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Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity rettete letztendlich das Unternehmen vor dem Aus
Verfasst: 12.03.2015 15:05
von 4P|BOT2
Ohne die ziemlich erfolgreiche Kickstarter-Kampagne von Project Eternity bzw. Pillars of Eternity würde Obsidian Entertainment höchstwahrscheinlich nicht mehr existieren, dies ist der ersten Episode der Videodokumentation zu dem besagten Rollenspiel zu entnehmen. Besonders kritisch war es im Frühjahr 2012 - als das mit dem Codenamen "North Carolina" versehene Großprojekt für Next-Generation-Hardwa...
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Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity rettete letztendlich das Unternehmen vor dem Aus
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 15:45
von greenelve
Daran sieht man, wie schnell selbst größere Studios ihr Ende finden können. Auch nicht schlecht, wie lang die bereits an einem Next Gen Spiel gearbeitet haben- irgendwann (Spät)Sommer 2011 ging es los.
Ich frage mich allerdings auch, wie es weitergeht sobald Pillars of Eternity draußen ist. Dann brauchen sie das nächste finanzierte Projekt, um den Laden am Laufen zu halten.
Das ist aber auch ein generelles "Problem" mit Kickstarterfinanzierungen. Studios haben Geldmittel zur Verfügung, mit denen sie große Titel mit viel Aufwand produzieren können, nur brauchen sie dann, um so weitermachen zu können, erneut viel Geld. Entweder erneut über Schwarmfinanzierung oder einen Publisher. Ansonsten stehen Entlassungen bevor.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 16:24
von Jondoan
Juhu, Ende des Monats ist es ja soweit *freu* Bin echt gespannt auf den 4p Test.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 16:47
von bentrion
greenelve hat geschrieben:Ich frage mich allerdings auch, wie es weitergeht sobald Pillars of Eternity draußen ist. Dann brauchen sie das nächste finanzierte Projekt, um den Laden am Laufen zu halten.
Das ist aber auch ein generelles "Problem" mit Kickstarterfinanzierungen. Studios haben Geldmittel zur Verfügung, mit denen sie große Titel mit viel Aufwand produzieren können, nur brauchen sie dann, um so weitermachen zu können, erneut viel Geld. Entweder erneut über Schwarmfinanzierung oder einen Publisher. Ansonsten stehen Entlassungen bevor.
Dank Kickstarter ist Pillars of Eternity finanziert, wodurch weitere Verkäufe on top kommen und demnach die Finanzierung weiterer Projekte fördern. Wie gut sich Pillars of Eternity nun verkaufen wird, werden wir Ende des Monats sehen.
Zudem steht doch einer weiteren Finanzierung über KS nichts im Wege, das ist sogar durchaus postiv, wenn PoE die Backer und Presse zufriedenstellt. Evtl. bekommt Obsidian damit auch nun die Chance als Entwickler besser zu stehen, was mehr eigene Projekte zu Folge haben wird. Mit PoE haben sie ja nun eine eigene Marke, wo keine Lizenzgebühren anfallen.
Daher verstehe ich deine Schwarzmalerei nicht so ganz

Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 16:47
von Nino-san
Ich finde es schrecklich, dass solch ein Studio wie Obsidian um ihre Existenz bangen muss und Studios wie Lionhead Hits wie Fable: The Journey oder Fable Legend raushauen können.
Die Publisher scheinen auch noch geradezu versessen darauf zu sein, Obsidian in den Ruin zu treiben. LucasArts zwang sie damals Knights of the Old Republic II unfertig zu releasen, Sega cancelte das quasi fertige Alien Action-RPG, Bethesda hatte offensichtlich sehr wenig Zeit für Fallout: New Vegas gelassen (und wegen einem 1% zu niedrigen Metascore-Wert keinerlei Boni gezahlt) und Microsoft hatte offensichtlich zu viele Launch-Titel für die Xbox One und cancelte das unangekündigte Projekt.
greenelve hat geschrieben:Das ist aber auch ein generelles "Problem" mit Kickstarterfinanzierungen. Studios haben Geldmittel zur Verfügung, mit denen sie große Titel mit viel Aufwand produzieren können, nur brauchen sie dann, um so weitermachen zu können, erneut viel Geld. Entweder erneut über Schwarmfinanzierung oder einen Publisher. Ansonsten stehen Entlassungen bevor.
Ich glaube schon, dass man sich durch Kickstarter ein alternatives dauerhaftes Finanzierungsmodell aufbauen kann. Problem ist natürlich, dass viele sich die Finger verbrannt haben, weil sie die falschen Leute unterstützten und nun kein oder wenig Vertrauen in das Konzept haben, gleiches gilt auch für Early Access.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 16:54
von Pioneer82
Da kann man echt froh sein. Eines der wenigen Studios wo ich genug vertrauen habe das die ein gutes Spiel raushauen.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 17:06
von Kajetan
greenelve hat geschrieben:Ich frage mich allerdings auch, wie es weitergeht sobald Pillars of Eternity draußen ist. Dann brauchen sie das nächste finanzierte Projekt, um den Laden am Laufen zu halten. Das ist aber auch ein generelles "Problem" mit Kickstarterfinanzierungen. Studios haben Geldmittel zur Verfügung, mit denen sie große Titel mit viel Aufwand produzieren können, nur brauchen sie dann, um so weitermachen zu können, erneut viel Geld. Entweder erneut über Schwarmfinanzierung oder einen Publisher. Ansonsten stehen Entlassungen bevor.
