Sony: Game Over für einheitlichen DVD-Nachfolger

[4P|Bot]

Auch wenn es letzten Monat noch so aussah, als ob sich Sony und Toshiba auf einen gemeinsamen Standard im DVD-Nachfolgerstreit geeinigt hätten (<A href="http://www.4players.de/4players.php/dis ... 41480.html" target="">wir berichteten</A>), attestierte SCE-Präsident Ken Kutaragi nun gegenüber der Nikkei Electronics das wohl endgültige Aus bezüglich einer Verschmelzung von HD-DVD und Blu-ray. Auf den Release der PS3 soll dieser Umstand aber keine Auswirkungen haben, betonte Kutaragi, selbst wenn man sich irgendwann doch noch auf einen einheitlichen Standard einigen würde. Momentan gäbe es allerdings keine Chance darauf. Kutaragi sprach bezüglich der Verhandlungen sogar von "Game Over". Im Vorfeld war auch schon von Seiten Toshibas zu hören gewesen, dass eine Einigung eher unwahrscheinlich sei, da man die mehr Speicherplatz bereitstellende Blu-ray-Technologie nicht als physikalische Grundstruktur für ein gemeinsames Format akzeptieren wollte, so <A href="http://www.gamespot.com/news/2005/06/17 ... 27714.html" target=_blank>Gamespot</A>.<br><br>Hier geht es zur News: <a href="http://www.4players.de/rendersite.php?L ... wsid=42904" target="_blank">Sony: Game Over für einheitlichen DVD-Nachfolger</a>

[Piet87]

Mann, mann, mann, dauernt hat Sony Streit mit jemandem hoffentlich gibt das kein kein böses Ende und wirkt sich tatsächlich nicht negativ auf den Release der PS3 aus.

[newkid]

Aha, d.h. doch im Endeffekt, dass das neue Laufwerk nur in der PS3 zum einsatz kommt. \"dvd\"-Player wird es demnach in dem neuen Format nicht geben.

Negativ:

- Man kann sich keine HD-DVD-Blue-Ray Filme im Laden kaufen ( das Homekino Argument fällt weg )

Positiv:

- Wenn es nur in der PS3 zum Einsatz kommt, wird es schwieriger an solch einem Brenner zu kommen. --> Raupkopierer = noWay ( Oder kennt ihr Raupkopien von GameCube Games? )

[johndoe-freename-82113]

Es gibt Kopien für den Gamecube. Und wenn man keine BluRays nehmen kann, dann nimmt man eben DVDs, davon lassen sich die Cracker doch nicht abhalten.

[johndoe-freename-64354]

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 Oder kennt ihr Raupkopien von GameCube Games? )

Die kenn ich sehrwohl. Auf einer schönen deutschen Internetseite gibt es JEDES Gamecube Spiel kostenlos zum download, sehr einfach und es ist ebenfalls möglich das Spiel ohne einen Mod-Chip zu daddeln. Wies geht? vom PC streamen. Dazu wird blos ein Crossoverkabel und der Breitbandadapter benötigt. Also nichts mit: Geht nicht ist nicht, aber wie wir es aus der Renault Werbung kennen: Nichts ist unmöglich!

PS: Sony wird nicht darum kommen dass die PS3 im Wohnzimmer steht - als Multimedia Konsole. Ohne ein Laufwerk das es gestattet den DVD Nachfolger abzuspielen geht das nicht. Die Antwort? Sony macht den Endverbraucher die Hölle heiss das jeder Blu Ray nutzt. Die Filmstudios ziehen mit und die Geschicht ist erledigt. Aber noch besser wären natürlich Holografische Datenträger. Sie sind so gross wie eine Vesitenkarte und passen akktuell über 100GB bis 1000Gb auf einer drauf, ein Ende ist nicht abzusehen. Stabil sind die Teile nebenbei auch.(Nur die Dichte kenn ich jetzt nich auswendig)
Durch den Einsatz von Holo-Datenträger ist es möglich die Datein auf einer CD-DVD Scheibe zu \"sprühen\" und das beste daran: Sie sollen auf normalen DVD-Playern abspielbar sein. Das ist in Entwicklung.
Der akktull kleinste Holo-Datenträger, so gross wie ein CE Karte kann 30GB tragen un kostet 1Euro. Das Problem an der Sache ist das ein Gerät der die Dinger liest ca. 2000$ kostet und eins das es beschreibt ca. 9000$. Aber selbst die CD Player hatten als sie ganz frisch auf dem Markt waren durchscnittlich über 10000DM gekostet und jetzt kriegt man sie nachgeschmissen. Die Forschungskosten müssen erstmal gedeckt werden und dann, wenn der Preis Massentauglich ist kann man von Standart sprechen. Wann das sein sollte weiss ich nicht, denk ab 2007. Aber in Holografischen Trägern seh ich die Zukunft.
Jetzt nur noch gross Aktien kaufen und reich werden... :-p

