The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-Pakete und Patches nur mit GOG-Registrierung; Kleine Datei muss bei der Installation runtergeladen werden

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TheGandoable
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von TheGandoable »

Sir Richfield hat geschrieben: @TheGandoable:
Erläutere mir bitte, wie deine Aussage meinen Einwand, dass in CDRs Suppen die ersten Haare auftauchen, entkräften soll?
Gar nicht..wenn man allerdings selbst solche Systeme Unterstützt wirkt der Moralische Zeigefinger halt etwas Windschief... Und das CDP kein Heiland ist wurde ja zb von Dexter nicht Abgestritten..Nur wirklich was ändern kann man nur wenn man sich von allen DRM Systemen Abwendet. Aber nicht das wir uns Falsch verstehen, ich finde das was CDP macht nicht gut..es wundert mich aber auch nicht das man mit den Recht strammen Entwicklungskosten von W3 im Rücken mit sowas anfängt. Mit etwas Glück begreifen Sie Rechtzeitig das die Maßnahmen fürn Po sind und nicht erst wenn zuviel Erde verbrannt ist.
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Knarfe1000
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Knarfe1000 »

CDP ist also doch nicht der Heiland und in der Realität angekommen. Genauso wie ich jetzt.

Das hier ist DRM in Reinkultur, da lässt sich nichts beschönigen.

Mit einem Wisch geben die ihr Alleinstellungsmerkmal auf. Mal sehen, ob sich das auf lange Sicht rechnet. Ich will gar nicht wissen, wie viele Fans sie damit verprellen (so wie mich).
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Sir Richfield
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Sir Richfield »

TheGandoable hat geschrieben:Gar nicht..wenn man allerdings selbst solche Systeme Unterstützt wirkt der Moralische Zeigefinger halt etwas Windschief...
Also wenn ich Steam Nutzer sein sollte, dann stünde es mir nicht zu, darauf hinzuweisen, das CDP mit DRM auf GOG in eine Richtung geht, die mir nicht gefällt?
Nee, so klappt das nicht.
Heuchelei wäre es nur, wenn ich hier unzufrieden mit der DRM Variante von Witcher 3 bin, während ich die erste Marge Retail Fassung installiere.
Bei DER Frage kann ich dich beruhigen, Ich werde Witcher 3 nicht kaufen (es ist verkratzt. ;) )
Und das CDP kein Heiland ist wurde ja zb von Dexter nicht Abgestritten..
Das wurde von Dexter nicht nur nicht abgestritten, das wird von ihm seiner Aussage nach seit geraumer Zeit angemahnt.
Aber es geht auch nicht darum, wie Dexter CDP sieht, sondern um das, was CDP behauptet und was sie tut!
Nur wirklich was ändern kann man nur wenn man sich von allen DRM Systemen Abwendet.
Was ja mal CDPs Behauptung war.
Mit etwas Glück begreifen Sie Rechtzeitig das die Maßnahmen fürn Po sind und nicht erst wenn zuviel Erde verbrannt ist.
Absolut jeder aus der Branche weiß, dass die Maßnahmen für den Allerwertesten sind. Das einzige, was hilft, sind Daueronline Systeme wie bei Diablo (Das bei mir deswegen zwischen 18:00 und 21:00 Uhr bis zur Unspielbarkeit lagt, danke Blizzard. So fange ich sicher keinen Hardcore char an).
Nur die Aktionäre, die Rendite sehen wollen, die sind halt nicht aus der Branche...

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BigEl_nobody
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von BigEl_nobody »