Obsidian muss KEINEN MÜDEN Cent aus dem Kickstarter-Budget zurückzahlen. Jedes verkaufte Spiel ist (abzüglich der Gebühren für digitale Verkaufsplattformen) quasi direkter Reingewinn. Deswegen kann Larian auch total "großkotzig"

auf Crowdfunding für ihr nächstes Projekt verzichten. Und die Umsätze aus diesem Projekt werden dann wieder direkter Gewinn sein, weil das Spiel ja aus eigener Kraft vorfinanziert wurde.
Ein kommerziell erfolgreiches Crowdfunding-Spiel kann der Startschuß für viele Jahre finanzieller Sicherheit sein, wenn man es schafft weiterhin attraktive Spiele anzubieten.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 17:15
von greenelve
bentrion hat geschrieben:Mit PoE haben sie ja nun eine eigene Marke, wo keine Lizenzgebühren anfallen.
Mir geht es nicht um Lizenzgebühren - die bei Auftragsarbeiten auch nicht unbedingt anfallen - sondern darum, dass die Angestellten von Obsidian bezahlt werden müssen.
Über Kickstarter wird auch nicht das komplette Budget reingeholt. Das ist nur Teil. Immerhin braucht es Material zum Vorzeigen, um mehr Leute für die Finanzierung begeistern zu können.
Was auch immer das nächste Projekt wird, die Einnahmen von PoE müssen das Budget decken. Das wird hier bestimmt funktionieren, nur für einen dauerhaften Betrieb wird es schwieriger. Der Hype rund um PoE entstand auch, weil dieses Subgenre von RPG lange nicht mehr bedient wurde. Mit Sword Coast Legends wurde bereits ein weiterer Vertreter angekündigt.
Zusammen mit denen, die sich die Finger verbrannt haben, kommen dann noch diejenigen, die das spezielle Spiel beim nächsten Mal vielleicht nicht ganz so anspricht, muss Kickstarter nicht immer ein Erfolg werden. Und sollte es ein Modell werden, sich über Kickstarter Geld zu holen, werden Spieler rummaulen, warum Obsidian als große Firma zusätzlich Geld für die Entwicklung von ihnen will.
Damit wird sich Chris Roberts mit seinem Studio hinter Star Citizen auch beschäftigen müssen. Mit Kickstarter kommt man als Entwickler in Spähren, die nicht dauerhaft zu erreichen sind. Vor allem nicht mit Spielen, die zwar ein hohes Budget haben, aber nicht eine ausreichende Zielgruppe bedienen. In dem Zusammenhang wird dann oft der Satz genannt "Das Spiel ist finanziert und wird so rauskommen, wie es geplant war, also gibt es auch kein Druck Verkaufszahlen erreichen zu müssen". (Kajetan nennt ihn auch direkt schon. >.> )
Ich finde es toll, dass Obsidian gerettet wurde, dass Ideen verwirklicht werden können. Ich seh es in der Wirtschaft nur nicht als dauerhaftes, funktionierendes Modell. :/
@Kajetan
Ja, ich sage auch nichts anderes. Betonen möchte ich nochmal: Über Kickstarter kommen Entwickler an Geld für Projekte, deren finanzieller Erfolg auf (sehr) wackeligen Beinen steht. Ansonsten hätte sich ein Finanzier der Sache angenommen.
Und künsterlischer Freiraum lässt sich vertraglich regeln.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 17:20
von Kajetan
@greenelve
Der Punkt ist aber, und da hast Du vollkommen Recht, bei Obsidian werkeln über 150 Mitarbeiter. Die alle jeden Monat ihr Gehalt haben wollen. Da sind Kosten für Büroräume (Miete, Strom, Wasser, L'internet), Rechner und Software-Lizenzen fast schon vernachlässigbar. ALLEINE von PoE kann Obsidian in der Größe nicht existieren. Denn dann haben wir genau die gleiche Situation wie vor der Kickstarter-Kampagne.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 17:21
von LP 90
greenelve hat geschrieben:bentrion hat geschrieben:Mit PoE haben sie ja nun eine eigene Marke, wo keine Lizenzgebühren anfallen.
@Kajetan
Ja, ich sage auch nichts anderes. Betonen möchte ich nochmal: Über Kickstarter kommen Entwickler an Geld für Projekte, deren finanzieller Erfolg auf (sehr) wackeligen Beinen steht. Ansonsten hätte sich ein Finanzier der Sache angenommen.
Und künsterlischer Freiraum lässt sich vertraglich regeln.
