Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

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cpt.ahab
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Re: Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

Beitrag von cpt.ahab »

Es gibt jetzt schon VR Player mit denen man jeden Film gucken kann. Es sieht aus wie eine riesige Leinwand die vor einem hängt. Zu dem gibt es Apps, die einen Kino mit einer Leinwand simulieren. Später wird es auch sicher Apps geben, die multiplayerfähig sind und man dann zusammen den Film Stream kann.

Zur Hardware:
Nichts an den Brillen ist Zauberei oder krass High-Tech Hardware. Die meisten Teile bestehen aus Smartphone Hardware. Displays, Sensoren usw. Manche der Sensoren haben aber eine höhere Abfrage Frequenz (HZ) und könnten etwas teurer sein. Die Rift nutzt nicht mehr ein Display für die Augen, sondern die neue Rift benutzt zwei Displays. Die Displays mit je 1.080 × 1.200 Bildpunkten liegen in dem Preissegment, die heute nicht mehr als teuer gilt. Die Displays liegen sogar unter den Erwartungen, denn man hatte 1440p Displays erwartet, die tatsächlich teurer sind, aber wahrscheinlich noch irgendwelche Probleme haben oder die Mindestanforderungen wären auf eine GTX980 gestiegen?
Sonst gibt es einen Infrarot Tracker dazu. Wow.

Wer den Preis der Rift mit der verbauten Hardware rechtfertigen, will der liegt meiner Meinung nach krass daneben. Wenn sie erscheint, werden sowieso paar GEEK - Gruppen sie auseinander bauen und ich erwarte Produktionskosten von ca. 250-300$ .
Der Produktionspreis der Xbox-Controller sind ein Witz. Die Abschläge an MS kenne ich aber nicht.
Die Linsen der neuen kenne ich nicht. Die Linsen meiner DK2 wurden schnell zerkratzt. Im Forum kam dann ein Link, wo man die nachbestellen konnte. Eine hat 7€ gekostet.


Vielleicht haben sie auch etwas verbaut, dass vorher noch nicht eingebaut war und das ist so teuer oder die Linsen sind jetzt echt krass.

Ich kann aber jeden sagen, dass 741€ nicht gerechtfertigt ist für die neue Auflösung, für das Angebot an Software was es geben wird. Wirklich Oculus Ready Games die man auch länger spielt, kann man mit einer Hand abzählen.
Oculus Share ist ein Chaos. Es gibt jetzt schon das Runtime 0.8 und die meiste Sofware dort ist auf Stand 0.5-0.6. Ich hoffe ein paar Entwickler versuchen auf 0.8 noch zu kompilieren, damit die Leute im März nicht komplett ohne alles da stehen.
Dann verdammt viele Treiber Probleme mit Nvidia und älteren Runtimes.

Und ja mir ist bewusst, dass man mit Treibern usw. auch andere Spiele in der Rift spielen kann. Man wird aber sowas nie wirklich lange spielen, denn nicht jedes Spiel ist auch erträglich mit Treibern über eine längere Zeit.
Bis dann so langsam die neuen Spiele und Demos erschienen sind, wird diese CV1 billiger und die nächste Brille steht wieder an, die hoffentlich dann etwas billiger ist.


Die Entschuldigung von Palmer ist ein Witz. 2 Jahre wurde erzählt, die CV wird im Preissegment der DK2 liegen. Bis Oktober sogar. Jetzt tauchen auf einmal Studios im Forum auf, die absolut mit falschen Zahlen kalkuliert haben. Denn man dachte es werden sich viel mehr Brillen verkaufen , da der Preis auch niedriger sein wird. Das betrifft Studios die seit zwei Jahren VR entwickeln und wahrscheinlich 2016 Releasen und das wird auch Studios treffen die nächstes Jahr releasen. Viele fürchten jetzt, dass sie nicht genug Software absetzen können werden. Vor allem, da einem ja noch eingeredet wurde, VR Only wäre nur wirklich der richtige Weg für Games für die Brille ( wo von ich auch überzeugt bin, aber nicht wenn mir die Existenzgrundlage wegbricht).
Man kann das sehen wie man will. Oculus sendete hier über Jahre und kurz vor Release komplett das falsche Signal an Entwickler. Was viele wahrscheinlich nicht verstehen ist, dass es Palmer scheiß egal ist, ob diese Entwickler leiden, denn Oculus selbst kann mehr von ihrer Software verkaufen.
Es ist noch nicht die Zeit für VR, aber leider will jeder der Konzerne schnell auf den Markt.
Koboldx
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Re: Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

Beitrag von Koboldx »

@cpt.ahab
Langer text mit falschen Aussagen.

Die Displays findest du in keinen Smart Phone. Du führst noch nicht mal an das jetzt RGB OLED Displays eingebaut sind, und das diese Display Qualität nicht mit der billigen Pentilen Matrix (DK2) zur vorgänger generation steht, das waren billige Smartphone Displays.
Skylake i7-6700K@4700 MHz| Gigabyte-Z170X-UD3| 16GB DDR4 G.Skill 2800MHz| MSI 2080Ti Ventus OC| SDD Samsung 830(256 GB)| NVMe Samsung 960 Evo(512GB)| Creative SB AE-5| Dell S2417DG(1440p 144Hz)| Reckhorn A-408 2xBass-Shaker Simvibe| Fanatec CSWheel 2.5 CSPedals V3i| Vive Pro2
cpt.ahab
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Re: Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

Beitrag von cpt.ahab »

Koboldx hat geschrieben:@cpt.ahab
Langer text mit falschen Aussagen.

