Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist ein gesellschaftliches Problem

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sabienchen.banned
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von sabienchen.banned »

#GamerGate
#NotYourShield

..jetzt nach 1 Monat bei 4Players angekommen?
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MrLetiso
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von MrLetiso »

sabienchen hat geschrieben:#GamerGate
#NotYourShield

..jetzt nach 1 Monat bei 4Players angekommen?
Leider.
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BattleProgrammer
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von BattleProgrammer »

mr archer hat geschrieben:Ein neokonservativer Think Tank, der sich mit Gender Studies-Vertretern und einer links geprägten Kulturanthropologie und deren Methodik schwer tut. Da bin ich jetzt überrascht.

Hm. Vor dem Hintergrund muss man das Video etwas anders interpretieren. Nichtsdestotrotz halte ich die Gedankengänge und Äußerungen in dem Clip für sachlich und nachvollziehbar. Bin ich etwa in meinen Vorurteilen gefangen? Bis zu einem gewissen Punkt sicherlich.

Wem und was kann man überhaupt noch trauen, vor allem Internet? Höchstens sich selbst.
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muecke-the-lietz
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von muecke-the-lietz »

es ist aber schon krass, was man in letzter zeit alles mitbekommt. wenn auch nur die hälfte von dem stimmt, was wu, sarkeesian und co. berichten, muss sich definitiv etwas ändern.

ich hatte vor anita und der ganzen diskussion sogar das gefühl, dass es gerade so eine richtige trendwende in der industrie gibt, also mehr frauen die spiele machen, vertreiben und konsumieren.

aber das war wohl ein völlig falsche wahrnehmung. ich kenn ehrlich gesagt auch niemanden, der im alltag so ein misogyne scheiße erzählt. die meisten jungs versuchen die mädels eher zum spielen zu überreden und kaufen, so wie ich, ganz bewusst spiele, für die sich vielleicht auch die freundin interessieren könnte, einfach, weil es ein wichtiges hobby für mich ist, und ich meine partnerin da auch nicht ausschließen möchte.

und manchmal trifft man dann tatsächlich sogar mal ihren geschmack und alles ist super. also von männerbünden, sexistischen anfeindungen, etc. habe ich nie etwas mitbekommen. natürlich zocken eher die jungs in meinem freundeskreis, aber wir freuen uns an zockerabenden auch immer über weibliche gesellschaft.

niemand würde was gegen weibliche entwicklerinnen sagen, oder gegen weibliche hauptfiguren. hauptsache das spiel stimmt.
Zuletzt geändert von muecke-the-lietz am 16.10.2014 12:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Redshirt
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von Redshirt »

muecke-the-lietz hat geschrieben:es ist aber schon krass, was man in letzter zeit alles mitbekommt. wenn auch nur die hälfte von dem stimmt, was wu, sarkeesian und co. berichten, muss sich definitiv etwas ändern.

ich hatte vor anita und der ganzen diskussion sogar das gefühl, dass es gerade so eine richtige trendwende in der industrie gibt, also mehr frauen die spiele machen und konsumieren.

aber das war wohl ein völlig falsche wahrnehmung. ich kenn ehrlich gesagt auch niemanden, der im alltag so ein misogyne scheiße erzählt. die meisten jungs versuchen die mädels eher zum spielen zu überreden und kaufen, so wie ich, ganz bewusst spiele, für die sich vielleicht auch die freundin interessieren könnte, einfach, weil es ein wichtiges hobby für mich ist, und ich meine partnerin da auch nicht ausschließen möchte.

und manchmal trifft man dann tatsächlich sogar mal ihren geschmack und alles ist super. also von männerbünden, sexistischen anfeindungen, etc. habe ich nie etwas mitbekommen. natürlich zocken eher die jungs in meinem freundeskreis, aber wir freuen uns an zockerabenden auch immer über weibliche gesellschaft.
Sexist! Elender Sexist!