Bei den meisten heutigen Publishern wird doch auf künstlerischen Freiraum keinerlei Wert gelegt, dass weiß Obsidian auch sehr genau (siehe Kotor 2). Wenn man alles nur von Finanziers abhängig macht gibts bald nur COD´s. Unter anderen der Grund das gewisse Genres beinahe ausgestorben sind. Unter anderen auch Iso-PC-RPG´s.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 17:40
von greenelve
Daedalic ist die Heimat für Point and Click Adventures in Deutschland geworden. Es gibt sie schon, diese Publisher für kleinere Projekte. Selbst die großen Majors fangen verstärkt an Nischen zu bedienen.
Aber auch das es CoDs - mit Klonen - gibt, hängt an der Industrie und wie sie arbeitet. Generell ist im Triple A Bereich nur noch Schema F vorhanden. Zu groß das Risiko mit den gewaltigen Budgets einen Flopp zu landen. Abwechslung und mutige Ideen gibt es fast nur noch bei Indies, die keinerlei Zwang haben. Oder eben über Kickstarter, die getragen werden oder nicht. ...und sobald eine Firma damit richtig Erfolg hat, sind sie beim Budget weit oben, brauchen viele Angestellt, damit die Idee mit dem Budget umgesetzt wird, müssen genauso schauen, wie sie bei folgenden Spielen an das Budget kommen, um die vielen Angestellten bezahlen zu können.
Künsterischer Freiraum ist eigentlich nur ein Akt des Vertrauens / des Risikos das eingesetzte Geld nicht zurückzubekommen. Wie man so hört bekommt Quantic Dreams von Sony das Vertrauen, ihre Ideen so umsetzen zu können, wie sie das möchten. Oder die Macher von Splatoon bei Nintendo.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 17:51
von Eisenherz
Obsidian hat sich gut gemacht in meinen Augen. Fallout New Vegas fand ich zum Beispiel besser als das unsagbar langweilige Fallout 3 mit seiner Bethesda-typischen Einschlaf-Hauptstory. Wäre schade, wenn die hätten schließen müssen. Für den Erfolg von PoE drücke ich die Daumen!

Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 19:20
von frostbeast
Dungeon Siege 3 war mies in meinen Augen. Mit Alpha Protocoll hatte ich jedoch Spass. Ihre Beteiligung an Skyforge muss minimal sein. Ich spiele gerade die Beta davon und es sollte eher in Grindforge umbenannt werden. Aber laut Entwickler sind sie da nur beratend mit dabei. Damit es aktrativer für den westlichen Markt wird.
Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 19:22
von _Semper_
greenelve hat geschrieben:Ich frage mich allerdings auch, wie es weitergeht sobald Pillars of Eternity draußen ist. Dann brauchen sie das nächste finanzierte Projekt, um den Laden am Laufen zu halten.
wie auch bereits im artikel erwähnt, hat obsidian derzeit noch 2 verträge laufen: armored warfare und skyforge. damit werden ca. 100 fte gebunden. ein kleiner teil werkelt an patches und einem addon für poe, beides (geplant) von den einnahmen an poe finanziert. ein anderer kleiner teil um chris avellone bereitet pitches für publisher und eine zweite kickstarterkampagne vor.
der ganze andere rest schraubt an dem digitalen pathfinderkartenspiel. den exklusivvertrag mit paizo für digitale pathfinderprodukte darf man auch nich vergessen. da fallen in zukunft hoffentlich noch richtige crpgs an.
ps: obsidian "verbrennt" derzeit im monat ca. 1mio us dollar.
pps: project virginia sollte ein scifi arpg mit ziemlich viel schwarzem humor werden. sicherlich, um die assets aus aliens crucible weiterverwenden zu können. onyx sollte auch zum einsatz kommen.
Nino-san hat geschrieben:Sega cancelte das quasi fertige Alien Action-RPG
iwie bezweifel ich, dass aliens crucible fast fertig war. das gleiche wurde auch von the black hound, aka project jefferson, behauptet und später dann direkt von den entwicklern aus dem team verneint. analog dazu das gleiche spiel mit fallout 3, aka project van buren. das war auch nur auf dem papier quasi fertig

Re: Pillars of Eternity: Kickstarter mit Pillars of Eternity
Verfasst: 12.03.2015 19:25
von LP 90
greenelve hat geschrieben:Daedalic ist die Heimat für Point and Click Adventures in Deutschland geworden. Es gibt sie schon, diese Publisher für kleinere Projekte. Selbst die großen Majors fangen verstärkt an Nischen zu bedienen.
Die Probleme fangen nur dann an wenn man wie Obsidian eindeutig nicht mehr Indie ist und eine gewisse Größe erreicht hat als unabhängiges Studio, sozusagen zu groß für die eigene Nische. Natürlich gibt es einige Publisher, speziell die Hardware-Hersteller (Microsoft auch?) die den Studios of Vertrauen geben. Aber dann sind die Spiele auch of Exklusiv. Obsidian hat als Multiplattform/PC-only Entwickler da nicht so einen Spielraum.
PoE wird ja im Retail ja auch von Paradox vertrieben.