Kajetan hat geschrieben:
Viele scheinen mit CDP kritischer zu sein als mit anderen Vertretern/Unternehmen in der Branche, weil sie sich ja angeblich selbst als Messiahs darstellen. Das ist aber, in dem Rahmen indem es statfindet, nur ein (legitimes) Mittel zum Zweck für ein gewinnorientiertes Unternehmen wie jedes andere auch.
Doppelmoral? Was bei anderen schlecht ist, ist bei CDP in Ordnung? Sind die Methoden, um ein gutes (?) Ziel zu erreichen immer automatisch gut, selbst wenn sie eigentlich schlecht sind? Wird das gute Ziel nicht durch schlechte Methoden korrumpiert und entwertet?
Gut ist es nicht, aber legitim im Kontext der mittlerweile gängigen Praktiken und Standards, die vor allem durch die AAA-Vertreter etabliert wurden.
Kajetan hat geschrieben:
Was zählt ist nicht wie sie sich darstellen oder wie andere diese Darstellung teilweise interpretieren/übertreiben wollen, sondern wie sie sich tatsächlich verhalten.
Sie verwenden DRM für Retail-Versionen. Das ist eine faktische Handlung. Sie haben gesagt, dass es keine regionalen Sonderpreise geben wird. Es gibt sie jetzt. Sie verhalten sich entgegen ihre Versprechungen. Was daran liegen mag, dass sie früher das Maul zu voll genommen haben, weil die Geschäftswirklichkeit etwas anders aussieht. Kann passieren, aber das ist eben das hier vielfach angesprochene Image-Problem von CDP. Der Heiligenschein, den man sich auch selbst aufgesetzt hat, passt nicht mehr.
Wie schon gesagt, der Heiligenschein ist legitimes Mittel zum Zweck. Das Maul zu voll nehmen und Versprechungen nicht einhalten tun alle, das ist ja schließlich das Prinzip von Werbung und Marketing. Es bleibt beim Konsumenten der sich diese Verarsche gefallen lässt bzw. sie ja sogar selbst wünscht und fördert.
CDP hat sich Kundenfreundlichkeit auf das Marketing-Plakat geschrieben nachdem sie gemerkt hatten wie stark der DRM für Witcher 2 auf Kritik gestoßen ist, zweifellos um die damals sehr behäbigen Verkäufe anzukurbeln. Im Fall von Witcher 3 ist der Verkauf aber dieses mal ein Selbstläufer und CDP testet jetzt wohl wie weit sie sich in der DRM Politik wieder herantasten können, ohne das das negative Echo zu stark ausfällt.
Kajetan hat geschrieben:
Und nach diesem Maßstab, der für alle gleich sein muss, ist CDP (zumindest zum jetzigen Zeitpunkt) den anderen Vertretern in der Branche meilenweit voraus was tatsächliche Zugeständnisse und Kundenfreundlichkeit angeht.
Ja und? Ist das ein Grund sie nicht für das zu kritisieren, was sie schlecht machen, wo sie Fehler machen?
Nope, kritisieren sollte man sie. Aber wenn man sie für solche Dinge kritisiert, muss man gleichzeitig in Relation der Schwere dieser Maßnahmen die Praktiken von EA/Activison usw. schon verteufeln.
Die Kritik ist einzig und allein von dem eigenen Maßstab abhängig. Wenn man den GTA5 DRM für akzeptabel hält ist CDPs Maßnahme ein Witz, wenn man komplett gegen jegliche Form von DRM ist, dann spielt es keine Rolle und CDP ist genauso schlimm wie Rockstar.
Sir Richfield hat geschrieben: Ja, aber jeder weiß, dass das in der Wirklichkeit nicht funktioniert und damit sind wir wieder bei dem Punkt, dass CDR eine solche "Logik" öffentlich abgelehnt hat.

Der "Witz", wie bei jeder DRM Maßnahme, ist ja, dass sich für den Kopierer gar überhaupt nichts ändert.
Der zieht kurz nach Release die Version mit kleiner Datei. Und später entweder die Patches oder halt nicht.
Dass nicht jeder Patch für jedes Spiel auch sofort gecrackt wird, daran sollte sich die Szene langsam gewöhnt haben. Das passiert eigentlich nur bei wenigen, superprominenten Spielen.
Bei GOG Spielen sollte das ja eigentlich auch wegfallen, es sei denn Witcher 3 hat mehr Abspielschutzmaßnahmen eingebaut, als das ziehen dieser einen Datei.

Sprich, alles, was der Leecher "braucht" ist jemand mit einem GOG Konto und Witcher 3, der die Patches dann auf einen OCH läd.

