Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

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Falric
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Falric »

Warum nicht erst mit einen (relativ) kleinen Budget anfangen und wenn das Spiel erfolgreich wird, kann man immer noch Geld investieren. Aber 500 Mio bei einer neuen Marke und einer Spielergemeinde das absolut unberechenbar ist, klingt als hätte man jeden Sinn für Realität verloren. :Blauesauge:
johndoe981765
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von johndoe981765 »

Was denn nur für Mut zum Risiko? Ein weiterer Shooter, der mit viel Asche in den Markt gedrängt wird. Cod lässt grüßen, außer diverse Abzockmöglichkeiten haben die jährlichen Aufgüsse doch keinerlei positive Auswirkungen auf den Spielemarkt.
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DasGraueAuge
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von DasGraueAuge »

Nanimonai hat geschrieben: Egal, was man macht, man macht es falsch. Jedenfalls für Forenteilnehmer.

Da wird jahrelang danach geschrien, dass nicht immer der nächste Teil einer erfolgreichen Serie gemacht werden soll, sondern mal ein bisschen Innovation und Mut zu etwas Neuem. Wenn das dann aber günstig produziert wird, was zwangsläufig Abstriche bedeutet, ist es auch nicht in Ordnung.

Jetzt kommt mal jemand und stampft eine komplett neue IP aus dem Boden, mit einem innovativen Ansatz (das wird wohl niemand abstreiten können), unter extrem hohen Kosten und Ambitionen und das ist dann auch wieder nicht gut.
Ich gebe zu, ich habe von Destiny mangels Interesse an "modernen" FPS nur diesen einen Gameplay-Trailer gesehen, aber wo ist das innovativ? Imho hat das wenig mit Innovation und Mut zu tun, wenn ein zugegeben neues Universum + Lore über ein "Call of Duty"-Gameplay gestülpt wird.
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frostbeast
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von frostbeast »

Irgendwie gönne ich der Firma nur schlimmes. Was die mit den Entwicklern von "Vampire: Bloodlines" und "Prototype 1/2" gemacht haben.....
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Kajetan
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Kajetan »

Nanimonai hat geschrieben:Ja, Destiny muss erfolgreich sein.
Aber können wir diesen Mut zum Risiko nicht auch einfach mal belohnen und mit ein paar Vorschußlorbeeren versehen, anstatt jetzt jede Ecke und Kante umzudrehen und dieses ambitionierte Projekt schon im Vorfeld schlecht oder tot zu reden?
Das ist kein Mut zum Risiko. Das ist heller Wahsinn! Wie schon andere gesagt haben, es spricht überhaupt NICHTS dagegen etwas neues zuerst in kleinerem Rahmen auszuprobieren. Wenn das dann erfolgreich ist, baut man es aus und erhöht das Budget. Was Activision hier aber macht, dass ist der Versuch aus dem Stand von Null auf Hundert zu beschleunigen. Die Wahrscheinlichkeit, dass so etwas gelingt, die ist gering. Und dass Activision es zwei Mal hintereinander schafft mit einem konstruierten Chartstürmer Erfolg zu haben (bei Skylanders hat es nämlich geklappt, allerdings ohne diese surrealen Anfangsinvestitionen), die ist noch geringer.

Abgesehen davon ... Innovation und Kassenerfolg schliessen einander aus. Destiny wird nicht sonderlich viel Neues bieten, wird allenfalls kosmetische Änderungen aufweisen. Bei 500 Mio. Dollar verbietet sich alles, was den erwünschten Erfolg riskieren kann.
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Nightmare King Grimm
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Nightmare King Grimm »

