Der 4P-Kommentar: Rumble? Nein, danke!
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@4Players: Benjamin:
Ich kann die Kritik des Artikel nicht wirklich nachvollziehen. Das die Rumblefunktion in einigen Fällen einfach nur sinnlos eingesetzt wird - in der Art: "Hauptsache wir haben das Feature mal verwendet" - ist doch irgendwo klar ... Soetwas gibt es immer.
Aber gerade bei Rennspielen ist die Rumblefunktion ungemein wichtig! Vor allem wenn man das Spiel auf einem hohen Niveau spielen möchte.
Intelligent eingesetzt wird die Rumblefunktion sehr gut z.B. in Gran Turismo 3 / 4 (PS2), MotoGP 3 / 4 (PS2) oder auch Forza 2 (X360).
Generell die Rumblefunktion als Informationsschnittstelle zu nutzen, ist wenn richtig eingesetzt, sinnvoll und auch intelligent (Intelligent in der Hinsicht, als wenn man sich nur auf optische / akustische Reize beschränkt). Und klar ... wenn man auf seiner Konsole oder PC nur Schachfiguren über das Display jagt, braucht man natürlich nicht das rüttelnde Pad als Rückmeldung, dass man am Zug ist.
Ich kann die Kritik des Artikel nicht wirklich nachvollziehen. Das die Rumblefunktion in einigen Fällen einfach nur sinnlos eingesetzt wird - in der Art: "Hauptsache wir haben das Feature mal verwendet" - ist doch irgendwo klar ... Soetwas gibt es immer.
Aber gerade bei Rennspielen ist die Rumblefunktion ungemein wichtig! Vor allem wenn man das Spiel auf einem hohen Niveau spielen möchte.
Intelligent eingesetzt wird die Rumblefunktion sehr gut z.B. in Gran Turismo 3 / 4 (PS2), MotoGP 3 / 4 (PS2) oder auch Forza 2 (X360).
Generell die Rumblefunktion als Informationsschnittstelle zu nutzen, ist wenn richtig eingesetzt, sinnvoll und auch intelligent (Intelligent in der Hinsicht, als wenn man sich nur auf optische / akustische Reize beschränkt). Und klar ... wenn man auf seiner Konsole oder PC nur Schachfiguren über das Display jagt, braucht man natürlich nicht das rüttelnde Pad als Rückmeldung, dass man am Zug ist.
- hydro skunk 420
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@Xee
Dumm deswegen, weil Sony da in erster Linie an sich, und nicht an den Kunden gedacht hat.
Kurzfristig gesehen hatten sie mit dieser Entscheidung Geld gespart.
Was sie aber außer Acht gelassen haben war, das sie mit dieser Aktion viele potentielle Kunden vergrault haben. Klar, eine fehlende Rumblefunktion ist nicht gleich ein Nicht-Kauf-Grund - aber das eine kommt zum anderen.
"Was? 600 €? Na das muß ich mir aber nochmal überlegen. Wie bitte? Noch nichtmal Rumble? Also so langsam..."
Verstehst du was ich meine?
All die potentiellen Kunden die Sony da durch die Lappen gegangen sind, hätten die Kosten für die Investition für das Rumble-Feature locker wieder wett gemacht, wenn nicht sogar noch einen Gewinn eingeheimst.
Und deswegen war die Aktion von Sony nicht mutig, sondern fahrlässig/ wirtschaftlich unklug.
Dumm deswegen, weil Sony da in erster Linie an sich, und nicht an den Kunden gedacht hat.
Kurzfristig gesehen hatten sie mit dieser Entscheidung Geld gespart.
Was sie aber außer Acht gelassen haben war, das sie mit dieser Aktion viele potentielle Kunden vergrault haben. Klar, eine fehlende Rumblefunktion ist nicht gleich ein Nicht-Kauf-Grund - aber das eine kommt zum anderen.
"Was? 600 €? Na das muß ich mir aber nochmal überlegen. Wie bitte? Noch nichtmal Rumble? Also so langsam..."
