religion aufweist.
Usul hat geschrieben:Ich möchte jetzt nicht auf alles antworten, weil ich den Eindruck habe, daß das zu nichts führt.
Naja wohl eher, weil es dazu fuehrt, dass Du eingestehen musst, dass die Aussage: "Atheismus ist Glauben" Schwachsinn ist.
Usul hat geschrieben: Deine Annahmen über Agnostiker und auch teilweise über mich finde ich schon relativ amüsant.
Wenn du bitte auch darlegen könntest, wieso das "amüsant" ist, wäre ich dir sehr verbunden.
Benutzeravatar
oppenheimer
Beiträge: 2680
Registriert: 02.04.2011 17:05
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von oppenheimer »

Es ist ausgesprochen simpel: Atheismus ist keine Weltanschauung, kein Glaubenssystem.
Und Monotheismus ist selbstverständlich intolerant, da er grundsätzlich keine anderen Weltanschauungen duldet.
Benutzeravatar
Usul
Beiträge: 10705
Registriert: 13.06.2010 06:54
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Usul »

Armin hat geschrieben:Naja wohl eher, weil es dazu fuehrt, dass Du eingestehen musst, dass die Aussage: "Atheismus ist Glauben" Schwachsinn ist.
Nein, sondern tasächlich weil es zu nix führt.
Wenn du bitte auch darlegen könntest, wieso das "amüsant" ist, wäre ich dir sehr verbunden.
Ganz einfach, weil du offensichtlich mehr als ich darüber weißt, welche Fragen ich an Agnostiker gestellt habe... und weil du solch verallgemeinernde Aussagen über Agnostiker machst.

oppenheimer hat geschrieben:Es ist ausgesprochen simpel: Atheismus ist keine Weltanschauung, kein Glaubenssystem.
Und Monotheismus ist selbstverständlich intolerant, da er grundsätzlich keine anderen Weltanschauungen duldet.
Ah, OK. Und ich dachte, es steckt mehr hinter deinen Aussagen. Danke trotzdem.
Benutzeravatar
Peter__Piper
LVL 2
28/99
20%
Beiträge: 6532
Registriert: 16.11.2009 01:34
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Peter__Piper »

oppenheimer hat geschrieben:Es ist ausgesprochen simpel: Atheismus ist keine Weltanschauung, kein Glaubenssystem.
Und Monotheismus ist selbstverständlich intolerant, da er grundsätzlich keine anderen Weltanschauungen duldet.
Seit wann toleriert den das Christentum keine anderen Weltanschauungen neben sich ?

Gut in der Bibel heißt es "Du sollst keine anderen Götter neben mir haben" aber das deswegen keine anderen Religionen toleriert werden - das steht da nicht :wink:

Anerkennen und tolerieren sind zwei komplett unterschidliche Dinge.
Benutzeravatar
Kajetan
Beiträge: 25392
Registriert: 13.04.2004 10:26
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Kajetan »

oppenheimer hat geschrieben: Und Monotheismus ist selbstverständlich intolerant, da er grundsätzlich keine anderen Weltanschauungen duldet.
Nope. Es ist zwar richtig, dass monotheistische Religionen den Anspruch erheben, dass es nur einen einzigen Gott/Gottesbegriff für Alles gibt, doch folgt daraus nicht zwangsläufig eine Intoleranz gegenüber anderen Religionen. Man kann andere Religionen ausschliessen, im Sinne von "die sind falsch, weil es nur einen, nämlich unseren Gott gibt". Man kann allerdings andere Religionen auch einbeziehen, im Sinne von "Es macht nichts, wenn Du weiterhin Deine eigenen Götter verehrst, weil diese ja nur ein Ausdruck und mögliche Erscheinungsform des grundlegenden Göttlichen sind, welches wir direkt anbeten und verehren".

Hier entsteht Intoleranz nicht durch die Religion per se, sondern durch Interpretation ihrer Glaubenssätze. Sprich, wenn wir davon ausgehen, dass Religionen nur ausgedachtes Zeugs sind, dann ist auch Toleranz oder Intoleranz gegenüber anderen Religionen lediglich eine "ausgedachte", vollkommen subjektiv festgelegte Sache.