... für eine hanebüchende Begründung bemühe ich mich nicht. Gibt genug Experten hier, die da schnell was zusammenreimen können. :Häschen:
Easy Lee
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von Easy Lee »

SingendeElch hat geschrieben:Das Problem ist, dass viele hier nicht verstehen was Sexismus im Alltag bedeutet. Da geht es nicht um offene Anfeindungen. Es sind Aussagen wie die von Dr. Assborn, der Frauen als Extremisten wahrnimmt, sobald sie engagiert für ihre Meinung eintreten.
Willst du eine weitere Story hören, du verblendeter Wichtigtuer? Wie wäre es hiermit: Ich bin letztes Jahr gemobbt worden, weil ich als Zeitarbeiter offen Stellung bezogen habe, als man eine Mitarbeiterin scherzhaft dazu aufforderte bei der Weihnachtsfeier nackt um den Weihnachtsbaum zu tanzen. Ich wurde zu Deppenarbeit verdonnert und habe anschließend gekündigt. Danach bekam ich eine ALG-Sperre wegen eigenmächtiger Kündigung.

Jetzt wirds langsam anstregend deine schwarz-weiß Welt aufrecht zu erhalten, was? Guck doch mal im miletanten Feministen-Leitfaden nach, ob sich da nicht doch noch irgendein Vorwurf anbietet. Vielleicht irgendwas mit "... ein Helfer-Syndrom zu haben heisst nicht Frauen zu akzeptieren ... " o.ä.. - dir wird sicher schon was einfallen...
Redshirt
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von Redshirt »

Dr. Assborn hat geschrieben:Jetzt wirds langsam anstregend deine schwarz-weiß Welt aufrecht zu erhalten, was? Guck doch mal im miletanten Feministen-Leitfaden nach, ob sich da nicht doch noch irgendein Vorwurf anbietet. Vielleicht irgendwas mit "... ein Helfer-Syndrom zu haben heisst nicht Frauen zu akzeptieren ... " o.ä.. - dir wird sicher schon was einfallen...
Natürlich! Sich nicht für Frauen einzusetzen, heißt sich wirklich für sie einzusetzen!
Stellt sich in diesem Zusammenhang nur noch die Frage, ob das, was Sarkeesian und ihre AnhängerInnen tun, überhaupt noch das Richtige ist.
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muecke-the-lietz
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von muecke-the-lietz »

BlueBlur hat geschrieben:
muecke-the-lietz hat geschrieben:es ist aber schon krass, was man in letzter zeit alles mitbekommt. wenn auch nur die hälfte von dem stimmt, was wu, sarkeesian und co. berichten, muss sich definitiv etwas ändern.

ich hatte vor anita und der ganzen diskussion sogar das gefühl, dass es gerade so eine richtige trendwende in der industrie gibt, also mehr frauen die spiele machen und konsumieren.

aber das war wohl ein völlig falsche wahrnehmung. ich kenn ehrlich gesagt auch niemanden, der im alltag so ein misogyne scheiße erzählt. die meisten jungs versuchen die mädels eher zum spielen zu überreden und kaufen, so wie ich, ganz bewusst spiele, für die sich vielleicht auch die freundin interessieren könnte, einfach, weil es ein wichtiges hobby für mich ist, und ich meine partnerin da auch nicht ausschließen möchte.

und manchmal trifft man dann tatsächlich sogar mal ihren geschmack und alles ist super. also von männerbünden, sexistischen anfeindungen, etc. habe ich nie etwas mitbekommen. natürlich zocken eher die jungs in meinem freundeskreis, aber wir freuen uns an zockerabenden auch immer über weibliche gesellschaft.
Sexist! Elender Sexist!

... für eine hanebüchende Begründung bemühe ich mich nicht. Gibt genug Experten hier, die da schnell was zusammenreimen können. :Häschen:
oh weia, ich muss also relativieren.

das WAR MEINE WAHRNEHMUNG VOR ANITAS 1. VIDEO. mittlerweile sehe ich dinge komplett anders. wie gesagt, sollte auch nur die hälfte der berichte stimmen, sollten sogar die letzten begreifen, dass sich etwas ändern muss.
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Imperator Palpatine
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von Imperator Palpatine »

Kumbao hat geschrieben:
Scorcher24_ hat geschrieben:Leb du ruhig in deiner SJW Welt..
Was ist SJW?
SJW ist die Bezeichnung für " Social Justice Warrior ", gewissermassen ein
gesellschaftlicher " White Knight ".

Und nein das ist kein Kompliment.

Was mich an der ganzen Diskussion stört ist dass eine Person wie Anita Saarkeesian die handwerklich und inhaltlich derart schlechte Videos macht, eine solche Aufmerksamkeit erfährt.