Verstehst du was ich meine?
All die potentiellen Kunden die Sony da durch die Lappen gegangen sind, hätten die Kosten für die Investition für das Rumble-Feature locker wieder wett gemacht, wenn nicht sogar noch einen Gewinn eingeheimst.
Und deswegen war die Aktion von Sony nicht mutig, sondern fahrlässig/ wirtschaftlich unklug.
@hydro-skunk_420
Ich glaube nicht das sie sich damit wirklich viele Leute vergrault haben ich meine siehe dir doch diese Seite mal an es gibt viele die Rumbel generell nicht gut finden.
Und mit der Aktion hat Sony ein Exempel statuiert Wirtschaftspolitisch eine sehr gute Sache ! Zeigen sie doch mit dem verhalten das sie nicht alles mit sich machen lassen.
Dazu kommt das Sony es bestimmt ein dutzend mal durchgerechnet hat was sie mehr kohle kostet !
Ich glaube nicht das sie sich damit wirklich viele Leute vergrault haben ich meine siehe dir doch diese Seite mal an es gibt viele die Rumbel generell nicht gut finden.
Und mit der Aktion hat Sony ein Exempel statuiert Wirtschaftspolitisch eine sehr gute Sache ! Zeigen sie doch mit dem verhalten das sie nicht alles mit sich machen lassen.
Dazu kommt das Sony es bestimmt ein dutzend mal durchgerechnet hat was sie mehr kohle kostet !
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Keksschmerz
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Der Aufschrei richtete sich wohl in erster Linie gegen Sonys falsche Sparpolitik.Liegt es vielleicht nur am Dran-Gewöhnt-Sein, dass Millionen Gamer aufschrien, als sich Sony für Sixaxis statt Rumble entschied?
Wenn Benjamin Schmädig schon keinen spielerischen Sinn in der Rumblefunktion zu erkennen glaubt sollte er wenigstens bedenken, daß eine üppig eingesetzte Rumblefunktion die Durchblutung der Hände fördert, während man sich sich bei einer stundenlangen Spielsession fest an das Gamepad krallt.
Rumble? Ja, bitte!
Xee hat geschrieben:...Zeigen sie doch mit dem verhalten das sie nicht alles mit sich machen lassen.
Dazu kommt das Sony es bestimmt ein dutzend mal durchgerechnet hat was sie mehr kohle kostet !
Richtig! Sie haben das nicht aus Innovationsreichtum und Nächstenliebe gemacht, sondern einfach weil es billiger war. Ein paar vergraulte Kunden waren für Sony finanziell gesehen einfach tragbarer.
- hydro skunk 420
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Gut. Vielleicht habt ihr Recht, und Sony war so klug und hat in dieser Aktion letztendlich doch den Mehr-Gewinn gesehen.VarUniiX hat geschrieben:Richtig! Sie haben das nicht aus Innovationsreichtum und Nächstenliebe gemacht, sondern einfach weil es billiger war. Ein paar vergraulte Kunden waren für Sony finanziell gesehen einfach tragbarer.
Dann ist es auf der anderen Seite aber eine nicht gerade kundenorientierte Produktpolitik, die Sony mit dieser Aktion betrieben hat. Wobei - welches erwerbswirtschaftliche Unernehmen geht schon kundenorientiert vor.
Hauptsache Kohle schöffeln. Mache gar keinen Hehl daraus, das es bei M$ und Konsorten nicht anders aussieht.
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schwedenshredder
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@Xee:
Wenn Sony doch so unglaublich mutig war, warum gibts dann wieder Rumble?
Sony hat die Lizenkosten nicht bezahlt und den Sixaxis rausgebracht. Das hat nichts mit Mut zu tun oder mit Kostenminimierung sondern einfach damit, dass die Technologie nicht verfügbar war aus eben diesem Rechtsstreit. Abgesehen davon haben sie sich einen Scheiß gespart. Erstens haben die knapp 100 Millione Dollar Schadensersatz zahlen müssen und plus zusätzlich knapp 22 Mille als Lizenzgebühren. Echt, unglaublich mutig, wirklich.
