Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Prozent bessere Performance auf dem PC und ca. sieben Prozent auf Xbox One

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danke15jahre4p
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von danke15jahre4p »

hab mir jetzt die videos zu kingdom come ein paar mal angesehen und die grafik soll an die von the order rankommen? irgendwie, nein.

wie hier schon verzweifelt versucht wird irgendwas zu finden was an the order ranreicht, ist schon bezeichnend. der pc hat doch die hyper mega super power und das schon seit jahren, aber es ist so schwer etwas zu finden was an the order ranreicht? hey, die ps4 ist eine 400 euro konsole und der pc bricht sich einen ab, herrlich.

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Xris
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von Xris »

Ähem du vergleichst einen drei Meter breiten Levelschlauch der nur eine Richtung zulässt mit einem Open World Spiel? Das btw mindestens genauso gut aussieht?

Schlauchschooter wie diese haben auch auf dem PC niedrige Anforderungen. Weil sie Ressourcen schonen sind, kreiert mann meist Schlauchlevel auf Konsolen. So lässt sich mehr aus der Hardware herrauskitzeln.

An was erinnert mich das? Achja: Uncharted! Gabs die gleichen Diskussionen.
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danke15jahre4p
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von danke15jahre4p »

@Xris

war klar das das kommt, problem ist nur, ich vergleiche garnichts. ich bat nur um irgendetwas auf dem pc was an the order ranreicht, was kann ich dann dafür wenn solche beispiele kommen?

aber gerne, zeig mir einen 2 meter levelschlauch auf dem pc der von ähnlicher grafischer qualität ist wie the order.

von mir aus schnapp dir die neueste unreal oder cry engine, bastel nen 2 meter schlauch und diesen in ultra mega high quality und lass das auf einer 750 ti oder von mir aus 7870 laufen, ich bin gespannt.

oder "ihr" akzeptiert einfach, dass sony mit der ps4 eine absolute punktlandung hinbekommen hat, was grafik im verlgleich zum preis anbelangt und im falle von the order sieht man, was die ps4 zu leisten im stande ist, da guckt der pc (noch) neidisch rüber.

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Xris
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von Xris »

https://www.youtube.com/watch?v=Kr5QXwvntCY

Die Level sind aber größer...

Und bedenke, The Order erreicht auf der PS4 nur maximal 30 Fps. Die meisten PC Benchmarks peilen aber min 60 Fps avg an. Wobei 30 Fps die selben 30 Fps sind wie auf einer Konsole wenn mann M+T gegen ein Gamepad tauscht.
Zuletzt geändert von Xris am 30.05.2015 22:23, insgesamt 1-mal geändert.
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danke15jahre4p
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von danke15jahre4p »

von einer seite zuvor.
leifman hat geschrieben:akzeptier es doch einfach, dass die ps4 eine konsole ist die genau richtig designed wurde, technik genug um das bestaussehendste konsolenspiel zu bringen (was sich sogar plattformübergreifend vielleicht nur vor einem crysis verstecken muss, aber das wars dann auch) und das zu einem preis der unschlagbar ist.
;)

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hoschme
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von hoschme »

Xris hat geschrieben:https://www.youtube.com/watch?v=Kr5QXwvntCY

Die Level sind aber größer...

Und bedenke, The Order erreicht auf der PS4 nur maximal 30 Fps. Die meisten PC Benchmarks peilen aber min 60 Fps avg an. Wobei 30 Fps die selben 30 Fps sind wie auf einer Konsole wenn mann M+T gegen ein Gamepad tauscht.
30FPS bei 900p.
Mensch ich habe doch selbst eine PS 4 aber ich hätte gerne 1-200€ mehr bezahlt für eine dedizierte GPU. Dan könnte man ein Bloodborne auch mit 1080p/60FPS geniesen.
Zuletzt geändert von hoschme am 30.05.2015 22:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Xris
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von Xris »

Naja aber dann ists ja schon wiederlegt. Sry aber meine Vorposter haben durchaus recht wenn sie eine PS4 mit einem 500 Euro PC vergleichen. Der wird im Endeffekt ähnliche Ergebnisse liefern. Legst du noch einen Hunderter drauf dann kannst du auch Crysis mit mindestens 30 Fps in Ultra spielen.