Nanimonai hat geschrieben: Jetzt kommt mal jemand und stampft eine komplett neue IP aus dem Boden, mit einem innovativen Ansatz (das wird wohl niemand abstreiten können), unter extrem hohen Kosten und Ambitionen und das ist dann auch wieder nicht gut.
Hm ich würde meine Hand für den 'innovativen Ansatz' nicht ins Feuer legen um ehrlich zu sein. Das bisher gezeigte hat doch mehr als genug Referenzen aus anderen Spielen und Medien und verpackt diese schlichtweg nur etwas anders, meiner Meinung nach. Die große Innovation sehe ich da nicht, höchstens die Idee das Spiel über 10 Jahre laufen zu lassen, ohne Abo-Gebühren (zumindest habe ich das letztens doch erst gelesen, wenn ich mich nicht irre?) mit neuem Content und dazu als Shooter. Das ist das einzige was ich als zumindest 'neu' anerkennen würde. Der Rest wirkt aber doch eher wie ein Borderlands meets Disctrict 9 meets weißgottwas mashup. Das muss nicht schlecht sein, aber ich würde das Wort 'Innovativ' wirklich meiden.
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Nanimonai
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Nanimonai »

Kajetan hat geschrieben:Das ist kein Mut zum Risiko. Das ist heller Wahsinn! Wie schon andere gesagt haben, es spricht überhaupt NICHTS dagegen etwas neues zuerst in kleinerem Rahmen auszuprobieren. Wenn das dann erfolgreich ist, baut man es aus und erhöht das Budget. Was Activision hier aber macht, dass ist der Versuch aus dem Stand von Null auf Hundert zu beschleunigen. Die Wahrscheinlichkeit, dass so etwas gelingt, die ist gering. Und dass Activision es zwei Mal hintereinander schafft mit einem konstruierten Chartstürmer Erfolg zu haben (bei Skylanders hat es nämlich geklappt, allerdings ohne diese surrealen Anfangsinvestitionen), die ist noch geringer.
Wieso glauben Forenuser eigentlich immer, dass sie die besseren Manager sind als diejenigen, die tatsächlich in diesen Positionen sitzen?
johndoe981765
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von johndoe981765 »

Kajetan hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben:Ja, Destiny muss erfolgreich sein.
Aber können wir diesen Mut zum Risiko nicht auch einfach mal belohnen und mit ein paar Vorschußlorbeeren versehen, anstatt jetzt jede Ecke und Kante umzudrehen und dieses ambitionierte Projekt schon im Vorfeld schlecht oder tot zu reden?
Das ist kein Mut zum Risiko. Das ist heller Wahsinn! Wie schon andere gesagt haben, es spricht überhaupt NICHTS dagegen etwas neues zuerst in kleinerem Rahmen auszuprobieren. Wenn das dann erfolgreich ist, baut man es aus und erhöht das Budget. Was Activision hier aber macht, dass ist der Versuch aus dem Stand von Null auf Hundert zu beschleunigen. Die Wahrscheinlichkeit, dass so etwas gelingt, die ist gering. Und dass Activision es zwei Mal hintereinander schafft mit einem konstruierten Chartstürmer Erfolg zu haben (bei Skylanders hat es nämlich geklappt, allerdings ohne diese surrealen Anfangsinvestitionen), die ist noch geringer.

Abgesehen davon ... Innovation und Kassenerfolg schliessen einander aus. Destiny wird nicht sonderlich viel Neues bieten, wird allenfalls kosmetische Änderungen aufweisen. Bei 500 Mio. Dollar verbietet sich alles, was den erwünschten Erfolg riskieren kann.
Mit einem Bruchteil der Kohle könnte man so viel Gutes anstellen. z. B. Warcarft 4 :Hüpf: Aber nein, es muß ja wieder so ein 10 Jahres Businessplan sein, getarnt als MP-Shooter. :fupc:
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Kajetan
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Kajetan »

Nanimonai hat geschrieben:Wieso glauben Forenuser eigentlich immer, dass sie die besseren Manager sind als diejenigen, die tatsächlich in diesen Positionen sitzen?
Im Gegensatz zu vielen Forenusern haben manche Forenuser ein klitzekleinwenig Erfahrung in solchen Sachen und können daher manche Ereignisse besser einschätzen. Abgesehen davon ... ich sage nicht, dass es nicht klappen wird. Ich sage nur, dass die Wahrscheinlichkeit auf Erfolg unter Berücksichtigung der Ausgangslage nicht besonders hoch ist.