[johndoe-freename-64354]

edit: eigentlich mein ich die Toyota werbung. Renault hab ich nur zurzeit merkwürdiger Weise im Kopf.
peinlich, peinlich...

[newkid]

@Marswalker

es gibt bestimmt keine deutsche seite die jedes games zum kostenlosten dl anbieten. die tun höchstens einen link dir bereitstellen mit welchem du dann von x-beliebigen clients runterladen kannst.

das mit dem streamen wusste ich nicht. aha so geht das also.

machen aber bestimmt nicht so viele leute wie wenn sie die dinger so gebrannt ins laufwerk tun könnten. mit der xbox und WLAN siehts dann von der bequmlichkeit anders aus

das mit dem \"blueray disk auf dvd packen\". ka klar macht man ja jetzt auch schon ( von dvd auf cd ) aber dann fehlen dir intros und co. (( wenn die blueray disk game z.b. 22gb gross ist muss man ja irgendwo abstriche machen ))


Ich machs diesmal ganz anders.
ich hab immer importkonsolen gehabt und hab mir eine deutsche xbox gekauft ( grosser fehler )

ich hab z.b. keine richtige vga option auf der deutschen.

da ja weltweit gleichzeitiger termin ist. kauf ich mir eine Hong Kong xbox. kostet gleich oder etwas weniger als die deutsche, dafür krieg ich dann jedes games zum release. und die porto und zoll kosten hab ich auch gleich wieder intus, da man in HK zur zeit jedes nigelnagelneue game für 33-36 euro bekommt! forza z.b. kam 3 wochen vorher raus ^^ das beste ist ( ms ist da echt führend ) man kann in den meisten games dann deutsch einstellen. tja hk forza kaufen ( mit versand für 36 euro ) 3 wochen vorher zocken und dann auf deutsch und das legal ^^

[johndoe-freename-64354]

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es gibt bestimmt keine deutsche seite die jedes games zum kostenlosten dl anbieten. die tun höchstens einen link dir bereitstellen mit welchem du dann von x-beliebigen clients runterladen kannst. 

Und ob dies geht! Die Seite erlaubt jedem User auf ihrem Server die Games hochzuladen. GC Games werden als ISO Datein angeboten, und mit PSO und einem Stream Tool für den PC geht das sehr gut. Durch das Breitbandmodem gehen keine Verluste bei der Übertragung bei und alles ohne Probs. Nur der PC muss dabei an sein. (wer so eine laute Grafikkarte wie ich hat wird sich darüber aufregen-Lösung- anlage aufdrehen. Sagen wir mal wies ungefär abläuft. Die Games sind oft Monate vor dem Germany Release drin, da sie Japanische und Amerikanische Versionen haben( das ist für die kastrierte Version von RE 4 gut, hab 60Euro dafür bezahlt). Zum downloaden benutz ich persöhnlich immer LeechEx.

[johndoe-freename-64354]

die Games werden am Tag auf maximal 100 downloads für jederman angeboten und von jedem Game können maximal 10 auf einmal gedownloadet werden. Eigentlich ganz nett.

