Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Benutzeravatar
Kajetan
Beiträge: 25392
Registriert: 13.04.2004 10:26
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von Kajetan »

onaccdesaster hat geschrieben:Hatte mir den Post heute nacht durchgelesen von CR und mir kommt es vor das diese Version noch schlechte ist als die Pax-Version. Was treiben die dort eigentlich? Ein Bug beseitigt und 2 Weitere erscheinen, mag für alle Spiele zutreffen aber dieses Team ist doch the Best from The Best und soll ein best damn Space-Sim werden.
Und das bedeutet automatisch, dass die Jungs dort keine Fehler machen? Dass man dort qualitativ hochwertigen Code einfach so aus dem Ärmel schüttelt?

Hier ist das passiert, was in der Software-Entwicklung vollkommen normal ist. Ein Milestone-Termin kommt und das präsentiert Stücke Software enthält zwar alle erforderlichen Features und funktioniert auch prinzipiell, enthält aber noch jede Menge Fehler. Normalerweise genügt das auch. Dieser Milestone, diese Alpha soll jedoch veröffentlicht werden. Und die Öffentlichkeit hat nun mal keinen blassen Schimmer von Software-Entwicklung und kann Alpha-Code nicht von einem fertig polierten und (fast) bugfreien Stück Software-Produkt unterscheiden. Also wird die Veröffentlichung verschoben, bis das DF-Modul in halbwegs akzeptablem Zustand ist. Wie z.B. keine A-Bugs mehr enthält.

Ich persönlich halte das Veröffentlichen von Code in einem so frühen Stand der Entwicklung für keine sonderlich gute Idee. Aber Roberts muss selber wissen, was er da tut.
https://seniorgamer.blog/
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
onaccdesaster
Beiträge: 734
Registriert: 24.06.2012 20:23
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von onaccdesaster »

Kajetan hat geschrieben:
onaccdesaster hat geschrieben:Hatte mir den Post heute nacht durchgelesen von CR und mir kommt es vor das diese Version noch schlechte ist als die Pax-Version. Was treiben die dort eigentlich? Ein Bug beseitigt und 2 Weitere erscheinen, mag für alle Spiele zutreffen aber dieses Team ist doch the Best from The Best und soll ein best damn Space-Sim werden.
Und das bedeutet automatisch, dass die Jungs dort keine Fehler machen? Dass man dort qualitativ hochwertigen Code einfach so aus dem Ärmel schüttelt?

Ich persönlich halte das Veröffentlichen von Code in einem so frühen Stand der Entwicklung für keine sonderlich gute Idee. Aber Roberts muss selber wissen, was er da tut.
Die Verschiebung ist ja auch in Ordnung bei solchen Bugs. Ich würde noch mehr meckern wenn er es jetzt getan hätte und ich den AC garnicht starten könnte oder er alle Minute abstürzt.

Doch du wirst mich jetzt auslachen: Ja ich habe gedacht da es die Creme dela Creme ist das es da weniger Bugs gibt und diese Entwickler das "Vorhersehen".
Ich bin kein Spiele-Entwickler und hab davon Null Ahnung doch beim Autofahren ist es auch so das die meisten keine Ahnung haben was ein 4 Takter, 2 Takter, Wankelmotor oder DOHC bedeutet aber ich weiß es da ich es gelernt habe.

Die ganzen Veschiebungen und azu noch kurzfristig und bugs machen eben keinen guten Eindruck und dazu muss ich nicht in der Spiele-Entwicklung tätig sein denn das habe ich nicht gelernt und ist nicht meine "Berufung", bin nur Kunde und Gamer.
Also nur "Autofahrer" und kein Hersteller ala VW, Mercedes, Opel usw..
Zuletzt geändert von onaccdesaster am 29.05.2014 15:43, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
LeKwas
Beiträge: 13338
Registriert: 31.01.2007 14:44
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von LeKwas »

Hm, muss ich mich wohl noch weiter gedulden, bis ich Dogfights in lecker Grafik im Stream verfolgen darf.
For Videogame Love, Culture & Glory: Locomalito
Benutzeravatar
Hiri
Beiträge: 1611
Registriert: 07.10.2011 13:26
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von Hiri »

Star Citizen stinkt immer mehr nach Flop.
Benutzeravatar
Temeter 
LVL 2
36/99
29%
Beiträge: 16766
Registriert: 06.06.2007 17:19
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von Temeter  »