Hätte es keinen Rechtsstreit gegeben, hätte es auch sofort den Dualshock 3 gegeben, Punkt, aus, fertig.
Was manche Fanboys für einen Schwachsinn ablassen...
Wenn Sony doch so unglaublich mutig war, warum gibts dann wieder Rumble?
Sony hat die Lizenkosten nicht bezahlt und den Sixaxis rausgebracht. Das hat nichts mit Mut zu tun oder mit Kostenminimierung sondern einfach damit, dass die Technologie nicht verfügbar war aus eben diesem Rechtsstreit. Abgesehen davon haben sie sich einen Scheiß gespart. Erstens haben die knapp 100 Millione Dollar Schadensersatz zahlen müssen und plus zusätzlich knapp 22 Mille als Lizenzgebühren. Echt, unglaublich mutig, wirklich.
Hätte es keinen Rechtsstreit gegeben, hätte es auch sofort den Dualshock 3 gegeben, Punkt, aus, fertig.
Was manche Fanboys für einen Schwachsinn ablassen...
@hydro-skunk_420
Na ja Kostensenkung bei der Herstellung ist eigentlich immer im sinne des Kunden !
Den dadurch ist es dem unternehmen möglich den preis des Objekts zu senken.
Hätte Sony anders gehandelt müssten sie das Pad jetzt für einen weit höheren preis verkaufen da sie ja die Anschaffungskosten des Rumbel patent auf den Preis des Pads legen müssten. Das würde dann nicht nur das pad sondern weil das Pet auch teil der Konsole ist die Konsole verteuern.
Da sie aber durch die Aktion die kosten des Patents dramatisch gesenkt haben wird der neue Rumbel Kontrollor günstiger ausfallen. und das ist doch im sinne des Kunden !
@schwedenshredder
Ne ne so einfach wahr das ja nun nicht ! Der Rechtsstreit ist ja nicht nur auf Sonys Mist gewachsen sondern es wahren alle betroffen. Sowohl Sony, M$ wie auch Nintendo. Und als es dann um die zukünftigen verwertungsrechte des Patents ging hat Immersion unerhörte preise verlangt. M$ hat sie bezahlt, Nintendo hat darauf hin ein eigenes Rumbel entwickelt (Was jetzt zu folge hat das das Rumbel vom Wii echt unterirdisch schlecht ist) und Sony hat gesagt ne mit uns nicht und hat Komplet verzichtet.
Na ja Kostensenkung bei der Herstellung ist eigentlich immer im sinne des Kunden !
Den dadurch ist es dem unternehmen möglich den preis des Objekts zu senken.
Hätte Sony anders gehandelt müssten sie das Pad jetzt für einen weit höheren preis verkaufen da sie ja die Anschaffungskosten des Rumbel patent auf den Preis des Pads legen müssten. Das würde dann nicht nur das pad sondern weil das Pet auch teil der Konsole ist die Konsole verteuern.
Da sie aber durch die Aktion die kosten des Patents dramatisch gesenkt haben wird der neue Rumbel Kontrollor günstiger ausfallen. und das ist doch im sinne des Kunden !
@schwedenshredder
Ne ne so einfach wahr das ja nun nicht ! Der Rechtsstreit ist ja nicht nur auf Sonys Mist gewachsen sondern es wahren alle betroffen. Sowohl Sony, M$ wie auch Nintendo. Und als es dann um die zukünftigen verwertungsrechte des Patents ging hat Immersion unerhörte preise verlangt. M$ hat sie bezahlt, Nintendo hat darauf hin ein eigenes Rumbel entwickelt (Was jetzt zu folge hat das das Rumbel vom Wii echt unterirdisch schlecht ist) und Sony hat gesagt ne mit uns nicht und hat Komplet verzichtet.
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Keksschmerz
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Sagen wir doch einfach mal ganz nüchtern und neutral, daß sich Sony verkalkuliert hat. Sowohl im rechtlichen Sinne, als auch im finanziellen Sinne.