Und ich beruhige euch, ich bin keiner der massenhaften Raubkopierer. Ich steh auf Box mit Anleitung und auch das Gefühl wenn die CD eingelegt ist finde ich toll. Alles Original halt. Ich (mein Vatter) hat ein Monsterkino Raum und daran schliesse ich auch hin und wieder die Konsolen an. Die Couch usw. Ein PC mit seinem Lüfter stört dabei nur.
Ich bleib beim Original.

[johndoe-freename-82113]

machen aber bestimmt nicht so viele leute wie wenn sie die dinger so gebrannt ins laufwerk tun könnten. mit der xbox und WLAN siehts dann von der bequmlichkeit anders aus

Auch auf dem Cube kannst du mittlerweile gebrannte Mini Dvds spielen wenn du dir einen Modchip einbauen lässt. Hat zwar 3 Jahre gedauert bei dem Cube aber das hat Nintendo sich selber zuzuschreiben.

[newkid]

ich hoffe die zeigt einer mal an, dann sind die dran! ich hasse solche ....
illegales pack!

aber das ist auch ganz schoen handlich.

pc+gc+pso+streamingtool+anschliessen ect.

naja wenn man sonst keine hobbies hat. vom stromverbrauch ect. gar nicht zu reden.

[johndoe-freename-43414]

oh man ich weiss nicht wie ich das hier alles verstehn soll? Also die infos die man von hier beziehen kann sind gut aber.... das ist doch alles im endeffekt auch irgendwie aufwendig! + Kein plan gute games sind ihr geld wird und kauft man sich halt! So vermeidet man umsatzlücken, und die qualität der spiele kann schneller steigen. Ich denk mal für konsolen games bleibt kaufen besser als saugen ! PC games sind mir relativ zocke eh nur wenige games auf pc. Und da sind die meisten games wie ichs mitbekommen habe nur gezogen

[Max Headroom]

Ob die PS3 \"nur\" BluRay-Filme oder vielleicht *doch* HDBR-Filme abspielen kann, ist im Grunde genommen kaum von Belangen. Am Ende spielt sie eh\' DVDs ab, und die hat man schon zuhause. Wer seine 1080p Anlage voll ausnutzen kann, wird weiterhin entweder \"normale\" BR-Filme oder einen externen HDTV-DVD Player anklemmen. Die PS3 wird zwar einen Punkt weniger in ihrem Listing der \"Heimkino-Maschine\" haben, aber dies ist bei weitem nicht so tragisch. Ich kann mir eben auch kaum vorstellen, dass die XB360 mit ihrem DVD-Laufwerk da \"besser\" dastehen könnte. Also mache ich mir da keine Sorgen.

@newkid:

Aha, d.h. doch im Endeffekt, dass das neue Laufwerk nur in der PS3 zum einsatz kommt.\"dvd\"-Player wird es demnach in dem neuen Format nicht geben.

Sony und Toshiba sträuben sich gegen einen gemeinsamen Standard. SONY bringt das bessere Laufwerk, Toshiba hat die günstigere Produktion. Fragt sich nur noch, auf was am Ende alles zustrebt. Will die Filmindustrie kostensparend auf HD-DVD setzen, wird in Zukunft zwar mit hilfe von WMV und der DVD-ähnlichen Produktionsstätten die Filme in HDDVDs angeboten. Will die Filmindustrie auf erweiterbare Technik setzen und zögert nicht vor neuen Produktionsstätten, wird er auf der BRDVD-Basis setzen. Die PS3 wird in Japan sicherlich oft verkauft werden, und in USA setze ich ebenfalls auf eine gute Verbreitung - trotz M$-Heimvorteil. Die Besitzer von PSone und PS2 werden in Anbetracht der exklusiven Spiele wohl kaum rumkommen. Und ist erstmal ein \"Standard\" breit vertreten, wird Aufgrund dieser Tatsache wohl auch Druck auf die Filmindustrie ausgeübt, diese Plattform zu nutzen. Notfalls wird es wie damals bei Video 2000 und VHS ganze Zwei Standards auf dem Markt kommen und die Evolution wird im Home-Business von den Usern entschieden. Wollen die fette Technik, dann kaufen die die BR-Version. Wollen sie günstiger wegkommen, setzen sie auf HDDVD und SONY muss den Schwanz einziehen. NOCH ist aber nichts entschieden... wir wissen ja noch nicht einmal, wie das DVD-Menü aussieht (^,-)

Wenn es nur in der PS3 zum Einsatz kommt, wird es schwieriger an solch einem Brenner zu kommen.

