Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headsets besiegt

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hans-detlef
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von hans-detlef »

Kajetan hat geschrieben:
hans-detlef hat geschrieben: Klingt das nun nach dem perfekten Controller und Begeisterungsstürmen?
Es klingt nach einem soliden, tauglichen Eingabegerät. Erwartest Du denn den pefekten Controller und Begeisterungsstürme. Fehlt Dir Hype und Hysterie?
Was ist denn von dem ursprünglichen Konzept übrig geblieben?
Noch einiges. Ich weiß wirklich nicht, warum Du hier so fundamental am Rummotzen bist. Langweilig much?
Hast du gesehen auf welches Posting ich ursprünglich geantwortet habe?
Nintendo, Sega und Microsoft arbeiten seit Generationen am perfekten Controller? Valve entwickelt mal kurz nebenbei einen.
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Kajetan
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von Kajetan »

hans-detlef hat geschrieben:Hast du gesehen auf welches Posting ich ursprünglich geantwortet habe?
Wieso schreibst Du dann "Valve ist mit der ersten Fassung ihres Controllers komplett auf die Nase gefallen ...", wenn Du nur sagen möchtest, dass Valves Gerät nicht perfekt ist?

Edit: Egal, ich will da auch nicht länger dran rummachen. Schönes Wochenende noch :)
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zmonx
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von zmonx »

Ohne jetzt genau zu wissen wie er es meinte, aber Valve hat nicht ohne Grund das Konzept abgeändert... Erste Versuche haben wohl gezeigt, dass nicht alles so gut funktioniert, wie ursprünglich geplant. Und blumig gesprochen, könnte man schon sagen "die sind damit auf die Schnauze gefallen" :)
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Sir Richfield
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von Sir Richfield »

zmonx hat geschrieben:Und blumig gesprochen, könnte man schon sagen "die sind damit auf die Schnauze gefallen" :)
Aber doch nicht während der Konzeptphase...
Wenn die den auf den Markt gebracht hätten und niemand den haben wollte, DANN würde ich von "auf die Schnauze fallen" reden.

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Smul
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von Smul »

*hust*PowerPlay*husthust*

Ich bleibe skeptisch. Valve hat im Versprechen von Dingen einen Wert von 0.8 Molyneux.
--
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Enthroned
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von Enthroned »

Ich würde mal behaupten, dass sich die Technik defintiv zukünftig durchsetzen wird und auch bei Microsoft und Sony einzug halten wird. Denn während sich Sticks früher oder später abnutzen und Ihren absoluten Nullpunkt verlieren/wackeln, dürfte das Touchpad da schon langlebiger sein. Außerderm dürfte es durch den nicht vorhandenen Widerstand wesentlich angenehmer sein, wenn man es Stundenlang benutzt.

Design und Ergonomie werden sich jedoch hoffentlich niemals durchsetzen. Ich finde den Controler einfach wahnsinnig hässlich und die Tasten wirken auf mich völlig deplatziert. Zwar eine Gewohnheitssache, aber 20 Jahre Bauart von Controllern, dürften nicht völlig daneben gewesen sein.

Rein spielerisch erfüllt das Touchpad jedoch kaum einen Zweck. Es gibt jedoch Spiele die mit einem Splash-Screen nach dem Starten durch Steam daherkommen (Civ5, FF13-2, EUIV u.v.m.). Solche Spiele kann man aktuell nicht vom Sofa aus starten, weil mit der Maus auf den Starten button klicken muss. Dafür wurde dieser Controller entworfen, weil man Entwickler kaum dazu bringen wird, Ihre Software für SteamOS umzuschreiben.
Im Spiel fungiert das Touchpad dann aber genauso handlich oder unhandlich wie ein Laptop Touchpad in 3D Umgebungen. Das das linke Touchpad auch den Analogstick emulieren und somit zur Steuerung nutzbar ist, klingt zwar super toll, aber der Analogstick wurde nunmal schon dafür erfunden 360° Bewegungen dynamisch auszuführen. Somit sehe ich keinen Vorteil darin.
Ja, man kann mit diesem Controller dann auch Strategiespiele oder Adventures spielen, aber besonders komfortabel? Eher nicht. Eine Reaktionsschlacht wie bei Starcraft, LoL oder MOBAs im allgemeinen werden damit sicher nicht sehr angenehm sein.
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zmonx
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von zmonx »

Sir Richfield hat geschrieben:
zmonx hat geschrieben:Und blumig gesprochen, könnte man schon sagen "die sind damit auf die Schnauze gefallen" :)
Aber doch nicht während der Konzeptphase...
Wenn die den auf den Markt gebracht hätten und niemand den haben wollte, DANN würde ich von "auf die Schnauze fallen" reden.
Ist jetzt natürlich Auslegungssache... Muss man erst Veröffentlichen, um ein genaues Fazit ziehen zu können? Ich denke nicht. Es kommt auch darauf an, wie die, die ihn schon getestet haben reagieren... Und da ist meine Wahrnehmung auch, dass sie sehr verhalten war. Für mich ist das Konzept, einen akkuraten Ersatz für M/T zu finden, jedenfalls noch nicht gegeben. Hat ja am Anfang alles gut geklungen, aber das Ergebnis verwirrt mich jetzt doch schon etwas :)

Ich meine, wie auch Enthroned schon schrieb, die Tasten, besonders der Stick und das Steuerkreuz (?), sehen irgendwie total deplatziert aus... Wie eine Notlösung. "Was? Die Leute wollen/brauchen einen Stick, dann bekommen sie einen!..". Naja, mal abwarten, vllt wird es ja doch was!
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Nerevar³
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von Nerevar³ »