Siehe auch:

https://www.youtube.com/watch?v=eWG-nHuuCRc

:)
https://seniorgamer.blog/
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
Benutzeravatar
oppenheimer
Beiträge: 2680
Registriert: 02.04.2011 17:05
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von oppenheimer »

Kajetan hat geschrieben:Man kann allerdings andere Religionen auch einbeziehen, im Sinne von "Es macht nichts, wenn Du weiterhin Deine eigenen Götter verehrst, weil diese ja nur ein Ausdruck und mögliche Erscheinungsform des grundlegenden Göttlichen sind, welches wir direkt anbeten und verehren".
Geh' doch weg mit deiner differenzierten Betrachtungsweise!
Nee, hast ja recht. Aber diese Art der Toleranz ist ja auch eher Folge späterer Neuauslegungen. Zumindest ist mir keine monotheistische Religion bekannt, die von Beginn an tolerant war, aber da lass ich mich gern eines besseren belehren.

Crom... hehehe.
Benutzeravatar
Peter__Piper
LVL 2
28/99
20%
Beiträge: 6532
Registriert: 16.11.2009 01:34
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Peter__Piper »

oppenheimer hat geschrieben: Nee, hast ja recht. Aber diese Art der Toleranz ist ja auch eher Folge späterer Neuauslegungen. Zumindest ist mir keine monotheistische Religion bekannt, die von Beginn an tolerant war, aber da lass ich mich gern eines besseren belehren.

Crom... hehehe.
Es ist immer der Mensch der die Religion interpretiert bzw. auslegt.
Und da der Mensch nunmal ein egoistisches Wesen ist folgt daraus natürlich, das nur mein Gott der Hipste ist und alle anderen liegen natürlich falsch.

Klar das daraus kein entspannte Atmosphäre entsteht - früher noch weniger als heute.

Da ist es egal ob du nun einen monotheistischen Glauben, einen polytheistischen Glauben, oder ob du Atheist bist.
Benutzeravatar
Sarkasmus
Beiträge: 3438
Registriert: 06.11.2009 00:05
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Sarkasmus »

Peter__Piper hat geschrieben:
oppenheimer hat geschrieben: Nee, hast ja recht. Aber diese Art der Toleranz ist ja auch eher Folge späterer Neuauslegungen. Zumindest ist mir keine monotheistische Religion bekannt, die von Beginn an tolerant war, aber da lass ich mich gern eines besseren belehren.

Crom... hehehe.
Es ist immer der Mensch der die Religion interpretiert bzw. auslegt.
Und da der Mensch nunmal ein egoistisches Wesen ist folgt daraus natürlich, das nur mein Gott der Hipste ist und alle anderen liegen natürlich falsch.

Klar das daraus kein entspannte Atmosphäre entsteht - früher noch weniger als heute.

Da ist es egal ob du nun einen monotheistischen Glauben, einen polytheistischen Glauben, oder ob du Atheist bist.
Naja, also ich hab noch nirgends gelsen, gesehen oder gehört das im Name des Atheismus Abtreibungskliniken angezündet wurden oder Bahnhöfe und Flughäfen in die Luft gesprengt oder Leute die im glleichen Land leben mit Gewalt vertrieben werden.
Bild
Benutzeravatar
Peter__Piper
LVL 2
28/99
20%
Beiträge: 6532
Registriert: 16.11.2009 01:34
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Peter__Piper »

Sarkasmus hat geschrieben:
Peter__Piper hat geschrieben:
oppenheimer hat geschrieben: Nee, hast ja recht. Aber diese Art der Toleranz ist ja auch eher Folge späterer Neuauslegungen. Zumindest ist mir keine monotheistische Religion bekannt, die von Beginn an tolerant war, aber da lass ich mich gern eines besseren belehren.

Crom... hehehe.
Es ist immer der Mensch der die Religion interpretiert bzw. auslegt.
Und da der Mensch nunmal ein egoistisches Wesen ist folgt daraus natürlich, das nur mein Gott der Hipste ist und alle anderen liegen natürlich falsch.

Klar das daraus kein entspannte Atmosphäre entsteht - früher noch weniger als heute.