Da muß nun wirklich nichts schön geredet werden. Und Sony wird die Rumblefunktion sicherlich nicht "einfach so" nachgereicht haben, sondern einfach weil der Markt danach verlangt. Ist halt mittlerweile eine etablierte Funktion.
Wer würde heute noch ein Handy rausbringen, bei dem man kein x-beliebiges MP3 als Klingelton definieren kann?
Da muß nun wirklich nichts schön geredet werden. Und Sony wird die Rumblefunktion sicherlich nicht "einfach so" nachgereicht haben, sondern einfach weil der Markt danach verlangt. Ist halt mittlerweile eine etablierte Funktion.
Wer würde heute noch ein Handy rausbringen, bei dem man kein x-beliebiges MP3 als Klingelton definieren kann?
Rumble musst nicht sein aber zu schreiben es hat nichts mit dem aufm bildschirm zu tun da sag ich nur (LEUTE ihr spielt die falschen spiele)
explosionen, bodenwellen beim fahren oder schüsse aus der waffe..... es passt doch und wird doch "gut" umgesetzt! sowas hängt aber eh viel vom spiel ab .... jeder der MetalGearSolid auf der PS1 gezockt hat, hat gesehen wie perfekt man den rumble einbauen kann! kenner wissen wovon ich spreche... (psycho-mantis demonstiert uns seine kraft indem er mit seinen gedanken den controller nach links und rechts bewegt... oder die medic frau die uns nach der folterszene auffordert den controller auf den arm zu legen um ihn mit einem sanften rumble zu massieren) SOWAS ist GENIAL!!! und sowas versteche ich unter RUMBLE! ist nicht pflicht und MUSS nicht sein aber wenns gut in das spiel intergriert ist, würd ich auch nicht druf verzichten wollen!!!
mit sixaxis ist das selbe problem (hängt viel vom spiel ab) ... es wird teilweise zu oft verwendet .... bei kleinigkeiten wie resistance usw. finde ich es genau passend!
es liegt nicht an der technik (ob jetzt sixaxis oder rumble) sonder am spiel und wie gekonnt die programmierer es in das spiel integrieren!!!
ab jedem das seine!
explosionen, bodenwellen beim fahren oder schüsse aus der waffe..... es passt doch und wird doch "gut" umgesetzt! sowas hängt aber eh viel vom spiel ab .... jeder der MetalGearSolid auf der PS1 gezockt hat, hat gesehen wie perfekt man den rumble einbauen kann! kenner wissen wovon ich spreche... (psycho-mantis demonstiert uns seine kraft indem er mit seinen gedanken den controller nach links und rechts bewegt... oder die medic frau die uns nach der folterszene auffordert den controller auf den arm zu legen um ihn mit einem sanften rumble zu massieren) SOWAS ist GENIAL!!! und sowas versteche ich unter RUMBLE! ist nicht pflicht und MUSS nicht sein aber wenns gut in das spiel intergriert ist, würd ich auch nicht druf verzichten wollen!!!
mit sixaxis ist das selbe problem (hängt viel vom spiel ab) ... es wird teilweise zu oft verwendet .... bei kleinigkeiten wie resistance usw. finde ich es genau passend!
es liegt nicht an der technik (ob jetzt sixaxis oder rumble) sonder am spiel und wie gekonnt die programmierer es in das spiel integrieren!!!
ab jedem das seine!
@VarUniiX
Ich denke eher es ist genau so gelaufen wie sony wollte. Imerson hat gedacht das sie von sony verlangen können was sie wollen. Sony hat auf Rumbel verzichtet, Darauf hin hat Immersion ein weit besseres und realistisches Angebot gemacht.
Alles im allem hat sony die PS3 ohne rumbel gebracht um sich in eine bessere Verhandlungsposition gegenüber Immersion zu bringen und das hat sehr gut funktioniert !