Für den Kunden ändert sich jetzt, dass eine Retail Fassung eines GOG Spiels sich verhält wie in den Anfängen von Steam.
Berechtigter Einwand. Ich wollte damit auch mehr die Argumentation darstellen nach der es wohl CDP bzw. die Branche sehen würde. Die Effizienz von DRM zur Eindämmung von Raubkopien ist wohl in den meisten Formen sehr zweifelhaft.
Zuletzt geändert von BigEl_nobody am 07.05.2015 13:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Kajetan
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Kajetan »

BigEl_nobody hat geschrieben: Gut ist es nicht, aber legitim im Kontext der mittlerweile gängigen Praktiken und Standards, die vor allem durch die AAA-Vertreter etabliert wurden.
Die Legitimät bestimmter Handlungen, die alle unter Geschäftsfreiheit fallen, zweifelt auch niemand an. CDP kann sein Geschäft so führen, wie sie das wollen. Dieses Recht haben sie. So wie ich das Recht habe mir das Maul über Dinge zu zerreisen, die mir nicht gefallen :)

Wie schon gesagt, der Heiligenschein ist legitimes Mittel zum Zweck. Das Maul zu voll nehmen und Versprechungen nicht einhalten tun alle, das ist ja schließlich das Prinzip von Werbung und Marketing. Es bleibt beim Konsumenten der sich diese Verarsche gefallen lässt bzw. sie ja sogar selbst wünscht und fördert.
Dass Du hier Betrug legitimierst, das ist Dir bewusst? :)
Nope, kritisieren sollte man sie. Aber wenn man sie für solche Dinge kritisiert, muss man gleichzeitig in Relation der Schwere dieser Maßnahmen die Praktiken von EA/Activison usw. schon verteufeln.
Wieso muss man das? Damit CDP nicht so schlimm dasteht? Denn das ist der einzige Grund, warum man das tun sollte.
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Sir Richfield
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Sir Richfield »

BigEl_nobody hat geschrieben:Berechtigter Einwand. Ich wollte damit auch mehr die Argumentation darstellen nach der es wohl CDP bzw. die Branche sehen würde. Die Effizienz von DRM zur Eindämmung von Raubkopien ist wohl in den meisten Formen sehr zweifelhaft.
An der Stelle weise ich noch einmal darauf hin (solche Nebensätze gehen in der Länge der Threads ja unter), dass mir durchaus klar ist, dass das nur die Fassung betrifft, die im Laden steht.
Für denjenigen, der seine Version über GOG bezieht, ändert sich ja nichts. Da gehört das Spiel ja eh zu einem Konto. Bei GOG kannst du ja bisher auch nicht Patches zu einem beliebigen Spiel ziehen.

Weshalb ich mich Kajetans Vermutung anschließen würde, dass das eher vom Retail Publisher kam, als von GOG selber.

Auch räume ich ein, dass es ja sein kann, dass man den Code eines Spieles von GOG für sein Konto deaktivieren kann, auf dass man die komplette Version wieder verkaufen kann.

Wenn letzteres so wäre, dann hielte ich das von CDR schon für einen halbwegs feinen Zug, der das "Drama" nur noch auf diese Datei reduzieren würde.
Allein, mir fehlt der Glaube. :|

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Kajetan
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Kajetan »

Sir Richfield hat geschrieben:Auch räume ich ein, dass es ja sein kann, dass man den Code eines Spieles von GOG für sein Konto deaktivieren kann, auf dass man die komplette Version wieder verkaufen kann.
Bislang kann man das nicht. Es ist auch nirgendwo angekündigt worden, dass man das irgendwann können tun wird. Also braucht man nicht auf Grundlage von Vielleicht-Wenn zu argumentieren. Dann kann man nur spekulieren :)
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Wigggenz
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Wigggenz »

Das klingt für mich nach verstecktem DRM.
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BigEl_nobody
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von BigEl_nobody »