Aber würde ich Bobby Kotick heissen und sehen, dass CoD, mein populärstes Umsatz-Zugpferd, so allmählich die Plateauphase erreicht und NOCH MEHR Umsatz nicht mehr drin, das Zugpferd so allmählich auf abschüssige Bahnen kommt, ich würde beginnen mir Gedanken zu machen, welches Franchise in ein paar Jahren CoD ersetzen soll. Vielleicht würde ich volles Risiko gehen, in der Hoffnung, dass die Anleger von großen Zahlen und meinem unternehmerischen Wagemut so beeindruckt sind, dass sie nicht abspringen, sobald CoDs Stern spürbar den Sinkflug einleitet, sondern darauf bauen, dass Destiny die Sache schon regeln wird. Und weil ich finanziell mehr als nur ausgesorgt hätte, würden mich solche Risiken auch nicht mehr stören. Ich würde das Zocken anfangen. Das Zocken mit der Firma, deren CEO ich bin und die in der Vergangenheit derart viel Kohle gescheffelt hat, dass ich das Gefühl habe alles zu schaffen, was ich anpacke.

Leute wie mich würde ich dann sofort feuern, weil ich keine Bedenkenträger um mich haben will. Weil ich mir meine Welt selber mache und auf die Wirklichkeit einen lasse! :)
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Nanimonai
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Nanimonai »

DasGraueAuge hat geschrieben: Ich gebe zu, ich habe von Destiny mangels Interesse an "modernen" FPS nur diesen einen Gameplay-Trailer gesehen, aber wo ist das innovativ? Imho hat das wenig mit Innovation und Mut zu tun, wenn ein zugegeben neues Universum + Lore über ein "Call of Duty"-Gameplay gestülpt wird.
Kennst Du ein vergleichbares Spiel?

Wenn Destiny das ist, was angekündigt wurde, dann ist es so viel mehr als nur ein Shooter.
Es ist viel eher ein MMORPG mit Shooterelementen. Verschiedene Planeten, auf denen man Solo oder im Koop Missionen erfüllt, groß angelegte Raids mit mehreren Teilnehmern, öffentliche Quests wie bei Guild Wars 2, die täglich variieren sollen, ein Lootsystem wie bei Diablo, Rüstungen, Begleiter und Waffen mit eigenen Talentbäumen. Transportmittel, die sicherlich in kommenden Erweiterungen auch im Raumkampf verwendet werden können. Organisiertes PVP mit fünf Fraktionen auf bestimmten Planeten.

Natürlich kann das alles auch der letzte Schrott sein, das wissen wir noch nicht, aber von den reinen Ambitionen und Ideen her, ist Destiny definitiv anders als alles andere.
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muecke-the-lietz
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von muecke-the-lietz »

Nanimonai hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:Das ist kein Mut zum Risiko. Das ist heller Wahsinn! Wie schon andere gesagt haben, es spricht überhaupt NICHTS dagegen etwas neues zuerst in kleinerem Rahmen auszuprobieren. Wenn das dann erfolgreich ist, baut man es aus und erhöht das Budget. Was Activision hier aber macht, dass ist der Versuch aus dem Stand von Null auf Hundert zu beschleunigen. Die Wahrscheinlichkeit, dass so etwas gelingt, die ist gering. Und dass Activision es zwei Mal hintereinander schafft mit einem konstruierten Chartstürmer Erfolg zu haben (bei Skylanders hat es nämlich geklappt, allerdings ohne diese surrealen Anfangsinvestitionen), die ist noch geringer.
Wieso glauben Forenuser eigentlich immer, dass sie die besseren Manager sind als diejenigen, die tatsächlich in diesen Positionen sitzen?
500 Mille man. Mehr muss man dazu nicht sagen.