Und ja auch ich tendiere mittlerweile dazu dass sie entweder einen teil dieser Aufmerksamkeit künstlich hergestellt hat oder aufbauscht.
In einer Demokratie hat jedes Individum und / Gruppe zunächst das Recht sich zu organisieren um eine bestimmte Meinuung zu kommunizieren.
Aber ich als Zuhörer, ganz gleich direkt angesprochen oder zufällig " anwesend ", habe ebenfalls das Recht mich zu der Art und Weise kritisch zu äussern.

Wenn man mich dann aber direkt mit der Frauenfeindlichkeitskeule angreift ( oder schlimmeres ) bin schon fast aus Trotz dazu geneigt mich auf die andere Seite zu stellen.

Mittlerweile erinnert das ganze an Pariathemen wie ungezügelte Einwanderung und Ausländerkriminalität.
Jahrzehntelang wurde jede Erwähnung oder kritische Meinung dazu quasi instant als Rassismus diffamiert, ganz gleich wie sachlich sie formuliert wurde und die eigene Erfahrung negiert.
Und nun stehen die selben Journalisten, linken Aktivisten und Politiker dumm daneben während Deutsche Innenstädte mittlerweile mehr und mehr zu Kampfgebieten werden.

Ich bleibe dabei was Frau Saarkessian und Co. da mittlerweile betreiben erinnert mich eher an Spindoctoring als an alles andere. Handwerklich schlecht aber in der Sache erfolgreich.
Zuletzt geändert von Imperator Palpatine am 16.10.2014 12:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Creepwalker
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von Creepwalker »

Dr. Assborn hat geschrieben:Ich gehöre nun mal zu der Art von Männern, die sich seit je her gerne und oft mit Frauen unterhalten, zumal ich von Frauen und ohne Vater aufgezogen wurde. Das ist mein Background. Kein Bild.

So und nun erkläre ich dir, dass ich als eine solche Person durch Sarkeesian zum ersten Mal Wut gegenüber weiblichen Anliegen empfunden habe. Und zwar bis zu einem Punkt hin der mich in Online-Diskussionen tatsächlich auf eine Seite gezogen hat, in der ich mich nie sah und auch nicht sehen möchte.
LOOOL. :lol:
Dr. Arschgeboren der Frauenversteher mit dem femininem Background.
Junge, Junge manche haben echt nen leichten Knall bzw. verdrehte Selbswahrnehmung.
Wenn man sich den Großteil der anderen Kommentare durchliest, komme ich als Anita Antifan doch schon ein wenig ins Grübeln, was bei einigen ("Männern") so falsch läuft bzw falsch gelaufen ist.

Ja es gibt immer zwei Seiten. Aber die eine scheint doch ein wenig übers Ziel hinaus zu schießen.
Da kann man Einigen nur ans Herz legen mal erwachsen zu werden, bzw. sein Mitleid/Beileid ausdrücken. :mrgreen:
Zuletzt geändert von Creepwalker am 16.10.2014 12:07, insgesamt 1-mal geändert.
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mr archer
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von mr archer »

BattleProgrammer hat geschrieben:

Hm. Vor dem Hintergrund muss man das Video etwas anders interpretieren. Nichtsdestotrotz halte ich die Gedankengänge und Äußerungen in dem Clip für sachlich und nachvollziehbar. Bin ich etwa in meinen Vorurteilen gefangen? Bis zu einem gewissen Punkt sicherlich.
Das ist jeder, dafür sind Vorurteile schließlich da. Die Komplexität der Welt muss irgendwie verdaubar gemacht werden, und dafür dienen uns Klischees, Vorurteile usw.

Wieso Du ihr wahrscheinlich gern zuhörst? Nun, weil sie eine Frau ist und in ruhigem Ton das sagt, was die in Aufruhr versetzte männliche Gamerschaft nun gern hören will - zum Teil sogar in den exakt gleichen Argumentationssträngen. Und sie hat einen PhD und sitzt vor einer Wand mit Büchern. Es ist zum Beispiel interessant, dass sie anders als Sarkeesian überhaupt nicht auf das im Hintergrund ablaufende Bildmaterial eingeht. Damit wird auf das Auskennertum der Spielerschaft gezielt, die sich ihre Argumente dann selbst zusammen baut und dabei im Kontext des Filmchens bleibt - ihr also die Arbeit abnimmt.