Ich halte übrigens darüber hinaus nicht viel von C3. Denn was nutzt schon die beste Grafik wenn das Spiel dahinter nur so lala ist? Und so ähnlich verhält sich ja scheinbar auch mit The Order.
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danke15jahre4p
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von danke15jahre4p »

Xris hat geschrieben:Naja aber dann ists ja schon wiederlegt. Pardon aber meine Vorposter haben durchaus recht wenn sie eine PS4 mit einem 500 Euro PC vergleichen. Der wird im Endeffekt ähnliche Ergebnisse liefern. Legst du noch einen Hunderter drauf dann kannst du auch Crysis mit mindestens 30 Fps in Ultra spielen.
dann biste bei 600 euro pc zu 400 euro ps4, was soll das beweisen?

lest ihr eigentlich was ich schreibe?

die ps4 bietet für 400 euro eine hardware die absolut perfekt für die zu berechnende grafik zusammengeschustert wurde und darüber hinaus zeigt es mit the order was grafisch machbar ist, woran wohl nur ein crysis rankommt.

wo ist das problem bei dieser aussage?

ich freu mich einen keks wenn ihr für 450 euro einen pc zusammenbaut der die ps4 '"outperformed" nur packt de rpc sicherlich nicht ein crysis in der grafikqualität um the order "outzuperformen".

;)

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chichi27
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von chichi27 »

für 400 euro hat man dann auch manchmal noch 2 spiele+zweiten controller dabei :wink: .
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hoschme
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von hoschme »

leifman hat geschrieben:
Xris hat geschrieben:Naja aber dann ists ja schon wiederlegt. Pardon aber meine Vorposter haben durchaus recht wenn sie eine PS4 mit einem 500 Euro PC vergleichen. Der wird im Endeffekt ähnliche Ergebnisse liefern. Legst du noch einen Hunderter drauf dann kannst du auch Crysis mit mindestens 30 Fps in Ultra spielen.
dann biste bei 600 euro pc zu 400 euro ps4, was soll das beweisen?

lest ihr eigentlich was ich schreibe?

die ps4 bietet für 400 euro eine hardware die absolut perfekt für die zu berechnende grafik zusammengeschustert wurde und darüber hinaus zeigt es mit the order was grafisch machbar ist, woran wohl nur ein crysis rankommt.

wo ist das problem bei dieser aussage?

ich freu mich einen keks wenn ihr für 450 euro einen pc zusammenbaut der die ps4 '"outperformed" nur packt de rpc sicherlich nicht ein crysis in der grafikqualität um the order "outzuperformen".

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https://www.youtube.com/watch?v=JEOJEEbN3LU
There you are. Mit der Gurke von GPU, die ich in meinem System erwähnt habe. Mit einer Auflösung von 900p läuft das Ganze sicherlich noch smoother. Die PS 4 hat nahezu die gleiche AMD APU wie die Xbox One. Mir wäre es wesentlich lieber gewesen hätten sie eine dedizierte GPU für 1-200€ mehr verbaut. Dan müsste auch nicht vor jedem Release eines neuen Spiels darüber diskutiert werden ob die 1080p/60FPS geschafft werden.
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Xris
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von Xris »

dann biste bei 600 euro pc zu 400 euro ps4, was soll das beweisen?