Selbst die 260 Mille für GTA V waren heftig, aber das war fucking GTA - da war der Erfolg vorprogrammiert.

100 Mio. + nochmal knapp 150 Mio. Kosten Marketingbudget haben bei dem sehr erfolgreichen letzten Tomb Raider Ableger dazu geführt, dass das Ding erst nach knapp nem Jahr so etwas wie ein Erfolg für Squenix war.

500 Mio. - das ist zu hoch. Da muss man kein Manager sein.

Bei E.T. hätte damals vorher auch keiner gedacht, dass das Ding ne ganze Branche zusammenbrechen lässt. Und hier sehe ich auch einen Riesen ins Taumeln geraten. Und Bungie wird dabei wohl als erstes dran glauben müssen.

Derzeit müsste sich das Ding öfter verkaufen, als es Konsolen gibt, auf dem man das Teil zocken kann.
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Nanimonai
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Nanimonai »

Kajetan hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben:Wieso glauben Forenuser eigentlich immer, dass sie die besseren Manager sind als diejenigen, die tatsächlich in diesen Positionen sitzen?
Im Gegensatz zu vielen Forenusern haben manche Forenuser ein klitzekleinwenig Erfahrung in solchen Sachen und können daher manche Ereignisse besser einschätzen. Abgesehen davon ... ich sage nicht, dass es nicht klappen wird. Ich sage nur, dass die Wahrscheinlichkeit auf Erfolg unter Berücksichtigung der Ausgangslage nicht besonders hoch ist.

Aber würde ich Bobby Kotick heissen und sehen, dass CoD, mein populärstes Umsatz-Zugpferd, so allmählich die Plateauphase erreicht und NOCH MEHR Umsatz nicht mehr drin, das Zugpferd so allmählich auf abschüssige Bahnen kommt, ich würde beginnen mir Gedanken zu machen, welches Franchise in ein paar Jahren CoD ersetzen soll. Vielleicht würde ich volles Risiko gehen, in der Hoffnung, dass die Anleger von großen Zahlen und meinem unternehmerischen Wagemut so beeindruckt sind, dass sie nicht abspringen, sobald CoDs Stern spürbar den Sinkflug einleitet, sondern darauf bauen, dass Destiny die Sache schon regeln wird. Und weil ich finanziell mehr als nur ausgesorgt hätte, würden mich solche Risiken auch nicht mehr stören. Ich würde das Zocken anfangen. Das Zocken mit der Firma, deren CEO ich bin und die in der Vergangenheit derart viel Kohle gescheffelt hat, dass ich das Gefühl habe alles zu schaffen, was ich anpacke.

Leute wie mich würde ich dann sofort feuern, weil ich keine Bedenkenträger um mich haben will. Weil ich mir meine Welt selber mache und auf die Wirklichkeit einen lasse! :)
Den Größenwahn, den Du Bobby Kotick unterstellst, sehe ich nach diesem Post eigentlich viel mehr bei Dir selbst.
Nichts gegen Besserwisser, ich bin selbst einer. Aber Du sonderst hier gerade vollkommen unhaltbare Weisheiten ab, als wüßtest Du besser als jeder andere, wie das Geschäft läuft und wie die Prognosen einer großen Firma aussehen.
Komm mal wieder runter auf den Boden und erkenne, dass Du auch nur ein stinknormaler Forenuser bist wie alle hier und ganz sicherlich nicht die Kompetenzen hast, die Du Dir selbst gerade andichtest.
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Kajetan
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Kajetan »

