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Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 08.02.2015 20:51
von Shevy-C
BalphemorVonPunin hat geschrieben:Und DARUM liebe ich 4P so sehr. Sicher, die Seite ist auch nur Teil des Wirtschaftskreislaufs in der Gamingbranche, bewahrt sich aber zumindest vordergründig ihre Unabhängigkeit, indem auch AAA-Produktionen nicht von vornherein bei 80+% einsteigen (siehe DAI).
Deswegen bin u.a. auch hier, aber gerade wie du sagst, da sie "Teil des Wirtschaftskreislaufs" sind, muss man manche Verrisse von großen Titeln auch kritisch sehen. Ich bin sehr aktiv im offiziellen BioWare Forum und glaub mir, die 49% haben dort für gehöriges Aufsehen gesorgt und 4players als Begriff einigen ausländischen Leuten näher gebracht. Daher haben sie ihren Auftrag der Klickgenerierung definitiv erfüllt.

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 08.02.2015 21:37
von flo-rida86
BalphemorVonPunin hat geschrieben:Und DARUM liebe ich 4P so sehr. Sicher, die Seite ist auch nur Teil des Wirtschaftskreislaufs in der Gamingbranche, bewahrt sich aber zumindest vordergründig ihre Unabhängigkeit, indem auch AAA-Produktionen nicht von vornherein bei 80+% einsteigen (siehe DAI).

Dass in der heutigen übervernetzten Welt die Kritiken aus Somalia und Awards aus Peru ebenso in das Gesamtbild einfließen das sich der Konsument vom Spiel machen kann ist klar.

Ebenso verständlich ist, dass das Presseecho für Publisher ein wichtiger Gradmesser und Indikator für spätere Verkaufszahlen ist.

Das bedeutet hingegen noch lange nicht, dass sich die Publikationen mit großer Reichweite (PCG, GS, IGN, 4P etc.) ihrer unabhängigen Bewertungsprämisse entäußern müssen.

Wieviel wert ist eine Bewertung die unter Druck (gute Wertung sonst Embargo) zustandekommt?

Und mal ganz im Ernst: Ich richte mich weniger nach den %-Zahlen auf den einschlägigen Portalen als mehr nach den Erst-Rezensionen bei Amazon. DIE User sind nicht gekauft.

In diesem Sinne: Weitermachen 4Players (@Jörg Luibl) :Häschen: :Häschen: :Häschen: :Häschen:
auf einmal ist die wertung mehr als eine meinung.
komisch wenn welche wegen wertungen meckern heisst es es ist nur die meinung aber dann liest man von den leuten sowas.

dazu zu denken das magazinen gekauft sind ist auch fragwürdig.
auch die gamestar und co. gibt aaa titeln schlechte wertungen.
ich weiss auch nicht obs wircklich besser ist wenn man wie hier dying light eine wertung uner 60 gibt oder wenn einer dem titel eine 90 geben würde.es geht letztlich um den test selber und der ist bei 4players in dying light ziemlich schlecht.

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 08.02.2015 21:39
von flo-rida86
Shevy-C hat geschrieben:
BalphemorVonPunin hat geschrieben:Und DARUM liebe ich 4P so sehr. Sicher, die Seite ist auch nur Teil des Wirtschaftskreislaufs in der Gamingbranche, bewahrt sich aber zumindest vordergründig ihre Unabhängigkeit, indem auch AAA-Produktionen nicht von vornherein bei 80+% einsteigen (siehe DAI).
Deswegen bin u.a. auch hier, aber gerade wie du sagst, da sie "Teil des Wirtschaftskreislaufs" sind, muss man manche Verrisse von großen Titeln auch kritisch sehen. Ich bin sehr aktiv im offiziellen BioWare Forum und glaub mir, die 49% haben dort für gehöriges Aufsehen gesorgt und 4players als Begriff einigen ausländischen Leuten näher gebracht. Daher haben sie ihren Auftrag der Klickgenerierung definitiv erfüllt.
so ist es so wie man naderen magazinen gerne was vorwirft so könnte man 4players auch vorwerfen extra schlechte wertungen raus zu hauen aus diesen gründen halt.

