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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 19:50
von sourcOr
8BitLegend hat geschrieben:Wer heute 1000.- hinlegt bekommt im 13,3" Formfaktor einen i7 Dualcore mit einer Grafiklösung auf dem Niveau einer GeForce 940m. Eine Karte, die mit Mühe und Not aktuelle Titel in niedrigen bis mittleren EInstellungen packt - für das Geld ist das deutlich zu wenig.
Da hast du dein Problem. Bei größeren Bildschirmgrößen ist deine Kritik nicht mehr gültig, die stehen preisleistungstechnisch besser da :wink:
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 19:53
von Todesglubsch
Tja... und hier sitz ich, mit meinem PC und meiner Konsole. Mit Spiele(genres)-Vorlieben für beides. Und nü?

Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 19:57
von OriginalSchlagen
Grandioses Possenspiel.
Aus...
Worldwide Video Game Market Forecasts – April 2015 (das hinter einer paywall von 3995.- $ steckt. srsly?)
http://www.dfcint.com/wp/product/worldw ... forecasts/
...wird...
Analyst claims PC game revenues have surpassed console game revenues
http://www.techspot.com/news/56566-anal ... enues.html
PC gaming is on the rise: In the console vs. PC race, it looks like PC is surging ahead
http://www.techspot.com/news/57051-pc-g ... ahead.html
PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen
http://www.4players.de/4players.php/spi ... g-PCs.html
und weiter...
"The MOBA games League of Legends and Dota 2 dominate everything else by an order of magnitude in terms of more usage than other products," added Cole. "In the first part of 2014 we saw some signs that may change with the introduction of new titles and some increased play of games outside the MOBA category.
"But MOBA is dominant. Beyond that it is a nice mix of MMO, strategy and first person shooter.
"We can say that our top 20 list for 2013 had no titles released that year and in Q1 2014 we saw three new titles crack the list: DayZ, Rust and Hearthstone.
http://www.pcr-online.biz/news/read/pc- ... lly/033849
Also alles wie gehabt. PC ist weiterhin am sterben.
Interessant, wie für gewöhnlich beim Wort "Analysten" einheitlich die Nasen gerümpft werden.

Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 19:59
von hoschme
DonDonat hat geschrieben:Ich bin absolut nicht erstaunt über die Tatsache das Geming PCs so viel Strom verbrauchen...
Die einzigen wirklich effizienten Komponenten in den meisten Gaming PCs ist das Netzteil, obwohl auch hier sicher viele lieber ein günstiger kaufen, als eins mit 80+ Platinum...
Die restlichen Komponenten folgen zur Zeit eher dem Trend: größer, stärker, besser.
Energieeffizienz spielt da erst zur dritter oder vierter Stelle eine Rolle.
Die Kritik hierbei sollte meiner Meinung nach weniger an dieSpielern gelten, sondern eher den Herstellern: wenn diese mehr Geld in die Verbesserung/ Forschung von effizienteren Komponenten stecken würden, gäbe es diese auch zu normalen Preisen und in deutlich mehr Systemen.
Nur kann man damit leider kein Geld verdienen, weswegen sich der Trend mit immer mehr Leistung und immer größerem Stromverbrauch solang fortsetzen wird, bis es ein Gesetz dagegen gibt oder bis der Menschheit das Öl/ Gas/ Kohle ausgeht (wenn sie sich bis dahin nicht selbst vernichtet haben sollte...)

Der Verbrauch eines Systems variiert ja schon verdammt stark abhängig vom Hersteller der Komponenten. Wer zu einem aktuellen AMD Prozessor + R9 XXX GPU greift, beheizt mit dem System gleichzeitig die Wohnung. Meine GTX 970 verbaucht höchstens 150W und die im gleichen System verbaute CPU i7 4770s schluckt höchstens 80-90W. Wer bei der Systemzusammenstellung auf den Verbrauch achtet, wird sicherlich fündig auf suche nach passenden Komponenten jedoch nicht bei AMD.
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 20:04
von Das_lachende_Auge
Waren nicht mal zeitweise die PC´s vorne? Oder kam mir das nur wegen meines Freundeskreises so vor?
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 20:20
von Akabei
Mein Laptop (wurde nicht zuletzt auch deswegen gekauft) ist im Stromverbrauch recht genügsam, aber zugegebenermaßen auch nicht in der Lage aktuellen Konsolen leistungsmäßig in den Arsch zu treten.