Nanimonai hat geschrieben:Den Größenwahn, den Du Bobby Kotick unterstellst, sehe ich nach diesem Post eigentlich viel mehr bei Dir selbst. Nichts gegen Besserwisser, ich bin selbst einer. Aber Du sonderst hier gerade vollkommen unhaltbare Weisheiten ab, als wüßtest Du besser als jeder andere, wie das Geschäft läuft und wie die Prognosen einer großen Firma aussehen.
Ich weiß, worauf es der Führung von Activision ankommen sollte. Den Investoren zeigen, dass man alles daran setzt um auch künftig DER Umsatzführer der Branche zu sein. Den Investoren Zuversicht zu vermitteln, gerade JETZT, wo CoDs Stern so allmählich ins Trudeln gerät. Daraus ergeben sich ganz bestimmte Handlungsmuster, von denen Destinys 500 Mio. Dollar, so riskant und hirnrissig sie auch sind, aus handlungslogischer Sicht des Activision-Vorstand durchaus sinnig sein können.

Denn wenn ich mir anschaue, was Activision in den letzen Jahren so alles an Gewinn erzielt hat, sind 500 Mio. zwar viel, im Gesamtüberblick aber gar nicht mal so viel. Ein Flopp wäre zwar verdammt ärgerlich, aber nicht der Untergang von Activision.

Wie gesagt, ich als Forenuser schüttele über diese Summen nur den Kopf, aber wäre ich an Bobbys Stelle, ich würde vielleicht ähnlich entscheiden. Oder sofort kündigen, weil ich mir diesen Job unter Garantie NICHT antun möchte :)
Zuletzt geändert von Kajetan am 06.05.2014 14:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Nanimonai
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Nanimonai »

muecke-the-lietz hat geschrieben: 500 Mille man. Mehr muss man dazu nicht sagen.

Selbst die 260 Mille für GTA V waren heftig, aber das war fucking GTA - da war der Erfolg vorprogrammiert.

100 Mio. + nochmal knapp 150 Mio. Kosten Marketingbudget haben bei dem sehr erfolgreichen letzten Tomb Raider Ableger dazu geführt, dass das Ding erst nach knapp nem Jahr so etwas wie ein Erfolg für Squenix war.

500 Mio. - das ist zu hoch. Da muss man kein Manager sein.

Bei E.T. hätte damals vorher auch keiner gedacht, dass das Ding ne ganze Branche zusammenbrechen lässt. Und hier sehe ich auch einen Riesen ins Taumeln geraten. Und Bungie wird dabei wohl als erstes dran glauben müssen.

Derzeit müsste sich das Ding öfter verkaufen, als es Konsolen gibt, auf dem man das Teil zocken kann.
Ich weiß nicht, ob man das so ohne Weiteres mit dem Budget von GTA V vergleichen kann.
Die 500 Mio. sind ja für ein 10-Jahres-Projekt angegeben, da wird alleine der 10-Jahres-Vertrag mit Bungie schon eine gehörige Summe für die Exklusivrechte verschlungen haben.
Ich kann aus den Quellen auch nicht erkennen, dass Activision beabsichtigt, diese 500 Mio. auch bis zur Markteinführung zu verballern oder ob die sich nicht auch viel mehr auf das gesamte Franchise über die Jahre bezieht.
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Eirulan
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Re: Destiny: Activision investiert bis zu 500 Mio. Dollar

Beitrag von Eirulan »

muecke-the-lietz hat geschrieben:...
100 Mio. + nochmal knapp 150 Mio. Kosten Marketingbudget haben bei dem sehr erfolgreichen letzten Tomb Raider Ableger dazu geführt, dass das Ding erst nach knapp nem Jahr so etwas wie ein Erfolg für Squenix war.
...
Ist zwar Off-Topic hier, aber hast du für die TR-Zahlen eine Quelle?
Nicht, dass ich diese nicht glaube, würde mich nur interessieren.
In der Theorie sind Theorie und Praxis praktisch dasselbe, in der Praxis nicht.

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