Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen"

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piotrmike
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von piotrmike »

Jazzdude hat geschrieben:Btw. ist mir tatsächlich doch noch ein Spiel eingefallen, bei dem ich die Steuerung nachwievor nicht ganz verinnerlicht habe, bzw. es noch etwas braucht, bis ich sie Einwandfrei beherrsche: Metal Gear Solid: GS, und damit dann wohl auch PP Die Steuerung ist relativ umfangreich, es gibt (für heutige Spiele) überraschend viele Interaktionen und Möglichkeiten. Da braucht man schon etwas, bis man das verinnerlicht hat. Allerdings ist das eben auch ein ganz anderes Kaliber, als gängige WSAD + LM, RM Shooter.

Und dann gibt es natürlich noch ARMA. Aber das ist ja wieder eine andere Geschichte.

Ich könnte mir vorstellen, dass oben genannte Spiele viele Spieler sicherlich durch die Steuerung und die Möglichkeiten verkraulen werden, aber EA? Come on!
ehmm ja die steuerung ist ja auch komplett anders als bei allen anderne 3person shooter....
controller oder tastatur bewegen um snake zu steuern, eine taste für die minimap, eine zum ziel markieren und noch anvisieren und schiessen ...

was hier EA und auch manche zamschreiben ist echt nur noch letzter shit ... leute könnt ihr euch auch vorstellen das es spieler gibt die nicht nur 1 tasten controller haben wollen? ich fühle mich so als würde man einem autorennfahrer unbedingt ein google-selbstfahrendes-auto andrehen müssen, weil die autoindustrie meint das niemand mehr selber fahren will ... so ein F**** bullshit!

wieso muss sich alles der (ich spreche keinen an, aber es ist halt so) "dummen masse" anpassen .... alle wollen immer alles auf einmal schaffen am besten ohne was zu tun ... wo bleibt der spielspass .... ich habe selber nicht viel zeit, freundin ,arbeit etc. und spiele games die mehr einarbeitungszeit brauchen, dann halt am WE oder wenn ZEIT DAFÜR DA IST...

ausserdem sorry aber wenn jemand 2 stunden braucht um sich in ein spiel einzuarbeiten (so das er voranommt und erste erfolge erziehlt) dann würde ich sagen sucht euch ein neues hobby .... sorry aber ich glaube nicht mal FALCON auf dem AMIGA mit seinem 800 seiten handbuch dazu würde max. würde 2 stunden brauchen um das flugzeug in die luft zu kriegen! also übertreiben kann man es schon, die meisten spiele tutorials sind nach 20min vorbei, das spiel fängt an und wer dann nicht weiß wie man den charakter steuert (perfektion kommt halt mit derzeit) der soll brettspiele spielen .... oh-nein vergisst es ... da braucht man ja zum teil noch mehr einarbeitungszeit bis man die ganzen regeln versteht usw....

alles muss immer einfach, dummer und primitiv gehalten werden, damit die meute spass dran hat und evtl noch mehr anzieht, das es aber auch normale zocker gibt (die eigentlich der KERN sind) scheint wohl EA zu vergessen .... MACHT SPIELE FÜR SPIELER und nicht für LEUTE DIE DAMIT NIX AM HUT HABEN DIE ABER AUCH ANGESPROCHEN WERDEN SOLLEN, was ist das für ne logik?!
Obelion
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von Obelion »

Also bitte! Wenn man in Racing spielen ein Tutorial für Gas geben und Bremsen einbaut ist es klar, dass das Tutorial 2 Stunden braucht. Ich würde behaupten, die Grundlegende Steuerung ist in jedem ea Spiel in 2 Minuten zu erlernen.
Bitte nicht noch mehr dumme Tutorials, ich fühle mich jetzt schon wie ein 6 Jähriger in einem an 18 Spiel, wenn IMMER wenn mein Magazin leer ist [PRESS R] angezeigt wird
TheGamer-X
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von TheGamer-X »