Wenn mir jetzt jemand ad hoc mehr als fünf Spiele nennen kann warum ich mir entweder einen neuen PC oder eine aktuelle Konsole kaufen sollte, werde ich vielleicht auch noch zum Energieverschwender. Bis zum Release von Chris Roberts' Overkill sind ja wohl noch ein paar Monate Zeit. :wink:
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 20:48
von Easy Lee
sourcOr hat geschrieben:8BitLegend hat geschrieben:Wer heute 1000.- hinlegt bekommt im 13,3" Formfaktor einen i7 Dualcore mit einer Grafiklösung auf dem Niveau einer GeForce 940m. Eine Karte, die mit Mühe und Not aktuelle Titel in niedrigen bis mittleren EInstellungen packt - für das Geld ist das deutlich zu wenig.
Da hast du dein Problem. Bei größeren Bildschirmgrößen ist deine Kritik nicht mehr gültig, die stehen preisleistungstechnisch besser da :wink:
Besser, aber lange nicht gut. Zumindest im Hinblick auf die Anforderungen aktueller Spiele. Evtl. wäre da auch noch etwas Anpassung durch die Entwickler notwendig. Der Sprung im Bereich der Anforderungen in diesem jahr deckt sich nicht mit dem wahrnehmbaren Qualitätszuwachs.
Darüber hinaus halte ich 17" Bretter nicht mehr für zeitgemäß. Zumal man die Dinger nur fürs Gaming braucht. Selbst Videoschnitt kann man problemlos mit einem Ultrabook erledigen.
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 20:53
von Easy Lee
Deshalb sollte jeder Entwickler sein Spiel auf integrierte Grafikchips wie Intel HD 5000 / 6000 optimieren. Das ist mit etwas gutem WIllen bei den meisten Titeln sicherlich machbar.
Gleichzeitig wäre es natürlich schön, wenn die Technologie langsam mal wieder einen Sprung machen würde. Leider ist die Industrie mehr damit beschäftigt den Leuten leistungsarme Cloud-Empfänger schmackhaft zu machen.
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 20:54
von WTannenbaum
Akabei hat geschrieben:
Wenn mir jetzt jemand ad hoc mehr als fünf Spiele nennen kann warum ich mir entweder einen neuen PC oder eine aktuelle Konsole kaufen sollte, werde ich vielleicht auch noch zum Energieverschwender. Bis zum Release von Chris Roberts' Overkill sind ja wohl noch ein paar Monate Zeit. :wink:
Mal ungeachtet dessen, dass ich dich nicht kenne und dir somit auch keine Vorschläge zu Spielen machen kann - diese Spiele gibt es nicht. Ein Mittelklasse PC oder obere Mittelklasse Lappi reicht vollkommen aus, um die meisten aktuellen Spaßbringer in aktzeptabler Qualität zu zocken.
Alles darüber ist grafischer Bonus bei dem jeder selbst abwägen muss, wieviel ihm weitere zugeschaltete Effekte, mehr FPS und ruhigeres Bild Wert sind. Diese typischen Overkill Spiele, die unter oberer Mittelklasse Desktop PCs garnicht erst starten, sind momentan eigentlich nicht wirklich vorhanden. Ark wäre da vielleicht zu nennen, da es momentan noch so dermaßen unoptimiert ist, dass es selbst eine Titan in die Knie zwingt. Aber richtige "Blockbuster" mit grafisch immensem Anspruch gibt es meines Wissen momentan nicht.
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 20:56
von sphinx2k
Eine Grafikkarte die viel Strom verbraucht hat auch entsprechende Abwärme und das wiederum macht nicht gerade wenig Krach diese wärme abzuführen (Exoten wie Wasserkühlung mal außen vor).
Ich persönlich Rüste nach Lärm/Leistung auf. Ich achte sogar auf den Stromverbrauch meines Pcs das der nicht unnötig hoch ist. Allerdings möchte ich die Power haben wenn ich sie benötige, also im Zweifelsfalle nehme ich auch einen höheren Stromverbrauch in kauf, sofern es vom Lärm OK bleibt.
Wichtig ist das die Karte wenn sie nichts zu tun hat entsprechend runter Takten kann, oder im 2D Desktop betrieb auch die 3D Einheiten ganz abschalten.