Hiri hat geschrieben:Star Citizen stinkt immer mehr nach Flop.
Naja, SC's Zukunft sieht immer noch besser aus als die der Delaystation :ugly:
Benutzeravatar
rekuzar
Beiträge: 1413
Registriert: 27.09.2008 16:17
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von rekuzar »

onaccdesaster hat geschrieben:
Doch du wirst mich jetzt auslachen: Ja ich habe gedacht da es die Creme dela Creme ist das es da weniger Bugs gibt und diese Entwickler das "Vorhersehen".
Ich bin kein Spiele-Entwickler und hab davon Null Ahnung doch beim Autofahren ist es auch so das die meisten keine Ahnung haben was ein 4 Takter, 2 Takter, Wankelmotor oder DOHC bedeutet aber ich weiß es da ich es gelernt habe.
Das erste was einem Programmierer beigebracht wird: Die Hälfte der Arbeitszeit ist Fehlersuche.
Und das ist keine all zu übertriebene Aussage. Fehler kann man nicht vorher sehen außer in dem Sinn das man bereits bei gut 50 Zeilen neuem Code Freudensprünge machen kann wenn der ohne Mosern durch den Compiler geht. JA sowas sind Erfolgserlebnisse. Die Komplexität ist schlicht zu groß um nicht alle paar Meter was korrigieren zu müssen, das ändert auch die Berufserfahrung nicht.

Und für SC kommen auch entsprechend neue Technologien zum Einsatz die auch entsprechend neu erlernt werden müssen. Programmieren ist eben nicht wie Auto fahren lernen was du einmal tust und dann isses gut. Du wirst jedes mal in ein neues Gefährt mit neuen Bedienelementen gesetzt.
onaccdesaster
Beiträge: 734
Registriert: 24.06.2012 20:23
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von onaccdesaster »

rekuzar hat geschrieben:
onaccdesaster hat geschrieben:
Doch du wirst mich jetzt auslachen: Ja ich habe gedacht da es die Creme dela Creme ist das es da weniger Bugs gibt und diese Entwickler das "Vorhersehen".
Ich bin kein Spiele-Entwickler und hab davon Null Ahnung doch beim Autofahren ist es auch so das die meisten keine Ahnung haben was ein 4 Takter, 2 Takter, Wankelmotor oder DOHC bedeutet aber ich weiß es da ich es gelernt habe.

Und für SC kommen auch entsprechend neue Technologien zum Einsatz die auch entsprechend neu erlernt werden müssen. Programmieren ist eben nicht wie Auto fahren lernen was du einmal tust und dann isses gut. Du wirst jedes mal in ein neues Gefährt mit neuen Bedienelementen gesetzt.
Trotzdem bleibe ich nur der "Fahrer" und bin kein Hersteller oder Ingenieur oder Mechaniker. Wenn ich Deine Aussage lese glaube ich langsam das SC nie fertig wird. 6 Monate seit Dezember-Delay und immer noch Probleme das suggeriert mir in keinster Weise The Best from the Best und Fucking Space-Sim.

Wie gesagt, ich rege mich zu sehr darüber auf und morgen bin ich weg vom PC denn wenn ich über Watch Dogs lese wird mir auch nicht besser!
Morgen Nachmittag nach meiner Nachtschicht wird Mario Kart 8 gezockt auf der sogenannten "Flop-Konsole" von Nintendo! Die wissen noch worauf es ankommt!

Time Out.
Benutzeravatar
Kajetan
Beiträge: 25392
Registriert: 13.04.2004 10:26
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von Kajetan »

rekuzar hat geschrieben:Das erste was einem Programmierer beigebracht wird: Die Hälfte der Arbeitszeit ist Fehlersuche.
Ein Dozent meinte mal, dass sich die Qualität eines Programmieres nicht in der Anzahl der Fehler in seinem Code misst, sondern in der Geschwindigkeit, mit der er sie finden und fixen kann.
https://seniorgamer.blog/
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
Benutzeravatar
rekuzar
Beiträge: 1413
Registriert: 27.09.2008 16:17
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von rekuzar »

onaccdesaster hat geschrieben:
Trotzdem bleibe ich nur der "Fahrer" und bin kein Hersteller oder Ingenieur oder Mechaniker. Wenn ich Deine Aussage lese glaube ich langsam das SC nie fertig wird. 6 Monate seit Dezember-Delay und immer noch Probleme das suggeriert mir in keinster Weise The Best from the Best und Fucking Space-Sim.

Wie gesagt, ich rege mich zu sehr darüber auf und morgen bin ich weg vom PC denn wenn ich über Watch Dogs lese wird mir auch nicht besser!
Morgen Nachmittag nach meiner Nachtschicht wird Mario Kart 8 gezockt auf der sogenannten "Flop-Konsole" von Nintendo! Die wissen noch worauf es ankommt!

Time Out.
Fahrer bist du wenn du nur ein Benutzerinterface hättest was du dann bedienen musst, als Programmierer jedoch bedeutet eine neue Technologie wie eine neue Werkstatt mit der du dein eigenes individuelles Auto baust, mit Geräten die du so evtl noch nie hattest. Und wenn das bockt musst du auch unter die Haube schauen was denn nun kaputt ist.