Da ist es egal ob du nun einen monotheistischen Glauben, einen polytheistischen Glauben, oder ob du Atheist bist.
Naja, also ich hab noch nirgends gelsen, gesehen oder gehört das im Name des Atheismus Abtreibungskliniken angezündet wurden oder Bahnhöfe und Flughäfen in die Luft gesprengt oder Leute die im glleichen Land leben mit Gewalt vertrieben werden.
Also wenn der Atheismus ne größere Lobby hätte und das auch schon seid über 2000 Jahren, dann wäre ich mir ziemlich sicher das im Namen des Atheismus im Laufe dieser 2000 Jahre ganz ähnliche Greueltaten begangen wären.
Dafür hätte der Mensch schon gesorgt :wink:

Labeländerungen bringen nix, wenn es am Inhalt harpert.
Benutzeravatar
Kajetan
Beiträge: 25392
Registriert: 13.04.2004 10:26
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von Kajetan »

Peter__Piper hat geschrieben:Labeländerungen bringen nix, wenn es am Inhalt harpert.
Jepp. Dewegen greifen all die Forderungen, man müsse doch einfach Religion verbieten, dann würde die Welt besser werden, auch immer viel zu kurz.

Nicht die Religion als solche sorgt für Krieg und Verfolgung, sondern die Gruppenmentalität des Menschen, in der sehr schnell Aussenseiter definiert werden, die nicht zur eigenen Gruppe gehören, damit die eigene Gruppe geschlossener erscheint und man sich besser von "den anderen" abgrenzen kann. DAS muss sich langfristig ändern oder es ändert sich nie etwas.

Aber gut, der Mensch ist als Spezies noch ziemlich jung. Schau mer mal, was so in den kommenden Jahrtausenden noch alles passiert, vor allem wenn der Mensch immer mehr Mittel in die Hand bekommt die eigene Evolution zu steuern. Denn wir Menschen des 21. Jahrhunderts sind ja schon Ergebnis einer beinflussten Evolution, wo sich der Mensch aktiv immer öfter und stärker eigene Lebensbedingungen schafft, anstatt nur auf äussere, nicht kontrollierbare Einflüße zu reagieren.
https://seniorgamer.blog/
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
Benutzeravatar
SethSteiner
Beiträge: 11879
Registriert: 17.03.2010 20:37
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: EA Sports UFC 2: Electronic Arts entschuldigt sich bei muslimischem Kämpfer für christliche Siegesgeste

Beitrag von SethSteiner »

Peter__Piper hat geschrieben:
oppenheimer hat geschrieben:Es ist ausgesprochen simpel: Atheismus ist keine Weltanschauung, kein Glaubenssystem.
Und Monotheismus ist selbstverständlich intolerant, da er grundsätzlich keine anderen Weltanschauungen duldet.
Seit wann toleriert den das Christentum keine anderen Weltanschauungen neben sich ?

Gut in der Bibel heißt es "Du sollst keine anderen Götter neben mir haben" aber das deswegen keine anderen Religionen toleriert werden - das steht da nicht :wink:

Anerkennen und tolerieren sind zwei komplett unterschidliche Dinge.
Ich weiß ja nicht. Angenommen wir sprechen nicht von Religion, sondern von Hobbies und jemand würde sich hinstellen und sagen, du sollst kein anderes Hobby als Star Trek haben, würde man diese Person tolerant nennen? Wenn ich nun Christ sein will, mir aber irgendwie Hanuman ganz gut gefällt, dann ist die Religion ganz offen intolerant demgegenüber. Es wird absolut klargestellt, dass du gefälligst nur einen Gott zu haben hast. Punkt. Und wenn Gott mit "Du" nicht nur Juden gemeint sind, sondern die menschliche Spezies, dann ist es denke ich sowieso klar. Religion ist halt nicht einfach nur interpretationssache, ein großer Teil der Texte ist ganz klar formuliert. Religiöse Strömungen und der Mensch im Allgemeinen betreiben halt nur gerne Cherrypicking, ganz zu schweigen davon, dass die bei eventuellen Widersprüchen natürlich auch notwendig sind. Selbstverständlich kann man dabei UND den Interpretationen am Ende doch darauf kommen, das alles halb so schlimm ist und Händchenhaltend über die Weise tanzen. Die letzten zweitausend Jahre haben aber doch recht klar gemacht, dass diese religiösen Texte mit ihrem "tu dies" und "tu dies nicht" ernstgenommen werden und sowohl auf die Mitmenschen, Kinder als auch fremden Kulturen übertragen wurde. Und die systematische Kindesmisshandlung mit der Beschneidung, die halt keine medizinische Notwendigkeit oder Vorteile hat @Scipione, die in diesem Land weiterhin legal ist, ist ein deutlichen Beispiel für die fundamentale Intoleranz, die vielen Religionen innewohnt.
Antworten