Kajetan hat geschrieben:
Wie schon gesagt, der Heiligenschein ist legitimes Mittel zum Zweck. Das Maul zu voll nehmen und Versprechungen nicht einhalten tun alle, das ist ja schließlich das Prinzip von Werbung und Marketing. Es bleibt beim Konsumenten der sich diese Verarsche gefallen lässt bzw. sie ja sogar selbst wünscht und fördert.
Dass Du hier Betrug legitimierst, das ist Dir bewusst? :)
Das kommt darauf an. Betrug ist in gewissem Rahmen legitim, wenn sich (mündige) Leute betrügen lassen oder betrogen werden wollen.
Und das ist insbesondere bei Gamern der Fall, die immer unbedingt den nächsten anstehenden AAA Titel verteidigen, weil doch die Grafik so toll und die Versprechungen so süß sind, während gleichzeitig Day-One/On-Disc DLC, exklusive Inhalte usw. damit einhergehen. Wenn Leute "ihre" Plattform verteidigen und den Unternehmen aus der Hand fressen, die sie regelmäßig verprügelt.
Kajetan hat geschrieben:
Nope, kritisieren sollte man sie. Aber wenn man sie für solche Dinge kritisiert, muss man gleichzeitig in Relation der Schwere dieser Maßnahmen die Praktiken von EA/Activison usw. schon verteufeln.
Wieso muss man das? Damit CDP nicht so schlimm dasteht? Denn das ist der einzige Grund, warum man das tun sollte.
Im Vergleich zu EA/Activision steht CDP auch nicht so schlimm dar. Wenn du aber jede Form von DLC ablehnst dann spielt es keine Rolle wie stark die Schwere solcher Maßnahmen ist und CDP ist genauso schlimm.
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Kajetan
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Kajetan »

BigEl_nobody hat geschrieben:Das kommt darauf an. Betrug ist in gewissem Rahmen legitim, wenn sich (mündige) Leute betrügen lassen oder betrogen werden wollen.
Ähhhh, nein! Bei Betrug gibt es keinen "gewissen" Rahmen.
Und das ist insbesondere bei Gamern der Fall, die immer unbedingt den nächsten anstehenden AAA Titel verteidigen, weil doch die Grafik so toll und die Versprechungen so süß sind, während gleichzeitig Day-One/On-Disc DLC, exklusive Inhalte usw. damit einhergehen. Wenn Leute "ihre" Plattform verteidigen und den Unternehmen aus der Hand fressen, die sie regelmäßig verprügelt.
Und dann liegt die Verantwortung einzig alleine NUR beim Kunden? Du machst es Dir ziemlich einfach ...
Im Vergleich zu EA/Activision steht CDP auch nicht so schlimm dar.
Das bestreitet niemand. Aber das ist kein Grund auf Kritik mit "Aber die anderen auch ..." zu antworten.
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Randall Flagg78
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Randall Flagg78 »

Sir Richfield hat geschrieben:
Im übrigen bin ich der Meinung, das Randall übersieht, dass dieser "Schutz" sich eigentlich gegen Kunden wie ihn richtet: Personen, die das Spiel vor einem aus irgendwelchen Gründen festgelegten Termin erworben haben und einfach spielen wollen, sobald sie den Datenträger im Laufwerk haben.

Naja, warten wir mal ab, bis einige Publisher der Meinung sind, das auf diese Weise auch mit Konsolenspielern zu machen.
Nein, Du irrst, dass übersehe ich mitnichten. Nur gehöre ich zu den Leuten, die dann sehr konsequent sind und nicht vorbestellt, ja gar nicht erst überhaupt kauft. Es gibt einige Publisher, von denen ich grundsätzlich nichts kaufe, weil ich mit deren Gebaren nicht einverstanden bin.
Denn da liegt ja genau das Problem. Ich hätte nie so einen Text geschrieben, wenn das jeder so machen würde.
Tut aber niemand. Sie kaufen was Ihnen hingeworfen wird, meinen dann aber, es interessiere noch jemanden (Publisher, Entwickler usw.) das sie ihre Meinung in irgendwelchen Foren lautstark kundtun.

Wer mit CD's Politik nicht leben kann, der soll eben kosnequent auf den Witcher verzichten. Alles andere ist eine Farce.