MattWii hat geschrieben:Ja klar, durch ein paar Laser, die die Position der Brille im Raum besser bestimmen, lässt sich Motion Sickness ausschalten. Weiß Hr. Newell eigenlich, wie Motion Sickness bzw. die Seekrankheit/Reisekrankheit entsteht?. :Kratz:

Heilige Mutter. Sollte VR an sich keine Probleme mehr mit Motion Sickness haben, ist es das Heilmittel für die Seekrankheit. EInfach jeder der darunter leidet bekommt die Brille auf, welches das Bild an die Schwankbewegungen des Schiffs anpasst ! :idea:
Hafas
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von Hafas »

Wenn GabeN das sagt, dann glaub ich das auch.
Würde mich nicht wundern, wenn das HMD auch Sehschwäche und Krebs heilen kann.
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Harlekin1781
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von Harlekin1781 »

Also erstmal etwas über Motion Sickness :

Motion Sickness wird auf eine Bewegungsexposition oder auf Aspekte einer sich bewegenden Umwelt
zurückgeführt, wobei allgemein akzeptiert wird, dass eine Stimulation des Vestibularapparates notwendig
ist, um Motion Sickness beim Menschen auszulösen. Tyler und Bard (1949; zitiert nach Casali,
1986) führen Bewegung als die Hauptursache der Motion Sickness an. Die „echte“ Bewegungskrankheit
setzt also physikalische Bewegung voraus, die in einem Simulator nicht zwangsläufig gegeben
sein muss. So treten z.B. auch in Simulatoren ohne Bewegungssystem Beschwerden auf2. Da diese
Simulatoren nur optisch Bewegungseindrücke vermitteln, sollten die Symptome, die sie verursachen,
nicht mit dem Begriff „Motion Sickness“ benannt werden (Casali, 1986).

Inzidenzen
Es ist schwierig, die Anfälligkeit für die Simulatorkrankheit zu schätzen. Inzidenzen variieren in Abhängigkeit
vom Stimulus (z.B. Häufigkeit, Dauer), der Person, die dem Stimulus ausgesetzt wird (z.B.
Anfälligkeit, Erfahrung), und den verwendeten Messkriterien (Lawson, Graeber, Mead & Muth,
2002). Es ist aber davon auszugehen, dass jeder, der über ein intaktes vestibuläres System verfügt,
bewegungskrank werden kann, wenn er der entsprechenden provokativen Situation ausgesetzt wird,
wobei es große individuelle Unterschiede im Ausmaß der Anfälligkeit gibt (Reason & Brand, 1975).

Ich Glaube nicht das man die Simulatorkrankheit zu 100% ausschließen konnte durch das Verbauen einiger Sensoren :?
Danke an den Publikationsservice der Universität Würzburg.
mfg.Harle
unknown_18
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von unknown_18 »

Einige hier haben wohl nicht mitbekommen, dass Valve noch vor Oculus an VR gearbeitet hat und Oculus selbst gesagt hat, dass Valves VR Prototyp nahezu perfekt sei. Valve ist sicherlich viel, aber kein Neuling in Sachen VR. Auch Sony arbeitet schon länger an VR als Oculus.
Highnrich
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von Highnrich »

breakibuu hat geschrieben:Langsam macht mir Valve echt angst... entweder steigen die bald in den Olymp auf, oder die fliegen ganz böse auf die Nase

Oculus arbeitet seit Jahren an einer VR Brille? Valve kommt mal kurz um die Ecke und behebt die Probleme.
Nintendo, Sega und Microsoft arbeiten seit Generationen am perfekten Controller? Valve entwickelt mal kurz nebenbei einen.
Windows is für Spieler das einzig wirklich brauchbare Betriebssystem? SteamOS wird als Heilsbringer vorgestellt.
Kurz? Die arbeiten daran seit vielen Jahren, nur hinter geschlossenen Türen. Oculus musste in die Öffentlichkeit gehen, weil sie das Projekt durch Crowdfundung finanzieren mussten bis Facebook sie kaufte
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Batistuta
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von Batistuta »

ICHI- hat geschrieben:Warum sollte Valve dazu nicht in der lage sein?

Als Steam auf den Markt kam haben alle gesagt das wird der mega Flop , jetzt ist Steam Marktführer
auf seinem Gebiet. Die größte Spiele Vertriebsplattform der Welt.
Steam wurde den Spielern durch eine Zwangs-Anbindung zum ehemals kostenlosen Counterstrike aufs Auge gedrückt, was damals natürlich keiner wollte. Seitdem haben sie eine Monopolstellung und können die Preise quasi selber festlegen und die billigen Preise sind ja auch ihr einziges Erfolgsmodell.
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von unknown_18 »

Batistuta hat geschrieben:
ICHI- hat geschrieben:Warum sollte Valve dazu nicht in der lage sein?

Als Steam auf den Markt kam haben alle gesagt das wird der mega Flop , jetzt ist Steam Marktführer
auf seinem Gebiet. Die größte Spiele Vertriebsplattform der Welt.
Steam wurde den Spielern durch eine Zwangs-Anbindung zum ehemals kostenlosen Counterstrike aufs Auge gedrückt, was damals natürlich keiner wollte. Seitdem haben sie eine Monopolstellung und können die Preise quasi selber festlegen und die billigen Preise sind ja auch ihr einziges Erfolgsmodell.
Nicht wirklich, alle spiele unter einer Plattform verwalten zu können, jedes Spiel hat seinen eigenen Community Hub, der Mod Workshop etc. sind alles Features des Erfolgsmodells.
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danke15jahre4p
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Re: Valve: Hat laut Newell die Motion-Sickness bei VR-Headse

Beitrag von danke15jahre4p »

das trojanische pferd war half life 2, nicht counter strike.

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