Ich denke eher es ist genau so gelaufen wie sony wollte. Imerson hat gedacht das sie von sony verlangen können was sie wollen. Sony hat auf Rumbel verzichtet, Darauf hin hat Immersion ein weit besseres und realistisches Angebot gemacht.
Alles im allem hat sony die PS3 ohne rumbel gebracht um sich in eine bessere Verhandlungsposition gegenüber Immersion zu bringen und das hat sehr gut funktioniert !
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Keksschmerz
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Das stimmt! Allerdings hat Sony dabei keinerlei Rücksicht auf die Kunden genommen, sondern hat mit dieser Aktion die eigenen (finanziellen) Interessen befriedigt.Xee hat geschrieben:Alles im allem hat sony die PS3 ohne rumbel gebracht um sich in eine bessere Verhandlungsposition gegenüber Immersion zu bringen und das hat sehr gut funktioniert !
Aus Kundensicht sicherlich Mist, aus marktwirtschaftlicher Sicht gegenüber dem Mitbewerber ein gelungener Coup: Die eigene - stärkere - Situation gegenüber dem Mitbewerber schamlos ausnutzen. Hätte Microsoft das gleiche getan, wären die Sony-Jünger wieder über Microsoft hergefallen. Aber daran sieht man, daß nicht nur Microsoft die guten Ideen hat.
- hydro skunk 420
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Ist absolut richtig was du sagst. Rumble ist nicht gleich Rumble. Es bedarf einer professionellen Programmierung damit Rumble passend in Szene gesetzt wird.piotrmike hat geschrieben:es liegt nicht an der technik (ob jetzt sixaxis oder rumble) sonder am spiel und wie gekonnt die programmierer es in das spiel integrieren!!!
Nicht nur der Faktor wann Rumble eingesetzt wird, sondern auch mit welcher Länge und vor allem mit welcher Stärke dies geschieht ist wichtig.
Wie ich schon in meinem ersten Beitrag in diesem Thread erwähnt habe, möchte ich nochmal unterstreichen das die heutige Rumble-Technologie weit fortgeschrittener als noch zu PS1-Zeiten ist.
Kein monotones Vibrieren mehr, das an irgendeiner Stelle im Spiel einfach mal störend beigefügt wird.
Rumble ist mittlerweile viel feinfühliger, vielseitiger und vor allem durchdachter ins Spiel integriert worden.
Wer sich also lediglich auf die bösen Erinnerungen mit Rumble von damals bezieht, sollte sich mal updaten. :wink:
@VarUniiX
Na ja mann muß das mal so sehen wen Sony das Geld bezahlt hätten dan müssten sie die anschafungskosten für das patent auf den preis des Pads umlegen und ob es im sinne des kunden ist das ein gamepad 80€ kostet kann ich mir nicht vorstellen.
Den diese preisschacherei die Sony dort betrieben hat ist schon im sinne des kunden weil er dann weniger für das pad zahlen muß !
Na ja mann muß das mal so sehen wen Sony das Geld bezahlt hätten dan müssten sie die anschafungskosten für das patent auf den preis des Pads umlegen und ob es im sinne des kunden ist das ein gamepad 80€ kostet kann ich mir nicht vorstellen.
Den diese preisschacherei die Sony dort betrieben hat ist schon im sinne des kunden weil er dann weniger für das pad zahlen muß !
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Keksschmerz
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Und warum hätte das Pad dann nicht sofort in gewissem Masse von Sony subventioniert werden können, so wie es auch schon bei der Konsole allein gemacht wird? Zur Not hätte man an der Konsole ja noch irgendwas funktionelles wegrationalisieren können. 
Und diese "Schacherei", wie du das Ganze verharmlosend nennst, ist eine ganz einfache und brutale Ausnutzung von Sonys Marktstellung. Denn der Kunde durfte erst davon profitieren, nachdem Sony davon profitiert hat.
Und diese "Schacherei", wie du das Ganze verharmlosend nennst, ist eine ganz einfache und brutale Ausnutzung von Sonys Marktstellung. Denn der Kunde durfte erst davon profitieren, nachdem Sony davon profitiert hat.