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 08.02.2015 22:13
von TBCizzel
aber hallo haben die das.....denke da nur an den dying light thread und solche kommentare wie :
wusste ich doch das es nichts wird. direkt wieder abbestellt etc.....das soviel blödheit nicht weh tut.
ein fuzzi sagt das spiel macht keinen spass und ich probiere es nichtmal aus? EINE SUBJEKTIVE MEINUNG?
vor allem eine von 4Moztkis.de ich sag nur dying light mist aber hardline beta gut. ich kenne diverse leute die seit bf 2 dabei sind. KEINER findet hardline ansatzweise gut.
zum amüsement dient 4 players aber der informationsgehalt ist für mich gleich NULL.

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 08.02.2015 22:59
von BalphemorVonPunin
TBCizzel hat geschrieben:aber hallo haben die das.....denke da nur an den dying light thread und solche kommentare wie :
wusste ich doch das es nichts wird. direkt wieder abbestellt etc.....das soviel blödheit nicht weh tut.
ein fuzzi sagt das spiel macht keinen spass und ich probiere es nichtmal aus? EINE SUBJEKTIVE MEINUNG?
vor allem eine von 4Moztkis.de ich sag nur dying light mist aber hardline beta gut. ich kenne diverse leute die seit bf 2 dabei sind. KEINER findet hardline ansatzweise gut.
zum amüsement dient 4 players aber der informationsgehalt ist für mich gleich NULL.
Wenn man auf mehreren Portalen unterwegs ist merkt man, die unterschiedlichen Qualitäten der Tests auszumachen. Während ein Großteil der entsprechenden Postillen primär in das selbe Rohr wie die Marketingfuszzis der Spielepublisher blasen setzt sich 4P vor allem auch objektiv mit DIngen auf der Meta-Ebenen auseinander und betrachtet das Spiel als Ganzes und im Kontext des jeweiligen Genres was insbesondere bei RPG (für mich) sehr sehr wichtig ist.

Im Übrigen: Ich wurde hier mit Luibl und Co. bisher nie enttäuscht.

@ TBCizzle: welche Medien nimmst du denn um dir zu deinem Spielgenre "Informationsgehalt" zu holen? Ist ja okay wenn du Actiongames und Shooter magst, aber da bist du bei 4P auf der falschen Seite. Das solltest du doch mittlerweile gemerkt haben dass hier eher "anspruchsvolle" Games bzw. solche für Erwachsene gut bewertet werden.

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 00:25
von Bambi0815
4players macht das schon. ihre integrität haben sie noch nicht verloren trotz der grossen firma die hinter 4players steckt.

solange 4players immer ehrlich und kritisch bleibt.

klar ist ein test geschrieben durch eine person, abgesegnet durch eine redaktion auch immer so ne sache da es auch nur eine meinung ist die versucht wird objektiv zu sein wobei es in der praxis wenig objektivität gibt.

das waa 4players tot wäre wäre seine integrität zu verlueren aber bis jetzt ist doch alles noch gut.

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 09:20
von Flachpfeife
ich hab nen grossartigen tipp fuer den hirni von T2:

produzier spiele, die gute wertungen verdient haben...

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 10:01
von GrinderFX
Kabelinternet78 hat geschrieben:für mich sind längst die Steam-Bewertungen die glaubwürdigsten; nur Spieleinhaber dürfen werten und man sieht sogar die Spielzeit.
Da muss ich dich schwer enttäuschen denn gerade die Steamwertung sind eher weit zu positiv. Zum einen, weil sich die meisten ihr gekauftes Produkt eher schön reden, denn wer gibt schon gerne zu Schrott gekauft zu haben und zum anderen ist Steam bzw. die Hersteller gerne bereit den einen oder anderen negative Bericht zu löschen. So sehen die Tests weit positiver aus als sie sein sollten.
Oft frage ich mich auch, wieso Leute einem eindeutig schlechten Produkt eine so positive Wertung geben. Gutes Beispiel sind die Dos Verkäufe. Da werden unangepasste Dos Versionen bei Steam verkauft, die einfach in eine Dosbox gepackt werden und dafür werden dann 10 Euro verlangt. Für eine unangepasste 30 Jahre alte Version eines nahezu kostenlosen Spiels, oftmals noch mit Fehlern. 10 Merken den Betrug, 1000 Werten positiv. Das ist eindeutig nicht richtig!

