Xbox Live: Account-Regelung erläutert

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Benutzeravatar
4P|BOT2
Beiträge: 149236
Registriert: 10.07.2002 12:27
Persönliche Nachricht:

Xbox Live: Account-Regelung erläutert

Beitrag von 4P|BOT2 »

Was ändert sich eigentlich konkret mit der Xbox Live: Account-Regelung erläutert
johndoe-freename-30456
Beiträge: 91
Registriert: 01.11.2002 18:57
Persönliche Nachricht:

Warum wehrt sich nicht Microsoft?

Beitrag von johndoe-freename-30456 »

Selbst wenn Microsoft zu diesem Schritt rechtlich genötigt ist, finde ich diese Lösung extrem schlecht.
Eigentlich wäre es jetzt an der Zeit, dass große Firmen in der Videospielindustrie (wie eben Microsoft) sich mal für eine Änderung der Rechtslage in Deutschland einsetzen. Der deutsche Markt hat ein hohes Potenzial, welches aber durch unser unsinniges Jugendschutzsystem wieder zunichte gemacht wird.
Um Microsofts Überlegungen ein wenig in eine solche Richtung zu lenken, könnten wir als Kunden ja eine Zeit lang unsere "Gold"-Konten in Silver ändern... :evil:
unknown_18
Beiträge: 26973
Registriert: 05.08.2002 13:11
Persönliche Nachricht:

Beitrag von unknown_18 »

Also eigentlich finde ich den Jugendschutz völlig ok. Allerdings wird hier aber nicht nur Jugendschutz sondern auch Erwachsenenschutz betrieben. Warum ist leicht zu erklären:

Indizierte Spiele dürfen lediglich nicht mehr öffentlich beworben werden, der Verkauf an Erwachsene ist aber auch in Deutschland selbst völlig legal und kein bisschen illegal, denn die Indizierung ist nur dazu da, Jugendliche zu schützen, aber nicht Erwachsene.

Somit können wir deutsche Erwachsenen auch nach wie vor indizierte XBox360 Spiele völlig legal kaufen, jedoch wir uns die Möglichkeit verwehrt legal an Erweiterungen auf dem XBox Live Marktplatz zu kommen. Somit werden auch ganz klar wir Erwachsene stark eingeschränkt.

Was mich dabei besonders ärgert ist die bodenlose Dummheit dieser Regelung, denn die Lösung ist so dermaßen einfach, dass es für mich echt total unverständlich ist, wieso es nicht genau so gemacht wird:

Die Lösung: nur Besitzer des indizierten Spiels können die Extras auf dem XBox Live Marktplatz sehen, kaufen und downloaden.

Auf Trailer müssen wir Deutsche dann zwar auf der XBox360 verzichten, aber das ist ja nicht weiter tragisch, Hauptsache wir erwachsenen deutschen Spieler können auf alle zusätzliche Spielinhalte zugreifen.

Ne, ich kann hier MS wirklich absolut nicht verstehen und mich macht das nur ziemlich sauer auf MS. Es ist ja nicht so als würde MS keine andere Wahl haben, denn die haben sie, selbst wenn sie dazu für eine Änderung der Bestimmungen bei Indizierungen vorgehen müssten, denn ich glaube nicht, das die Bestimmungen schon so eine Art von Downloadsystem wie XBox Live berücksichtigt. Gegen die obige Lösung könnten eigentlich nicht mal die Verantwortlichen für Indizierungen etwas haben.
Benutzeravatar
Spunior
Beiträge: 1918
Registriert: 21.07.2005 21:19
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Spunior »

Die Lösung: nur Besitzer des indizierten Spiels können die Extras auf dem XBox Live Marktplatz sehen, kaufen und downloaden.
Wurde bereits erwähnt - der Besitz eines indizierten Titels ist leider kein gültiger Altersnachweis, der rechtlich nicht in irgendeiner Form anfechtbar wäre.
johndoe-freename-30456
Beiträge: 91
Registriert: 01.11.2002 18:57
Persönliche Nachricht:

Beitrag von johndoe-freename-30456 »

Spunior hat geschrieben:
Die Lösung: nur Besitzer des indizierten Spiels können die Extras auf dem XBox Live Marktplatz sehen, kaufen und downloaden.
Wurde bereits erwähnt - der Besitz eines indizierten Titels ist leider kein gültiger Altersnachweis, der rechtlich nicht in irgendeiner Form anfechtbar wäre.
Genau hier sollten sich die Microsoft-Rechtsanwälte einsetzen. So etwas müsste doch in irgendeiner Instanz durchzuboxen sein. Andere Firmen kämpfen doch schließlich auch um ihr Recht.
Benutzeravatar
killerkiller21
Beiträge: 76
Registriert: 17.04.2007 17:00
Persönliche Nachricht:

Beitrag von killerkiller21 »

nur mal so ne Frage wenn[/b ]man einen deutschen Account hat und dan nach Amerika umzieht wie wird der account dann umgestelt ???