Edit: Bei der Konsolen Version ist doch aber auch so, zumindest bei der digitalen. Man kann das Spiel wohl schon vorher downloaden, so viel ich gelesen habe, es dann aber erst ab dem 19 spielen.
Deshalb habe ich mich für Retail entschieden, auch wenn ich digitalen Käufen gegenüber sonst nicht vollends abgeneigt bin und sogar noch 9 Euro sparen könnte.
Zuletzt geändert von Randall Flagg78 am 07.05.2015 13:49, insgesamt 1-mal geändert.
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BigEl_nobody
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von BigEl_nobody »

Kajetan hat geschrieben:
BigEl_nobody hat geschrieben:Das kommt darauf an. Betrug ist in gewissem Rahmen legitim, wenn sich (mündige) Leute betrügen lassen oder betrogen werden wollen.
Ähhhh, nein! Bei Betrug gibt es keinen "gewissen" Rahmen.
Ok anders ausgedrückt, das ist für mich einfach kein Betrug.
Kajetan hat geschrieben:
Und das ist insbesondere bei Gamern der Fall, die immer unbedingt den nächsten anstehenden AAA Titel verteidigen, weil doch die Grafik so toll und die Versprechungen so süß sind, während gleichzeitig Day-One/On-Disc DLC, exklusive Inhalte usw. damit einhergehen. Wenn Leute "ihre" Plattform verteidigen und den Unternehmen aus der Hand fressen, die sie regelmäßig verprügelt.
Und dann liegt die Verantwortung einzig alleine NUR beim Kunden? Du machst es Dir ziemlich einfach ...
Natürlich nicht, aber der Konsum lenkt den Markt. Die Leute kaufen und unterstüztzen CoDs und Destinys, halbfertige Spiele mit Day-One/On-Disc DLC und Pre-Ordern aufgrund offensichtlicher Übertreibungen und Schönmalerei? Dann selbst Schuld wenn es weiter in diese Richtung geht. Die Verantwortung der Unternehmen gilt vor allem gegenüber dem Unternehmen und das man Gewinn erzielt. Wenn das im Einklang mit den Gesetzen und dem Verbraucherschutz steht sind alle Mittel erlaubt, da wird die Branche keine Rücksicht darauf nehmen "das Richtige" zu tun.
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Randall Flagg78 »

BigEl_nobody hat geschrieben: Natürlich nicht, aber der Konsum lenkt den Markt. Die Leute kaufen und unterstüztzen CoDs und Destinys, halbfertige Spiele mit Day-One/On-Disc DLC und Pre-Ordern aufgrund offensichtlicher Übertreibungen und Schönmalerei? Dann selbst Schuld wenn es weiter in diese Richtung geht. Die Verantwortung der Unternehmen gilt vor allem gegenüber dem Unternehmen und das man Gewinn erzielt. Wenn das im Einklang mit den Gesetzen und dem Verbraucherschutz steht sind alle Mittel erlaubt, da wird die Branche keine Rücksicht darauf nehmen "das Richtige" zu tun.
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Kajetan
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von Kajetan »

BigEl_nobody hat geschrieben:Natürlich nicht, aber der Konsum lenkt den Markt.
Konsum beeinflusst den Markt, richtig. Der Kunde hat eine Mit(!)verantwortung, richtig. Für seine Ausgaben. Aber auch nur das. Die Firma hat die Verantwortung für die Gestaltung, Art und Präsentation ihrer Angebote. Sie kann sich nicht mit "Wird ja niemand gezwungen das zu kaufen" rausreden.

Und hier machst Du Dir das Leben zu einfach, in dem Du dem Kunden alle Verantwortung zuschusterst.
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danke15jahre4p
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Re: The Witcher 3: Wild Hunt - Box-Version (PC): Gratis DLC-

Beitrag von danke15jahre4p »

BigEl_nobody hat geschrieben:Natürlich nicht, aber der Konsum lenkt den Markt.
bevor der konsum den markt lenkt, lenkt das angebot den konsum. denn nur was angeboten wird, kann konsumiert werden. und natürlich stehen hier die unternehmen in der verantwortung dem markt nicht auf teufel komm raus alles anzubieten nur damit der konsum stimmt, hier gilt es feingefühl an den tag zu legen und ein offenes und ehrliches angebot zu präsentieren ohne seine eigenen marketingaussagen zu torpedieren oder andere marktteilnehmer zu diskreditieren um konkurrenzkampf zu unterbinden (unlauterer wettbewerb) welcher für den kunden gut wäre, aber für die eigene firma nicht.

in beiden fällen bekleckert sich cdp grad nicht mit ruhm und wird zu recht kritisiert.

greetingz
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