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 10:15
von Hyeson
GrinderFX hat geschrieben:
Kabelinternet78 hat geschrieben:für mich sind längst die Steam-Bewertungen die glaubwürdigsten; nur Spieleinhaber dürfen werten und man sieht sogar die Spielzeit.
Da muss ich dich schwer enttäuschen denn gerade die Steamwertung sind eher weit zu positiv. Zum einen, weil sich die meisten ihr gekauftes Produkt eher schön reden, denn wer gibt schon gerne zu Schrott gekauft zu haben und zum anderen ist Steam bzw. die Hersteller gerne bereit den einen oder anderen negative Bericht zu löschen. So sehen die Tests weit positiver aus als sie sein sollten.
Oft frage ich mich auch, wieso Leute einem eindeutig schlechten Produkt eine so positive Wertung geben. Gutes Beispiel sind die Dos Verkäufe. Da werden unangepasste Dos Versionen bei Steam verkauft, die einfach in eine Dosbox gepackt werden und dafür werden dann 10 Euro verlangt. Für eine unangepasste 30 Jahre alte Version eines nahezu kostenlosen Spiels, oftmals noch mit Fehlern. 10 Merken den Betrug, 1000 Werten positiv. Das ist eindeutig nicht richtig!
Stimm ich dir zu. Gerade bei EarlyAccess wird viel zu oft das Potential bewertet. Da kommen Spiele wie The Forest(am Anfang) und Stranded Deep immer viel zu gut weg.

Bei nicht EarlyAccess Spielen der selbe Mist. Ständig gute Bewertungen die dann sagen: "Das ist der großartigste Mist den ich je gespielt habe! LOL ist das schlecht!". Das hilft den Leuten, die überlegen ob sie es kaufen oder nicht, absolut nicht weiter.

Dieses Spiel zum Beispiel: Tiny Troopers
85% Positiv weil es die Leute an Cannon Fodder erinnert... Das Spiel ist auf PC einfach nur schlecht verdammt!

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 10:18
von Kajetan
GrinderFX hat geschrieben:
Kabelinternet78 hat geschrieben:für mich sind längst die Steam-Bewertungen die glaubwürdigsten; nur Spieleinhaber dürfen werten und man sieht sogar die Spielzeit.
Da muss ich dich schwer enttäuschen denn gerade die Steamwertung sind eher weit zu positiv.
Da muss ich Dich enttäuschen.

Die Steam-User-Kritiken sind gerade in Verbindung mit der angezeigten Spielzeit um einiges glaubwürdiger als das, was man sonst so an Kritiken findet. Wenn da jemand mit 120h Spielzeit sagt, dass er das Spiel aus den und den Gründen total gut findet, dann ist das glaubwürdiger als die Kritik in irgendeinem Magazin, wo man sich so wirklich weiß, ob der Redakteur das Teil überhaupt gespielt hat oder nur die ersten 20 min oder ob er nur Pressematerial umformuliert hat und nicht einmal eine Sekunde mit dem Spiel verbracht hat.

Wenn jemand bei Steam eine Negativ-Kritik abgibt und man sieht, dass er 20h damit verbracht hat, dann klingt das nicht so wirklich glaubwürdig. Manche User wissen darum und erklären im ersten Satz gleich, warum sie trotz einer Spielzeit xon XYZ Stunden dem Spiel eine Negativ-Wertung vergeben. Das ist dann wieder glaubwürdig.

Und darum geht es. Glaubwürdigkeit und nicht darum, was Du persönlich von einem Spiel hälst.