Auch mit richtigem verhalten kann man Strom Sparen. Wenn ich mal ein paar Min. AFK muss ALT+Tab ich normal aus dem Spiel raus um Strom zu Sparen.
Auch Spiele ich Teilweise mit gelockter FPS zahl da ich Tearing nicht abkann und ich nur einen 60er Monitor hab sind das eben 60FPS, selbst wenn das Spiel Problemlos auf über 100 laufen kann.
Aber selbst wenn der PC 600 Euro im Jahr an Strom Frist und 1000 Euro alle 3 Jahre fürs Aufrüsten kostet (Ich komme mit sehr viel weniger aus ) sind das gerade mal 2,55Euro pro Tag. Vom Finanziellen ist das ehr lächerlich, da geben viele erheblich mehr jeden morgen für ein Brötchen beim Bäcker aus anstatt sich zuhause selbst eins zu schmieren.
Der einzige relevante Aspekt ist also das Grüne gewissen des Nutzers.
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 20:57
von Temeter
Das_lachende_Auge hat geschrieben:Waren nicht mal zeitweise die PC´s vorne? Oder kam mir das nur wegen meines Freundeskreises so vor?
PCs sind in Europa, und insbesondere Deutschland, sowieso immer recht weit verbreitet gewesen. Es ist eher Amerika als Konsolenland, dass die Statistiken in Richtung Konsolen verschiebt. Generell schrumpft der Computermarkt nicht wirklich, es kam während der PS360 einfach nur eine Masse von Konsolenspielern dazu, die in den Nachrichten natürlich den Eindruck erweckten, der PC nehme wegen des zeitweise schrumpfenden prozentualen Anteils irgendwie ab.
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 21:02
von Subtra
Jeder hat nunmal seine Vorlieben, Konsolen können gewisse Dinger in Sachen Spielbarkeit usw. besser als der PC und der PC kann dafür variationen an Einstellungen bieten. Darüber zu streiten was besser ist, ist prinzipiell sinnlos.
Im Allgemeinen machen Konsolen aufgrund ihrer festen Hardware es leichter ein Spiel so zu entwicklen das es mit maximaler Effizienz läuft, während sich der Entwickler bei PC´s anstrengen muss es mit verschiedenen Einstellungen aus zu statten. Zudem Konsolen auf lange Sicht trotz aller Tatsachen tatsächlich günstiger kommen.
Ein PC erlaubt dafür die größte Vielfalt an Eingaben, Programmen und Spielen, da hat der PC defenetiv die Nase vorn. Der tatsächliche Nachteil ist der Preis, was man fast jährlich ausgibt damit der PC auch die neusten Games auf den besten Einstellungen abspielt sind unglaublich. Alles im Allem Entscheidet jedoch der Spieler ob er nun auf PC oder Konsole spielen will, wirklich darüber zu streiten ist wie gesagt sinnlos. Ich persönlich spiele mit allem, da ich mehr oder weniger Sammler bin, nicht ganz drin, nicht ganz draussen mehr so zwischendrin.
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 21:16
von ICHI-
Anders als vielleicht manch anderer achte ich auf den Stromverbrauch und deswegen kommt für mich
schon aus Prinzip kein PS4/XBox Stromfresser ins Haus. Nur eine Wii U hat es bisher geschafft.
Die haut im Betrieb soviel raus wie die anderen im Ruhezustand^^
Im PC kommt nur Intel zum Einsatz :wink:
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 21:16
von hoschme
TaLLa hat geschrieben:Das mit dem Energieverbrauch ist reiner Unfug. Ganz im Gegenteil, der PC wird immer effizienter. Wo man früher unter 600-800, teilweise 1000 Watt Netzteilen gar nicht erst anfangen zu brauchte über einen Gaming PC zu reden, reichen heute angenehme 400 Watt. Zumindest bei den Mexwell Karten. Und der Verbrauch wird weiter runtergehen, wenn wir bei 14 nm GPUs angekommen sind.
hoschme hat geschrieben:
Der Verbrauch eines Systems variiert ja schon verdammt stark abhängig vom Hersteller der Komponenten. Wer zu einem aktuellen AMD Prozessor + R9 XXX GPU greift, beheizt mit dem System gleichzeitig die Wohnung. Meine GTX 970 verbaucht höchstens 150W und die im gleichen System verbaute CPU i7 4770s schluckt höchstens 80-90W. Wer bei der Systemzusammenstellung auf den Verbrauch achtet, wird sicherlich fündig auf suche nach passenden Komponenten jedoch nicht bei AMD.