Obelion hat geschrieben:Also bitte! Wenn man in Racing spielen ein Tutorial für Gas geben und Bremsen einbaut ist es klar, dass das Tutorial 2 Stunden braucht. Ich würde behaupten, die Grundlegende Steuerung ist in jedem ea Spiel in 2 Minuten zu erlernen.
Bitte nicht noch mehr dumme Tutorials, ich fühle mich jetzt schon wie ein 6 Jähriger in einem an 18 Spiel, wenn IMMER wenn mein Magazin leer ist [PRESS R] angezeigt wird
Es steht nirgendwo geschrieben das es hier nur um die Steuerung geht ....
Das ist in den meisten Games noch das einfachste. Oder würde jemand die Steuerung von Dota als schwer bezeichnen ? Kann man eine Steuerung mit einer Maus überhaupt als schwer bezeichnen ?
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Akabei
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von Akabei »

Ich empfehle hier jedem noch einmal den Link zu den Originalzitaten zu verfolgen: http://www.gamespot.com/articles/ea-exe ... 0-6425141/

"The average player probably spends two hours to learn how to play the most basic game." heisst doch wohl eingedenk der Tatsache, dass z.B. Bejeweled in EAs Portfolio auftaucht, dass man dem durchschnittlichen Gamer (und nicht etwa seiner 78-jährigen Oma) nicht zutraut die überkomplexen Spielmechanismen oder die Erlernung der Bedienung des vorher erwähnten Spiels zu verstehen. Danke nochmals für dieses Kompliment EA. Ich würde mich jetzt echt angepisst fühlen, wenn ich eure Spiele noch in irgendeiner Weise, abseits eines guten Lachers, registrieren würde.
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Nerevar³
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von Nerevar³ »

ich stell mir grad die Playtester bei EA vor, denen der chef über die schulter schaut, sodass er auf die 2h kommt

https://www.youtube.com/watch?v=MaQ1uWR-n7w
johndoe1686305
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von johndoe1686305 »

Minando hat geschrieben:Und das ist der Grund, warum EA niemals ein World of Warcraft gelingen wird. Das sich inzwischen zugegebenermassen auch dieser 'User friendly-Politik' annähert.
Ahahaha. "annähert". Das War der Witz des Jahres. :D
Hast Du in letzter Zeit mal WoW gespielt? Das ist inzwischen DAS Paradebeispiel für gnadenlose Vereinfachung in genau dem Sinn den EA im Blick hat.
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LeKwas
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von LeKwas »

Imperator Palpatine hat geschrieben:
Spoiler
Show
JuJuManiac hat geschrieben:
Randall Flagg78 hat geschrieben:Hmm.. Komisch.. Wenn Du mir eine Karte vom ersten Souls zeigen würdest, könnte ich Dir genau zeigen was wo ist.
Bei den meisten Automap Games dagegen nicht..
Gerade das man keine Karte hatte, war doch das reizvolle, Und gerade dadurch war man doch gewzungen, sich mit der Umgebung zu beschäftigen.
Und vor allem hat mir diese Maßnahme so viele "Aha Momente" beschert, wie ich sie selten in einem Spiel hatte.
Mal von der technischen Seite abgesehen, halt ich das erste Dark Souls für ein ziemlich perfektes Spiel. Gerade weil ich mir alles erarbeiten musste. Dadurch hab ich eine ganz andere Bindung aufgebaut und so ist mir sehr viel mehr hängen geblieben, als ich es von den meisten Games sagen könnte.
Das geht meinem Mann auch so, aber ich habe schon Schwierigkeiten im RL mich mit Karte zu orientieren und düstere Sumpflandschaft, wo ich die ganze Zeit beim stehen Schaden bekomme, voller respawnender Mobs (nach dem Ausruhen), da hat mich das Spiel fast verloren.
Da kommt das Kinder / Job / Haushalt Argument: Für mich darf es keine 2 Stunden am Stück in einem Spiel geben, in denen ich weder Spaß hatte, noch einen Milimeter weiter gekommen bin. Das ist mein Tagespensum an Freizeit an vielen Tagen und da kann ich nicht mehr mit umgehen wie als 16 jährige.

Das das Crafting und andere Elemente nicht erklärt waren und man vieles über die Ausrüstung durch Try & Error oder Internet herausfinden musste war z.B. für mich persönlich auch sehr mies und faul gelöst. Wenn ich ALT+Tab drücken muss, hat das Spiel schon fast verloren, denn ich will gerne abtauchen in eine Spielewelt und da störern Google-Suchen doch ungemein.