Der Cube wurde geknackt, wie es hier steht. Am Anfang hat man ja auch das High-Density Format der SEGA DreamCast CDs geknackt. Grafiken wurden runtergerechnet und das SPiel klappte schon vom kleinerem Datenträger. Bei DVDs -> CDs ist es schon komplizierter. Doch ich bezweifle stark, dass man 6 GB Texturen für die linke Hosentasche bei einem Spiel benötigen wird. Ein Game wie Tekken wird wohl kaum 20 GB benötigen, also wird man hier mit Datenreduktion gut ansetzen können. Die ganze Welle and (S)VCD-Rips von DVD-Filmen hat ja Erfolg, trotz der teilw. gewaltigen Datenreduktion und den damit verbundenen Verzicht an Qualität.

@Marswalker:

Sony macht den Endverbraucher die Hölle heiss das jeder Blu Ray nutzt. Die Filmstudios ziehen mit und die Geschicht ist erledigt.

SONY kann dem Endverbraucher ja schlecht vorschreiben, auf welchen Datenträger SIE die Filme packen. Das machen die Filmstudios. DENEN muss SONY in den Hintern treten (^,-). Oder besser gesagt... denen muss SONY ihr Format schmackhaft machen. Die Filmstudios würden am allerliebsten ihre Filme auf kodierten, online-gestützten DRM-Playern sehen, denn man zum Film-angucken erst per Internet freischalten müsste. Jede Kopie wäre durch eine Seriennummer beim Play-Knopf Betätigung identifiziert und gesperrt. Aber das ist ein bisschen zu restriktiv und kaum ein User gibt sich damit zufrieden. Also Abstriche machen. Ein (noch) nicht bezahlbare Kopieranlage für ein Format, das z.Bsp. am PC nicht auslesbar ist, wäre ein Anfang. Auf jedem Falle wird ein HD-DVD oder BR-DVD Film *nicht* einfach mit hilfe von Tools wie DVD-Decrypter in wenigen Sekunden auslesbar sein. Bis *der* Schutz geknackt wird, wird wohl eine Zeit vergehen. Und je besser solch ein Schutz im DVD-NAchfolger implementiert wird - und der Filmfirma schmackhaft gemacht wird - desto besser sehen die Chancen aus. HD-DVDs sind günstiger in der Entwicklung, BR-DVDs zwar teurer, haben aber auch höhere Flexibilität in ihrem Format - z.Bsp. duch spezielle Layers ausserhalb der BR-Brenner Möglichkeiten. Mal sehen, was daraus wird...

-=MAX HEADROOM=- - Der Virus der Gesellschaft

[Max Headroom]

@Marswalker:

Aber noch besser wären natürlich holografische Datenträger.

Ausser Laborarbeiten gibt es da aber keine günstigen praktischen Anwendungen. Und ein Laborgerät, so gross wie eine 40 qm Wohnung, wird kaum bezahlbar, geschweige denn im Wohnzimmer stehen. Manch einem ist ja schon der Lüfter der Grafikkarte zu laut. Wie siehts dann erst mit der Stickstoff-gekühlten Lasereinheit aus (^,-).

Durch den Einsatz von Holo-Datenträger ist es möglich die Datein auf einer CD-DVD Scheibe zu \"sprühen\" und das beste daran: Sie sollen auf normalen DVD-Playern abspielbar sein.