Was auch blabla ist, weil du nur den Verbrauch bei Vollast betrachtest. Da kann AMD nicht viel gewinnen, weil sie noch die Hawaii GPU in den Karten unter der Fury verwenden, aber wie oft ist ein PC schon bei Vollast. Am Ende sparste dir vielleicht ein Maces Menü, mehr nicht.
Kaufst du nen Gaming Rechner fürs Idlen? Natürlich betrachte ich den Verbrauch bei Vollast.
Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema
Verfasst: 06.09.2015 21:17
von apemonkeychimp
8BitLegend hat geschrieben:
Das größte Problem ist momentan das Preis- / Leistungsverhältnis bei Gaming-Notebooks. Speziell wenn man den Anspruch hat, dass es kompakt und wirklich mobil ist. In diesem Punkt würde ich mir mal einen technischen Sprung wünschen. Seit 4-5 Jahren ist bereits die gleiche Technik im Einsatz (I3, i5, i7 + ca. 4 - 8 GB RAM und integrierte Intel HD oder AMD / nVidia Karte von ähnlich unterdurchschnittlicher Leistung). Die Prozessoren und Grafikchips entwickeln sich nur noch in Minischritten weiter, die Preise bleiben aber gleich hoch.
Wer heute 1000.- hinlegt bekommt im 13,3" Formfaktor einen i7 Dualcore mit einer Grafiklösung auf dem Niveau einer GeForce 940m. Eine Karte, die mit Mühe und Not aktuelle Titel in niedrigen bis mittleren EInstellungen packt - für das Geld ist das deutlich zu wenig.
Teilweise hast du recht, aber es ist auch eine sehr einseitige Betrachtungsweise. Es stimmt, dass die Hersteller Mobiler Hardware (Intel + Nvidia) jedes Jahr dasselbe Süppchen kochen und sich dies auch jedes Jahr wieder gleich teuer bezahlen lassen. Alte Modelle verschwinden sofort vom Markt, damit es praktisch keine echten Schnäppchen gibt - Obsoleszenz halt. Das ist doch aber praktisch in allen Bereichen so. Jedes Jahr bekommt man als Kunde die neuste Revision eines Produktes vorgesetzt, welches sich marginal verbessert hat und was gekauft werden soll.
ABER: Abgesehen von künstlichen Preisen war mobiles Gaming noch nie so gut möglich wie bisher. Wer seine 1000 Euro in ein Notebook mit 940M steckt, hat in der Tat Pech gehabt. Allerdings frage ich mich, wozu es diese Karte überhaupt gibt?! Sie hat die Performance einer GT650M von vor über drei Jahren.
Für 1000 Euro bekommt man bereits Notebooks mit einer 960M, die praktisch alle gängigen Titel in FullHD bei mittleren bis hohen Details wiedergeben kann.
Die 970M bspw. liegt lediglich 10 % unter einer GTX 770 Desktop - bei weniger als der Hälfte des Stromverbrauchs. Die 980M ist fast on par mit der 970 Desktop. Die Lücke, die einst zwischen mobilen und Desktop Gaming klaffte, schließt sich zusehends. Nvidia höchstselbst hat da eine Präsentation veröffentlicht. Ich füg die gern ein, wenn ich sie finde.
Ich selbst habe einen Laptop mit einer 970M. Das Gerät macht einen Desktop praktisch Überflüssig - Monitor und Tastatur kann man schließlich auch da anschließen und beim Zocken brauche ich rund 130 W. Es ist letztendlich eine Preisfrage (denn 970M/980M sind nicht wirklich erschwinglich - "Highend-Hardware-Zuschlag"). Dennoch ist das Beispiel mit dem 13" mit der 940M wirklich extrem ungünstig gewählt, denn für 1000 Euro bekommt man bereits konkurrenzfähige Notebooks. Beispielsweise das Schenker XMG A305 - 13" 960M - Ich hatte dieses Gerät in der 765M Variante und war sehr begeistert.