lest ihr eigentlich was ich schreibe?
Das auf der PS4 C3 nicht in diesen Settings mit 30 Fps laufen wird. Das sind dann halt die 200 Euro Aufpreis. Die aber ja nicht nur für C3 wären. Aber was spielt das für eine Rolle? Welche Platform mann im Endeffekt auswählt, hängt nicht nur vom Preis ab. Sondern vorranig davon was man haben möchte.
ich freu mich einen keks wenn ihr für 450 euro einen pc zusammenbaut der die ps4 '"outperformed" nur packt de rpc sicherlich nicht ein crysis in der grafikqualität um the order "outzuperformen".
Hmm das Problem von C3 ist das besonders die Ultra Settings sehr viel Performance kosten aber am Gesamtbild eigl. (besonders die Physik Effekte fressen Hardware und im Detail fällt dann jedes Steinchen physikalisch korrekt) nicht mehr viel ändern. Im Endeffekt läuft die CE3 sehr performant. Vermutlich sieht C3 dann immer noch besser aus als The Order.
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danke15jahre4p
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von danke15jahre4p »

hoschme hat geschrieben:Mir wäre es wesentlich lieber gewesen hätten sie eine dedizierte GPU für 1-200€ mehr verbaut. Dan müsste auch nicht vor jedem Release eines neuen Spiels darüber diskutiert werden ob die 1080p/60FPS geschafft werden.
wie willst du das machen? wann denkst du muss die hardware der ps4 final sein um die konsole in großen stückzahlen bei release zur hand zu haben? 1 jahr vorher, 2 jahre vorher?

welche gpu ist equivalent zur ps4 gpu? was nimmt man da? Pitcairn? also eine 7850? wann kam die raus? anfang 2012? zu welchem preis? 300 euro?

sony hat hier eine apu gefrickelt mit den gpu specs einer 7850 und diese apu muss spätestens ende 2012 fertig sein damit das mit dem weltweiten release passt, und das habense hinbekommen zu einem preis von 400 euro total.

hättest du es überhaupt schaffen können einer stärkere gpu für den apu zu nehmen ohne das es wirklich exorbitant teurer geworden wäre? welche gpu hättest du mitte 2012 für die apu verwendet?

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Leon-x
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von Leon-x »

hoschme hat geschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=JEOJEEbN3LU
There you are. Mit der Gurke von GPU, die ich in meinem System erwähnt habe. Mit einer Auflösung von 900p läuft das Ganze sicherlich noch smoother. Die PS 4 hat nahezu die gleiche AMD APU wie die Xbox One. Mir wäre es wesentlich lieber gewesen hätten sie eine dedizierte GPU für 1-200€ mehr verbaut. Dan müsste auch nicht vor jedem Release eines neuen Spiels darüber diskutiert werden ob die 1080p/60FPS geschafft werden.
Bist du dir da ganz sicher dass bei 100-200,- mehr alle Spiele in 60fps laufen?
Selbst die Wii U schafft Games in 60fps wenn auch oft nur in 720p.
Trotzdem zeigen besonders die Remastered Games dass 1080p und 60fps drin sind. Diese Spiele sind vom Grundkern noch für die alte Architektur konzipiert.
Es liest sich immer so als wäre PS4 und One technisch nicht in der Lage es zu schaffen. Was aber einfach nicht der Realität entspricht. Wenn die Entwickler mal paar Effekte zurückschrauben und mehr wert auf Artdedign und stabilen 60 Bildern legen wäre es machbar.
So schlecht sehen TLoU oder GoW 3 als Remastered nicht aus. Als speziell auf die Hardware neu entwickeltes Game ginge dicherlich hier und da noch mehr.
Aber Heutzutage verkaufen sich Games nur mit viel Bling Bling. Egal ob es dann bei 30fps rumstottert oder selbst auf dem PC je nach Karte nicht immer rund läuft.
Aber selbst auf dem Rechner wird immer mehr nach opolenter Grafik geschrien. Selbst wenn es dann auf Systemen die älter als 2 Jahre sind zu Performanceeinbußen kommt weil nur die Chipsätze neuerer Grafikkarten von Treiber gut unterstützt werden.