Mein Armes Ösi ähhhhhhhh nix nix
Benutzeravatar
Spunior
Beiträge: 1918
Registriert: 21.07.2005 21:19
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Spunior »

So etwas müsste doch in irgendeiner Instanz durchzuboxen sein. Andere Firmen kämpfen doch schließlich auch um ihr Recht.
An jenem speziellen Beispiel lässt sich nichts rütteln - es gibt konkrete Vorgaben des Gesetzgebers bzgl. für Identitäts- und Altersverifikation gültiger Dokumenten. Ein indiziertes Spiel ist nun mal kein Personalausweis oder Führerschein, und wie jene Dinge auch nicht personengebunden.
unknown_18
Beiträge: 26973
Registriert: 05.08.2002 13:11
Persönliche Nachricht:

Beitrag von unknown_18 »

Das ist doch irgendwie blödsinnig... wer ein indiziertes Spiel legal besitzt, muss erwachsen sein, ansonsten dürfte er das Spiel gar nicht besitzen und somit ist es doch Schwachsinn deswegen den XBox360 Live Inhalt für Besitzer des Spiels nicht zugängig zu machen. :roll:

Würde man die Kontrolle verstärken, dass wirklich nur Erwachsene an indizierte Spiele ran kommen, würde man auch automatisch den Zugang zu Xbox Live Inhalten zu indizierten Spielen verschärfen, denn wo kein indiziertes Spiel, da keine Inhalte dafür...

Am PC schert sich doch auch keine Sau darum, ob Jemand aus Deutschland an zusätzliche Inhalte übers INet für ein indiziertes PC Spiel heran kommt... ist doch einfach lächerlich... :roll:

Sorry, aber das hat für mich nichts mehr mit Jugendschutz zu tun.
Benutzeravatar
Spunior
Beiträge: 1918
Registriert: 21.07.2005 21:19
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Spunior »

wer ein indiziertes Spiel legal besitzt, muss erwachsen sein
Falsch - nach derzeitiger Gesetzeslage ist es Eltern erlaubt, ihren Kindern daheim den Zugang zu indizierten Titeln zu gewähren. Mal davon abgesehen - selbst wenn das nicht so wäre, so würden sich Kinder ja doch auf irgendeinem Weg den Zugang zu im Haushalt vorhandenen indizierten Titeln verschaffen können. Und da die eben nicht personengebunden sind, können sie schwerlich als valide Form der Altersverifikation eines Spielers durchgehen.
Am PC schert sich doch auch keine Sau darum, ob Jemand aus Deutschland an zusätzliche Inhalte übers INet für ein indiziertes PC Spiel heran kommt...
Das Internet ist bzgl. solcher Dinge schon immer eine rechtliche, schwerlich überprüfbare Grauzone gewesen. Bei Xbox Live handelt es sich aber um ein geschlossenes System, das der Kontrolle einer bestimmten Firma unterliegt, und spezielle, marktbezogene Inhalte anbietet. Und dementsprechend auch bestimmten Richtlinien zu folgen hat.
Gryfid1
Beiträge: 1576
Registriert: 06.09.2006 17:38
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Gryfid1 »

Hotohori hat geschrieben:Das ist doch irgendwie blödsinnig... wer ein indiziertes Spiel legal besitzt, muss erwachsen sein, ansonsten dürfte er das Spiel gar nicht besitzen und somit ist es doch Schwachsinn deswegen den XBox360 Live Inhalt für Besitzer des Spiels nicht zugängig zu machen. :roll:

Würde man die Kontrolle verstärken, dass wirklich nur Erwachsene an indizierte Spiele ran kommen, würde man auch automatisch den Zugang zu Xbox Live Inhalten zu indizierten Spielen verschärfen, denn wo kein indiziertes Spiel, da keine Inhalte dafür...

Am PC schert sich doch auch keine Sau darum, ob Jemand aus Deutschland an zusätzliche Inhalte übers INet für ein indiziertes PC Spiel heran kommt... ist doch einfach lächerlich... :roll:

Sorry, aber das hat für mich nichts mehr mit Jugendschutz zu tun.
MS ist der anbieter von Xbox live... und zugleich auch volle kontrolle über den zugang..


bei PC ist das was anderes da man so gut wie gar nicht kontrollieren kann von wo wer was runterladet....


es ist sowieso komisch da ja xbox 360 und ps3 für einen altere zielgruppe ^^

das wiederspricht aber nun MS bzw. sony dann selbst gg


könnte mir vorstellen das früher oder später mal ein elektronischer altersnachweis kommen könnte ^^
Benutzeravatar
Eisregen121
Beiträge: 2474
Registriert: 05.04.2003 21:32
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Eisregen121 »

Spunior hat geschrieben: Falsch - nach derzeitiger Gesetzeslage ist es Eltern erlaubt, ihren Kindern daheim den Zugang zu indizierten Titeln zu gewähren.
Nein ist es nicht. Das wurde schon vor langer zeit geändert.
Damals wurde das auch geändert das erziehungsberechtigte und erwachsene nicht mehr kinder mit ins Kino nehmen dürfen wenn der film nicht für das alter des Kindes geeignet ist.