Clever gemacht.
Kószdy kozow swoju brodu chwali.
[sorbisch] Jeder Ziegenbock lobt seinen Bart.

Meine Texte und Fotos http://brotlos.weebly.com

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MrLetiso
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von MrLetiso »

Dr. Assborn hat geschrieben:Jetzt wirds langsam anstregend deine schwarz-weiß Welt aufrecht zu erhalten, was? Guck doch mal im miletanten Feministen-Leitfaden nach, ob sich da nicht doch noch irgendein Vorwurf anbietet. Vielleicht irgendwas mit "... ein Helfer-Syndrom zu haben heisst nicht Frauen zu akzeptieren ... " o.ä.. - dir wird sicher schon was einfallen...
Nein, Du hegtest sexuelle Interessen gegenüber dieser Person. Deshalb hast Du ihr geholfen. Du hast nur ihren Körper wahrgenommen und wolltest ihn. Das war Dir sogar Deinen Job wert! UND NUR WEGEN DEINEM PENIS! Ich hasse Männer! Die sind alle gleich!
Easy Lee
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von Easy Lee »

@creepwalker
Ah okay ... die Variante hatten wir auch noch nicht. Ein scherzhafter Nickname verpflichtet also zu einem herunterbrechen der Persönlichkeit auf ein eindimensionales Zerrbild.

@MrLetiso
Auch eine Möglichkeit :mrgreen:
Zuletzt geändert von Easy Lee am 16.10.2014 12:11, insgesamt 2-mal geändert.
Redshirt
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von Redshirt »

Imperator Palpatine hat geschrieben: In einer Demokratie hat jedes Individum und / Gruppe zunächst das Recht sich zu organisieren um eine bestimmte Meinuung zu kommunizieren.
Aber ich als Zuhörer, ganz gleich direkt angesprochen oder zufällig " anwesend ", habe ebenfalls das Recht mich zu der Art und Weise kritisch zu äussern.

Wenn man mich dann aber direkt mit der Frauenfeindlichkeitskeule angreift ( oder schlimmeres ) bin schon fast aus Trotz dazu geneigt mich auf die andere Seite zu stellen.

Wenn die Sarkeesian-AnhängerInnen dieses Verhalten einstellen würden und somit sachliche Diskussionen zuließen, wäre diese Debatte vermutlich auch weniger emotional aufgeladen. Aber was soll's. Diese Beobachtung deckt sich ja auch mit dem, was ich hier so festgestellt habe. Sagt man was gegen Sarkeesian oder andere weibliche Einzelpersonen, bezieht man automatisch Stellung gegen die gesamte weibliche Bevölkerung.
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StandAloneComplex
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Re: Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist

Beitrag von StandAloneComplex »

mr archer hat geschrieben:
BattleProgrammer hat geschrieben:

Hm. Vor dem Hintergrund muss man das Video etwas anders interpretieren. Nichtsdestotrotz halte ich die Gedankengänge und Äußerungen in dem Clip für sachlich und nachvollziehbar. Bin ich etwa in meinen Vorurteilen gefangen? Bis zu einem gewissen Punkt sicherlich.
Das ist jeder, dafür sind Vorurteile schließlich da. Die Komplexität der Welt muss irgendwie verdaubar gemacht werden, und dafür dienen uns Klischees, Vorurteile usw.

Wieso Du ihr wahrscheinlich gern zuhörst? Nun, weil sie eine Frau ist und in ruhigem Ton das sagt, was die in Aufruhr versetzte männliche Gamerschaft nun gern hören will - zum Teil sogar in den exakt gleichen Argumentationssträngen. Und sie hat einen PhD und sitzt vor einer Wand mit Büchern. Es ist zum Beispiel interessant, dass sie anders als Sarkeesian überhaupt nicht auf das im Hintergrund ablaufende Bildmaterial eingeht. Damit wird auf das Auskennertum der Spielerschaft gezielt, die sich ihre Argumente dann selbst zusammen baut und dabei im Kontext des Filmchens bleibt - ihr also die Arbeit abnimmt.

Clever gemacht.
Gerade die Facette mit der politische Ebene finde ich so interessant in diesem Video. Es zeigt schön, dass noch weitere "Interessengemeinschaften" existieren, die sich munter in die Debatte einklinken.

Damit ist an diesem Video natürlich nichts neutral, aber aufschlussreich ist es dennoch.
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