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 10:22
von Kajetan
Hyeson hat geschrieben:Stimm ich dir zu. Gerade bei EarlyAccess wird viel zu oft das Potential bewertet. Da kommen Spiele wie The Forest(am Anfang) und Stranded Deep immer viel zu gut weg.
Deswegen steht ja auch immer dick und fett über einer Kritik zu einer EarlyAccess-Version: EARLY ACCESS REVIEW. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Bei nicht EarlyAccess Spielen der selbe Mist. Ständig gute Bewertungen die dann sagen: "Das ist der großartigste Mist den ich je gespielt habe! LOL ist das schlecht!". Das hilft den Leuten, die überlegen ob sie es kaufen oder nicht, absolut nicht weiter.
Solche Kritiken helfen natürlich nicht weiter. Aber deswegen kann man Kritiken auch bewerten und die hilfreichsten werden zuerst gelistet. Und wer sich damit begnügt nur auf das "Mostly positive" oder "mixed" zu schauen, ohne wenigstens zwei, drei Kritiken zu lesen, dem ist auch nicht zu helfen.

Und auch Dir sei gesagt, es geht um Glaubwürdigkeit und nicht darum, was Du persönlich von einem Spiel hälst oder Richtig oder Falsch.

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 10:38
von Hyeson
Kajetan hat geschrieben:
Hyeson hat geschrieben:Stimm ich dir zu. Gerade bei EarlyAccess wird viel zu oft das Potential bewertet. Da kommen Spiele wie The Forest(am Anfang) und Stranded Deep immer viel zu gut weg.
Deswegen steht ja auch immer dick und fett über einer Kritik zu einer EarlyAccess-Version: EARLY ACCESS REVIEW. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Bei nicht EarlyAccess Spielen der selbe Mist. Ständig gute Bewertungen die dann sagen: "Das ist der großartigste Mist den ich je gespielt habe! LOL ist das schlecht!". Das hilft den Leuten, die überlegen ob sie es kaufen oder nicht, absolut nicht weiter.
Solche Kritiken helfen natürlich nicht weiter. Aber deswegen kann man Kritiken auch bewerten und die hilfreichsten werden zuerst gelistet. Und wer sich damit begnügt nur auf das "Mostly positive" oder "mixed" zu schauen, ohne wenigstens zwei, drei Kritiken zu lesen, dem ist auch nicht zu helfen.

Und auch Dir sei gesagt, es geht um Glaubwürdigkeit und nicht darum, was Du persönlich von einem Spiel hälst oder Richtig oder Falsch.
Das da EarlyAccess steht ist mir als EarlyAccess Freund schon bewusst. Dennoch bewertet man bei einem Spiel mit 40 kleinen Inseln von je 3m² oder einem Spiel in dem man im moment nur herumläuft und garnichts tun kann ständig das Potential und nicht das was da ist.
Man kann die Bewertung jederzeit ändern. Also warum nicht erstmal sagen: "Empfehlen? Noch nicht, gibt noch nix zu tun." ?

Wenn ich die Steamliste nach "beste Bewertungen" sortiere zeigt er mir trotzdem den Schrutz zuerst der die meisten blauen Daumen hat...egal wie schlecht die Bewertungen bewertet wurden.

Ich schaue mir die Bewertungen an. Lese sie sogar (wobei ich mir hier meist nur die negativen anschaue, da die witzigerweise immer mehr Details enthalten)!
Aber das macht halt nicht jeder. Genauso wie hier viele direkt zum Fazit springen und dann über die Prozentzahl maulen. Die kaufen das Spiel dann obwohl es Quark ist.

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 10:41
von GrinderFX
Wieso diskutiert Kajetan eigentlich immer vollkommen thesenlos?

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 10:58
von Zinssm
Das letzte was ich zu Rate ziehen würde sind irgenwelche Userwertungen von Harry Schlunz aus Hintertupfingen :lol:

Re: Take-Two Interactive - Chef des Unternehmens: Bewertunge

Verfasst: 09.02.2015 11:36
von GrinderFX
Besonders weil man mittlerweile weiß, dass der normale User eher dumm wie Brot ist und sich durch Marketing alles aufschwatzen lässt, was ja die Verkaufszahlen von so manchen Produkten eindeutig zeigen, obwohl schon vorher ersichtlich war, dass es sich um ein Schrottprodukt handelt. Dazu noch unzählige Vorbestellungen, von Produkten, die dann schwer enttäuschten.