Es liegt doch viel mehr an den Entwicklern mit anderen Qualitäten zu überzeugen. So schwach sind die Konsolen auch nicht dass es unmöglich ist.
Aber selbst wenn PS4 noch stärker wäre würde es doch wieder zu einem Grafikwettrüsten bei 25-30fps kommen. Da stopft man noch mehr Partikeleffekte usw rein.

Ist halt eher schon traurig dass es mehr um Grafik als um hübschen Artsyle und Spielbarkeit geht.
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hoschme
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von hoschme »

leifman hat geschrieben:
hoschme hat geschrieben:Mir wäre es wesentlich lieber gewesen hätten sie eine dedizierte GPU für 1-200€ mehr verbaut. Dan müsste auch nicht vor jedem Release eines neuen Spiels darüber diskutiert werden ob die 1080p/60FPS geschafft werden.
wie willst du das machen? wann denkst du muss die hardware der ps4 final sein um die konsole in großen stückzahlen bei release zur hand zu haben? 1 jahr vorher, 2 jahre vorher?

welche gpu ist equivalent zur ps4 gpu? was nimmt man da? Pitcairn? also eine 7850? wann kam die raus? anfang 2012? zu welchem preis? 300 euro?

sony hat hier eine apu gefrickelt mit den gpu specs einer 7850 und diese apu muss spätestens ende 2012 fertig sein damit das mit dem weltweiten release passt, und das habense hinbekommen zu einem preis von 400 euro total.

hättest du es überhaupt schaffen können einer stärkere gpu für den apu zu nehmen ohne das es wirklich exorbitant teurer geworden wäre? welche gpu hättest du mitte 2012 für die apu verwendet?

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Du glaubst, dass die Dinger 1 Jahr vorher auf Vorrat produziert werden?
Kürz das mal auf 2-3 Monate zusammen. Was denkste was da an Kapitalbindung entsteht, wenn X Konsolen für ein Jahr auf Lager stehen. Da wird in einem so knappen Zeitrahmen wie möglich kalkuliert, um die Lager/Logistikkosten so niedrig wie möglich zu halten. Mir wäre es am liebsten gewesen wenn die Dinger wieder ein Custom Design bekommen hätten. Die Konsolen der letzten Generationen hatten CPU's von IBM und custom Build GPU's von AMD/Nvidia. Diese Chips wurden explizit für die Konsolen entwickelt, was dazu geführt hat, dass der Ladenpreis subventioniert werden musste, um das Ganze noch halbwegs bezahlbar gestalten zu können. Der Vorteil war natürlich der technische Vorsprung, der mit einer neuen Konsolengeneration einherging. Bei der aktuellen Generation ist das leider nichtmehr der Fall. Die APU die in der One/PS 4 steckt ist stinknormale Mittelklasse PC Hardware. Es ist kein wirklicher Sprung zu einer "Next Gen" vorhanden. Ich hätte vor Release wirklich erwartet das 1080p/60FPS pflicht werden.
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Leon-x
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Re: Project CARS: DirectX-12-Update verspricht 30 bis 40 Pro

Beitrag von Leon-x »

Die Konsolen werden sicherlich nicht vorher produziert. Aber die Chipentwicklung muss du schon eher als 2-3 Monate vorher in Auftrag geben. Bis auf das Hochrüsten von 4 auf 8GB GDDR Ram stand es ja im Februar 2013 zur PS4 Vorstellung schon fest. Also müssen MS und Sony schon 2012 auf AMD zugegangen sein. Konsolen werden über 5 Jahre langsam konstruiert. Die sitzen ja jetzt schon wegen der PS5 zusammen.

So kurzfristig umplanen geht nicht. Man muss ja Gehäusegröße und Kühlung entsprechend auch festlegen. Zudem wann sollen denn die Titel zum Verkaufsstart produziert worden sein? In 2-3 Monaten programmierst du kein Game.
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