Die Displays findest du in keinen Smart Phone. Du führst noch nicht mal an das jetzt RGB OLED Displays eingebaut sind, und das diese Display Qualität nicht mit der billigen Pentilen Matrix (DK2) zur vorgänger generation steht, das waren billige Smartphone Displays.
Mit falschen Aussagen? Ahja, weil ich RGB OLED nicht eingeführt habe?
Schön, dann sind halt die Displays das wertvolle. Trotzdem reicht die Auflösung für 741€ nicht. Egal welche Display Technik.
Zu dem hast du eine Aussage widerlegt und redest von falschen Aussagen.
Egal, was die Leute auch drehen wollen und wie sie es rechtfertigen wollen. Und wenn die Rift mit der Entwicklung und der Hardware eigentlich 2000$ Dollar kostet, am Ende interessiert es niemanden, wenn man den Massenmarkt beliefern will, so wie man es seit 2 Jahren gesagt hat. Es interessiert den Endkunden einen Scheiß, ob du für das Display 150$ oder doch 300$ bezahlt, ob der Forschung 2 Milliarden oder 3 gekostet hat, wenn der gesamt Preis nicht stimmt, bleibe ich als Entwickler auf meine Software sitzen, weil weniger Exemplare verkauft werden. Und das war auch die Aussage meines Textes.

Zu dem werden RGB OLED in die tollen SmartWatches schon länger eingebaut. Keine neue Hight-Tech Hardware.
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Leon-x
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Re: Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

Beitrag von Leon-x »

RGB OLED hatte sogar mein damaliges Galaxy Note 2 schon drin. Erst danach hat Samsung wieder umgestellt. So was gibt es wirklich schon länger.
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DARK-THREAT
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Re: Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

Beitrag von DARK-THREAT »

Mein Handy hat eine Auflösung von 1440x1280 pro Auge. Ist das dann besser als Oculus Rift? :?:
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Sir Richfield
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Re: Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

Beitrag von Sir Richfield »

Kauf dir eine Pappschachtel oder das Samsung Ding und probier es aus!

Etwas später können wir dann über Latenzen, Schaltzeiten, Bewegungssensoren, Headtracking und all das andere Zeug sprechen, dass Oculus von "Ich halte mir ein Handy vor die Augen" unterscheidet.
Vielleicht machen wir dann einen Exkurs über "Warum Kinect mit all den Sensoren trotzdem nicht so richtig dolle funktioniert.

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DARK-THREAT
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Re: Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

Beitrag von DARK-THREAT »

Da die Preise recht ja human sind, habe ich mir gedacht, dass dies eine günstige Lösung sein kann, um da zu schnuppern, ob ich überhaupt das erleben kann. Sonst kann man VR nirgendwo in der Öffentlichkeit sehen oder testen. Man muss es kaufen, um es sich an zu schauen...

Allerdings muss ich mich erstmal noch gedulden.
Zwar gibt es schon viele VR-Apps/Spiele für Windows Phone, aber sie scheinen von Windows 10 Mobile nicht mehr unterstützt zu werden.
Alle Apps finde ich im Store, aber ich kann sie nicht laden, weil mein Gerät diese nicht unterstützt. Da muss sicher gepatched werden... durch die aktuelle Umstellung von Windows Phone 8.1 auf Windows 10 Mobile wird es mit der Erkennung des Handys Probleme geben. Denn entweder wird der Gyroskop oder die min 300MB RAM nicht vom der App im Store erkannt, denke ich, da dies die Voraussetzungen sind.
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Re: Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

Beitrag von unknown_18 »

OLED ist nicht gleich OLED, zum einen muss die DPI stimmen und zum anderen muss man hohe Hz Zahlen erreichen können. Viele der OLEDs in Smartwatches und anderem Kram läuft mit geringen Hz und haben eine geringe DPI. Die OLEDs der Rift sind jedenfalls Spezialanfertigungen von Samsung. Im DK2 steckte noch ein Note 4 (war glaubs) Display samt dessen Elektronik.

Davon ab hat Oculus die letzten Jahre einiges an Geld in die Erforschung von VR gesteckt und viele Erkenntnisse auf dem Software und auch Hardware Bereich veröffentlicht. Etliche Prototypen wurden gebaut (die nie öffentlich gezeigt wurden) und vieles ausprobiert. Dieses ganze Geld will man natürlich zurück holen und auch darum ist die erste Generation einer neuen Technik immer teurer als zukünftige Geräte. Auch das bläht die Kosten auf. Und auch Oculus kann aktuell den Markt noch extrem schwer abschätzen, also kann man auch kein all zu großes Risiko eingehen und sich damit die eigene Zukunft womöglich ruinieren. Wir reden hier schließlich auch von Investoren im Hintergrund, denen sie Rechenschaft für ihr Tun schuldig sind.

Abgesehen davon hat Oculus immer gesagt, dass sie nicht damit rechnen, dass sie mit der ersten Generation die breite Masse wirklich erreichen können.

Hier z.B. deutet erst schon letzten September an, dass VR noch zu teuer ist: http://winfuture.de/news,88775.html

Und das ist nicht die erste Äußerung von ihm in diese Richtung, da gibt es noch viel ältere. Auch hat er irgendwann mal letztes Jahr gesagt, dass sie dank Facebook nun auf Qualität setzen können und sie sich dafür entschieden haben auf das zu setzen anstatt auf einen möglichst günstigen Preis um jeden Preis.

Es gab eigentlich genug Anzeichen, einzig das zuletzt nicht klar gesagt wurde, dass das mit 350$ nichts wird und es deutlich darüber liegen wird, das war daneben. Ansonsten gingen die Aussagen aber alle klar in die Richtung, dass VR kein billiger Spaß wird und noch Jahre brauchen wird, bis es den breiten Massen Markt wirklich erreichen wird.
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