Sprühen ? Wohl kaum möglich sein. Und mit einem normalem DVD-Player wirst Du ebenfalls keine Hologramme abtasten können. Die erkennen gerade mal ein paar Layer mit Pits und Lands, also gerade mal nur 2 Dimensionen - Höhe/Tiefe und Länge der Pits und Lands. Ein Hologramm ist aber eine 3D-Struktur, die wird nicht mit EINEM Laser ertastbar sein, sondern man wird nicht herumkommen, mindestens 2 Laser zu verbauen, oder zumindest mit einem Spiegelsystem zwei Laser zu erzeugen und unter verschiedenen Winkeln die Struktur abtasten. Und wie man eine Struktur \"sprühen\" will, möchte ich erstmal sehen. Denn bis heute ist nicht mal ein stinknormales holografischen Logo auf einer DVD-Hülle sprühbar. Wie will man dann einen Datenträger versprühen, wo jedes einzelne Bit fehlerfrei an der richtigen Position stehen muss ?

Der akktull kleinste Holo-Datenträger, so gross wie ein CE Karte kann 30GB tragen un kostet 1Euro.

Quelle ? Woher hast Du diese Zahlen ? Wo kann man dies nachfragen ?

Aber in Holografischen Trägern seh ich die Zukunft.

Kein Zweifel. Die beste Art, Daten möglichst kompakt zu speichern ist und bleibt einfach die Holografie. Nur bezweifle ich *sehr* stark, dass man in nächster Zeit (2-10 Jahren) einen Holo-Datenträger zuhause haben wird. Schliesslich hat man schon VOR der Einführung der allerersten ersten DVD (Single-Layer, Single-Sided) schon Holografie-Experimente gehabt... ohne wirtschaftlichen Erfolg. Der sogenannte \"Test-Speicher\", der mit hilfe von Kunststoff-Rollen einen günstigen Holo-Träger darstellen sollte, ging ebenfalls baden. Der Aufwand war einfach viel zu gross und der Verschleiss an \"verbrannten\" Rollen war enorm. Und ich bezweifle doch sehr stark, dass man als stolzer Besitzer eines $4000 Holo-Tesafilm-Rekorder wirtschaftlichen Erfolg haben kann, wenn ein $500 BR-DVD bzw. HD-DVD Rekorder den Otto Normalverbraucher dann die Fussball-Weltmeisterschaft in gleicher Qualität und besserer Bedienung bringen kann. Bis ein 1-Terabyte Holografie-Rekorder rauskommt, wird noch viel Zeit vergehen. Sehr viel Zeit.

[Max Headroom]

@newkid:

pc+gc+pso+streamingtool+anschliessen ect.

Einem Hacker und einem Cracker kratzt es nicht, wie kompliziert es ist. Für diese Leute ist das knacken von vermeintlich sicherer Technik ein Sport mit dem sie sich einerseits messen können, und andererseits klarmachen, das es *nicht* der ultimative Schutz sein kann.
Das der Sauger dann seine liebe Not hat, das ganze in vernünftiger Weise zu nutzen, interessiert einen Cracker herzlichst wenig. Schliesslich sind deren Releases keine vom Testlabor getesteten und von einer QA-gesicherten Umgebung erstellten DVD, sondern nur eine gehackte Tatsache.
Ein echter Hacker hackt sich ja auch in einem System ein und zeigt dem Admin dann wo der Hammer schief hängt. Er veröffentlicht aber keine \"Drück auf dem Knopf und hack den Server\" Exploit für Script Kiddies. Dafür sind andere schräge Vögel verantwortlich, die die Sache leider falsch in die Hand nehmen.

Und um zurück zum Topic zu kommen (^,-)...
Wer weiss, ob das BR-DVD Laufwerk vielleicht kompatibel zu den Datenträgern der HD-DVD Welt sein könnte. Wenn \"nur\" der CoDec fehlt, dann wird eine Firma (Datel ?) eines Tages eine eigene DVD-Player Software für die PS3 entwickeln. Schliesslich existiert ja auch ein DivX-Player für die PS2 (^,-).
Fragt sich nur noch, wer der schlaue Kopf sein wird der die BR-DVD und ihr Datenprotokoll knacken wird. Denn ein CSS-Schutz und eine simple Key-Auth Identifizierung wird wohl kaum angewandt werden, oder ? (^_^)

-=MAX HEADROOM=- - Der Virus der Gesellschaft
... ich geh\' mal Teller spülen. Mein Kochtopf hat sich schon beschwert. Die Dinger leben schon !