Modernes Interface UND anspruchsvolles Gameplay mit gut gestalteter Lernkurve. Das ist meiner Meinung nach das Optimum und bei AAA Titeln für 50 € + auch mein Anspruch, damit ich Geld in die Hand nehme.
Absolute Zustimmung. Dies war unter anderem einer der Punkte warum der - insbesondere bei 4Players vorhandene - Dark Souls Hype bei mir nicht ansatzweise gezündet hat.
Auch ich als Fan der Souls-Spiele muss da zustimmen, dass viele Tooltips und Gegenstandsbeschreibungen in ihrem Informationsgehalt zu spärlich waren. Dass einem bspw. in DkS wirklich nirgendwo im Spiel erzählt wurde, dass das Attribut Beweglichkeit auch das Zaubertempo deutlich anhebt, war ein Unding. Bei einigen Items wie z.B. dem Löwenring konnte man den Effekt sogar wegen einer völlig misslungenen Übersetzung nicht verstehen.
For Videogame Love, Culture & Glory: Locomalito
johndoe1525641
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von johndoe1525641 »

[quote="piotrmike"]
ehmm ja die steuerung ist ja auch komplett anders als bei allen anderne 3person shooter....
controller oder tastatur bewegen um snake zu steuern, eine taste für die minimap, eine zum ziel markieren und noch anvisieren und schiessen .../quote]

Das sind halt Japaner, bei denen muß alles grundsätzlich etwas anders sein. Bei "GT" wird man auch noch mit der Version 7 mit der Dreieckstaste in den Rückwärtsgang setzen, das sind halt Japaner, bei denen ticken die Uhren etwas anders. ;)
johndoe1525641
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von johndoe1525641 »

Zum Artikel: Wie der Typ schon aussieht. Als wäre Duschen etwas, das er sich, ganz im Gegensatz zum Kiffen, irgendwann gegen Ende der 60er abgewöhnt hat.
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Jazzdude
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von Jazzdude »

piotrmike hat geschrieben:
Jazzdude hat geschrieben:Btw. ist mir tatsächlich doch noch ein Spiel eingefallen, bei dem ich die Steuerung nachwievor nicht ganz verinnerlicht habe, bzw. es noch etwas braucht, bis ich sie Einwandfrei beherrsche: Metal Gear Solid: GS, und damit dann wohl auch PP Die Steuerung ist relativ umfangreich, es gibt (für heutige Spiele) überraschend viele Interaktionen und Möglichkeiten. Da braucht man schon etwas, bis man das verinnerlicht hat. Allerdings ist das eben auch ein ganz anderes Kaliber, als gängige WSAD + LM, RM Shooter.

Und dann gibt es natürlich noch ARMA. Aber das ist ja wieder eine andere Geschichte.

Ich könnte mir vorstellen, dass oben genannte Spiele viele Spieler sicherlich durch die Steuerung und die Möglichkeiten verkraulen werden, aber EA? Come on!
ehmm ja die steuerung ist ja auch komplett anders als bei allen anderne 3person shooter....
controller oder tastatur bewegen um snake zu steuern, eine taste für die minimap, eine zum ziel markieren und noch anvisieren und schiessen ...
MGS besteht aus etwas mehr als bewegen, markieren und schießen. Zumindest, wenn du alle Funktionen nutzen willst.
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Xris
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von Xris »

Und ich dachte das wären bereits Casual Games.... Wie unterblichtet ist denn so der durchschnittlich Konsument das er immer noch so etwas wie eine Lernphase benötigt? Zumal sowieso ausnahmslos jedes Casual Game jeden Mist erklärt. Wie haben doch jetzt schon Spiele die sich von der ersten bis zur letzten Minute wie ein Tutorial spielen.
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2-4-1-pL4y4
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von 2-4-1-pL4y4 »

Als "Gamer" mit jahrzehntelanger Zockerfahrung vergisst man nur all zu leicht das es auch normale Menschen gibt, für die alleine die Steuerung eine riesige Hürde darstellt. 8)

Z.B. ein Bekannter von mir, den ich schon als technikaffin bezeichnen würde, er besitzt Laptop, PC, Smartphone und hat eine Ausbildung als Mediengestalter. Ausserdem besaß er früher mal eine Playstation 2, hat damals hauptsächlich Tekken, Fifa und Gran Turismo gespielt. :roll:

Habe ihn letztens mal Destiny anzocken lassen und mir ist fast übel geworden beim zuschauen. Er hat trotz "Tipps" :twisted: von meiner Seite, ca. 30 Minuten gebraucht, um von dem Startpunkt im rostigen Autowrack bis zum Eingang in der Mauer zu kommen. 8O

Die Hauptprobleme waren fehlende Orientierung (trotz des Pfeilmarkers der ja die Richtung anzeigt :Hüpf: ) und die koordinierte Steuerung mit den zwei Analogsticks.