Eltern haben eine gewisse aufsichtspflicht die eingehalten werden muss bzw. nicht speziell grob fahrlässig sein darf. Nur bis jetzt unternimmt keiner was wenn was passiert. Da sagt man lieber spiele sind schuld als das eltern ihrer Pflicht nicht nach kamen. Man will ja die eltern nicht noch mehr kränken.....
Benutzeravatar
Spunior
Beiträge: 1918
Registriert: 21.07.2005 21:19
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Spunior »

Nein ist es nicht. Das wurde schon vor langer zeit geändert.
Stimmt so nicht. Siehe BPjM-Hinweis.
8. Dürfen Eltern ihren Kindern indizierte Spiele zugänglich machen?

Eltern genießen nach dem Jugendschutzgesetz das so genannte Erziehungsprivileg. Das bedeutet, dass Sie sich nicht strafbar machen, wenn Sie Ihrem Kind indizierte Medien zugänglich machen. Allerdings gilt dieses Privileg nur für Eltern bzw. Personensorgeberechtigte und nur soweit sie hierdurch nicht ihre Erziehungspflicht gröblich verletzen. Das Erziehungsprivileg kann nicht auf andere Personen übertragen werden und gilt insbesondere nicht für ältere Geschwister, Babysitter oder andere Aufsicht führende Personen. Eine gröbliche Verletzung der Erziehungspflicht und damit eine Ausnahme vom Erziehungsprivileg ist sicherlich dann gegeben, wenn Eltern ihrem Kind dauerhaft indizierte Medien zugänglich machen, ohne jede erzieherische Begründung.
unknown_18
Beiträge: 26973
Registriert: 05.08.2002 13:11
Persönliche Nachricht:

Beitrag von unknown_18 »

Trotzdem bleibt es Schwachsinn... einerseits wird es Eltern überlassen ob Kinder indizierte Spiele spielen dürfen, andererseits wird Eltern aber die Möglichkeit genommen diese Freiheit auch bei zusätzlichem Kontent über XBox Live zu benutzen -> Schwachsinn³ und kein Gegenargument gegen meine Problemlösung, im Gegenteil!

Und für was kann man in der XBox360 überhaupt den Jugendschutz einstellen?

Sorry, aber in vielen Punkten ist da unser deutsches Gesetz einfach nur absurd und peinlich.
unknown_18
Beiträge: 26973
Registriert: 05.08.2002 13:11
Persönliche Nachricht:

Beitrag von unknown_18 »

Der Unterschied zwischen PC und Konsole ist mir schon klar, darum ging es mir auch gar nicht. Mir ging es lediglich darum wie lächerlich das Ganze ist, bei der Konsole versucht man mit allen Mitteln egal wie unsinnig sie auch sein mögen, einen Jugendschutz durch zu kriegen, während Jugendliche am PC über sowas nur lachen können und weiter ihre indizierten Spiele samt zusätzlichen Multiplayer Maps und Addons spielen, ohne das hier wirklich versucht wird, was dagegen zu machen. Das sind zwei Gegensätze über die man einfach nur den Kopf schütteln kann, zumal der PC auch viel verbreiteter ist als die Konsolen.
johndoe-freename-30456
Beiträge: 91
Registriert: 01.11.2002 18:57
Persönliche Nachricht:

Beitrag von johndoe-freename-30456 »

An jenem speziellen Beispiel lässt sich nichts rütteln - es gibt konkrete Vorgaben des Gesetzgebers bzgl. für Identitäts- und Altersverifikation gültiger Dokumenten. Ein indiziertes Spiel ist nun mal kein Personalausweis oder Führerschein, und wie jene Dinge auch nicht personengebunden.
Auf jeden Fall haben wir jetzt hier eine Situation, die eigentlich keiner der Beteiligten wirklich haben wollte.
Verdammt, Autofirmen und andere Konzerne setzen die Regierungs-Parteien ja schlieslich auch mal unter Druck, wenn sie was durchgesetzt haben wollen. Aber diesen Status hat die Videospielindustrie wohl leider noch nicht.