Aber das ist der Alltag in jedem Projekt und da die auch fertig werden musst du dir keine Sorgen machen ;) Selbst wenn das best of the fucking best Team nicht zu kürzeren Arbeitszeiten führt, unüblich mehr Probleme haben die Jungs dort auch nicht. Sie kommunizieren ihre aber mit den Backern.
Zuletzt geändert von rekuzar am 29.05.2014 16:27, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Kajetan
Beiträge: 25392
Registriert: 13.04.2004 10:26
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von Kajetan »

onaccdesaster hat geschrieben:Trotzdem bleibe ich nur der "Fahrer" und bin kein Hersteller oder Ingenieur oder Mechaniker.
Korrekt.
Wenn ich Deine Aussage lese glaube ich langsam das SC nie fertig wird. 6 Monate seit Dezember-Delay und immer noch Probleme das suggeriert mir in keinster Weise The Best from the Best und Fucking Space-Sim.
Und gerade WEIL Du nur der "Fahrer" bist, fehlen Dir einfach die fachlichen Grundlagen, um so eine Verzögerung korrekt einschätzen zu können. Ich habe vom Programmieren auch keine Ahnung, ich habe aber genug solcher Projekte begleitet, um eine Ahnung davon zu haben, was für unerwartete Probleme hier jeden Projektplan über den Haufen werfen können. Da können, wenn es ganz übel läuft, Bugs auftauchen, die eine grundlegende Überarbeitung der Codebasis erfordern, man manchmal fast wieder von vorne anfangen muss. Vor allem bei Projekten, wo man von Grund auf neuen Code schreiben muss und kaum etwas von anderen Projekten verwenden kann, ist immer diese Gefahr vorhanden, dass man sich grundlegend verhaut. Je erfahrener alle Beteiligten sind, umso geringer die Wahrscheinlichkeit, aber es kann immer noch passieren.

Hier beim DF-Modul klingt mir das aber nicht nach grundlegenden Problemen, sondern einfach noch nach jeder Menge Fehler, die man fixen muss, will man einen bestimmten Qualitätslevel bei der Veröffentlichung erreichen. Denn das Modul ist ja keine Demonstration grundlegender Funktionen für die interne Review, sondern es erblickt das Licht der Öffentlichkeit. Da kann man keine Bugs drinlassen, die bei einer internen Review akzeptabel sind.
https://seniorgamer.blog/
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
popcorn
Beiträge: 465
Registriert: 30.01.2013 16:49
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von popcorn »

Laut einem Mitarbeiter von CIG soll es sich um eine Verzögerung von Tag und nicht von Wochen handeln von daher...
Benutzeravatar
OriginalSchlagen
Beiträge: 3692
Registriert: 09.01.2007 06:22
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von OriginalSchlagen »

Panzergrenadier hat geschrieben:Und bei solchen Kommentaren merkt man wer schonmal in der Softwareentwicklung als Programmierer/Entwickler tätig war und wer nicht.
Lol, als wenn das Voraussetzung wäre, um das Fehlverhalten zu erkennen. Wie wäre es, wenn man keine festen Termine herausgibt, bzw. erst dann, wenn man sich sicher ist, daß es akzeptabel funktioniert? Wenn man über den Zustand des Spiels (Pre-Alpha-Verhältnisse) bestens Bescheid weiß, sollte man mit solchen Versprechen vorsichtiger umgehen. Als Programmierer/Entwickler tätig in der Softwareentwicklung sollte man das ja wissen, nicht? :roll:


popcorn hat geschrieben:Laut einem Mitarbeiter von CIG soll es sich um eine Verzögerung von Tag und nicht von Wochen handeln von daher...
Laut dem leichten Juckreiz an der Wade meines rechten Beines soll das Wetter morgen besser werden...
Benutzeravatar
SethSteiner
Beiträge: 11879
Registriert: 17.03.2010 20:37
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von SethSteiner »

das bei Star Citizen ist doch gar nichts, wenn ich mir dagegen anschaue, wie lange es dauert bis manche Tabletop Kickstarter mal fertig werden bzw. bis sie überhaupt endlich mal was ausliefern. Bei meinen Toughest Girls of The Galaxies warte ich seit zig Monaten. Mich jucken da solche Verzögerungen gar nicht, das ist doch normal bei Crowdfunding, gibt halt keinen der auf die Deadline pocht, jedenfalls nicht in demselben Maß.
Benutzeravatar
Nerevar³
LVL 2
11/99
1%
Beiträge: 13800
Registriert: 02.12.2012 23:59
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von Nerevar³ »

für sowas braucht es keine programmiererfahrung. Lediglich gesunden Menschenverstand.
Benutzeravatar
Temeter 
LVL 2
36/99
29%
Beiträge: 16766
Registriert: 06.06.2007 17:19
Persönliche Nachricht:

Re: Star Citizen: Dogfight-Modul kurzfristig verschoben

Beitrag von Temeter  »

NerevarINE2 hat geschrieben:für sowas braucht es keine programmiererfahrung. Lediglich gesunden Menschenverstand.
Ohne Erfahrung ist es aber schwer vorstellbar, was für ein unheimlicher Mist Coding sein kann, oder auf was für absurde Arten Bugs entstehen.
Zuletzt geändert von Temeter  am 29.05.2014 17:42, insgesamt 1-mal geändert.
Antworten