Entweder lag es an der Y-Achse: Er hat zu weit nach unten auf den Boden geschaut, oder Hans-kuck-in-die-Luft-Style nach oben in den Himmel und sich dabei wild gedreht :Blauesauge: oder er hat einfach nur den linken Stick bewegt: rechts, links, vor und zurück und kam so nicht um Ecken herum. :roll:

Ich konnte beobachten das beim Vorwärtslaufen auch der rechte Stick nach vorne gedrückt wurde oder umgekehrt in der Rückwärtsbewegung in die Luft geschaut wurde. Vielleicht hätte ich zusätzlich noch die Y-Achse invertieren sollen... :)

Als er dann in der Maueranlage die Waffe aufheben durfte und die ersten Gegner kamen, war es dann vorbei mit lustig. :mrgreen: Das gleichzeitige Bewegen, Anlegen, Zielen, Schiessen und Nachladen dazu noch Ducken und Springen bzw. in Deckung zu gehen, hat ihn völlig überfordert. Nachdem er bei den ersten Gegnern 10x gestorben ist, haben wir es aufgegeben. :Vaterschlumpf:

Deshalb halte ich skipbare Noob Tutorials am Anfang von Spielen oder Fragen nach dem Erfahrungsgrad des Spielers weiterhin für ein notwendiges Übel... :Häschen:
Zuletzt geändert von 2-4-1-pL4y4 am 09.02.2015 10:27, insgesamt 5-mal geändert.
gh0
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von gh0 »

FIFA (EA Sports) oder PES zu meistern ist in der Tat schwierig. Klar, jeder kann passen, flanken und schießen, aber wirklich auf Wetlklasse Niveau ist das schon harte Arbeit.

Bei Spielen wie Battlefield kann auch jeder vorwärts laufen und ballern. Aber wie man ohne Recoil jemanden schnell und effektiv abknallt ist halt auch erst mal zu lernen. Wait. Wir reden von Battlefield. Da kann man nix lernen, das ist immer noch sowas von fehlerhaft, dass es ein schlechter Witz ist.
Mit Hardline wird das leider nicht besser werden - wobei die Spielemagazine alle wieder "juhuu, toll ist dieses Spiel, hach wie super das doch ist!" schreiben werden und jede Menge von uns werden wieder darauf hereinfallen. Und 4p wird schreiben - meh, Hardline ist ein schlechtes Addon und alle, die es gekauft haben, werden hier im Forum wieder ihre Mistgabeln herausholen, die Fackeln anzünden und eine Hexenjagd veranstalten, dass sich Bayonetta und Geralt von Riva nur so freuen würden.


@2-4-1-pL4y4

Dein Kumpel hat bestimmt mit Controller gezockt, oder?
Mit XIM4 auf Konsole wäre ihm das nicht passiert. Da schließt du Maus und Tastatur an und rockst die Party auf Konsolenspielen.
Was willstn mitm Messer? Gibts Kuchen oder sowas?
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Uvirith
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von Uvirith »

Weiss der EA-Typ das das Lernen der Spielmechanik für einen Gamer einen Teil des Spieles ausmacht und deswegen keine Zeitverschwendung sein kann?

Und, welches EA-Spiel ist bitte schwer zu verstehen?
soul-stylez
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Re: Electronic Arts: "Unsere Spiele sind zu schwer zu lernen

Beitrag von soul-stylez »

@2-4-1-pL4y4
Deine Geschichte könnte so direkt von mir erzählt worden sein. Es ist einfach so. Viele verstehen gar nicht was für eine Einstiegshürde einige Spiele darstellen können, wenn man nicht jeden Tag 5 Stunden zockt.
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