Habe den Bericht nicht gesehen... aber generell ist an der Thematik ja was dran. 90% Der Frauendarstellungen in Spielen sind zeimlich \"platt\". Klar ist das auch eine Frage, welche Spiele man sich herausgreift aber generell sind es jahrhunderte alte Klischees:
Sexsymbol, Lustobjekt oder schwache Mädels die man beschützen/retten muss. Das ist in Actionfilmen meist nicht anders - und im gegensatz zu den behauptungen, dass sich darüber keiner aufregen würde: Schon mal einen Blick in die \"Emma\" geworfen?
ML ist ein Frauenmagazin, das auch durchaus an eine etwas feministisch eingestellte Klientel gerichtet ist und aus einer solchen Sichtweise sind die vorwürfe durchaus berechtigt.
Das nicht jeder, der Larry gespielt hat ein Vergewaltiger wird ist auch den Medienpädagogen klar, allerdings sind, und das ist wissenschaftliches Faktum, Spiele nicht ohne Wirkung, gerade bei Kindern/Jugendlichen. Das Kontext und soziales Umfeld da aber letztlich die wesentliche Rolle spielen ändert nix daran, das man vielleicht etwas aufpassen sollte.
Letzten Endes sind diese öffentlichen Diskussionen genau wie dieses pupertäre geflame (leider) hier völlig normal, das gab es bei Büchern, Radio, TV, Video, Musik immer und immer wieder... das ist ein gesellschaftlicher Prozess.
Und wenn mir einer erzählen will, es gäbe keine andersartige Berichterstattung. Schonmal Giga gesehen ? Das ist genau das andere Extrem...
Allgemein: ZDF: Sexismus in Computerspielen
Moderatoren: Moderatoren, Redakteure
Jo. Ich bin auch der Meinung, dass man es mit bestimmten Darstellungen in Spielen nicht ünertreiben sollte, aber ich denke auch, dass man trotzdem fair an die Sache herangehen sollte und nicht (offensichtlicherweise) AHNUNGSLOS recherchieren/moderieren sollte.
Dass eine derartige Falsch-Darstellung möglich ist, ist eine Frechheit. Und jeder der Vice City (oder ein anderes GTA) gespielt hat, weiß, dass man sich natürlich die fiesesten Sachen ausgesucht hat, die man in dem Spiel machen kann. (wohlgemerkt: aber nicht MUSS!!)
Dass eine derartige Falsch-Darstellung möglich ist, ist eine Frechheit. Und jeder der Vice City (oder ein anderes GTA) gespielt hat, weiß, dass man sich natürlich die fiesesten Sachen ausgesucht hat, die man in dem Spiel machen kann. (wohlgemerkt: aber nicht MUSS!!)
Ich würde es eher das Hardcore-Emanzen-Magazin nennen ^^ML ist ein Frauenmagazin, das auch durchaus an eine etwas feministisch eingestellte Klientel gerichtet ist
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johndoe-freename-72412
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KUHKAFFemil! dein name und der beitrag sagen schon alles:Ich gehöre zu denen, die die ganzen öffentlich-rechtlichen gar nicht eingespeichert haben, weil noch weit vom Rentenalter entfernt bin.
verblödete menschen haben wir schon genug, die nix anderes kennen als den privaten sender mist!
meinst du etwa, nur rentner interessieren sich für politik und wisschenschaft? kannst du mir mal die *kopfpauschale* der CDU erklären, oder die agenda 2010?? dafür kannst du dich aber rühmen, nix über ruanda oder die politischen ambitionen von bush zu wissen! dafür kannste super mit der AWM oder sonstwas umgehen! solche menschen braucht das land!Auf dieses (rentenalter) scheinen die ja ihr Programm perfekt zugeschnitten zu haben.
danke für die aufmerksamkeit
fryOUT
Sexismus:
Ich denke dass es bei vielen jungen Männern teilweise ein sexistisches Frauenbild gibt. Also werden Spiele so gemacht, dass sie diese Sichtweise bedienen.
Braucht man sich ja nur mal ein Hip-Hop-Video anzusehen. In den meisten dieser Videoclips (vor allem bei denen aus den USA) hüpfen immer 20 nackte Weiber um den Typen rum und wollen sich scheinbar alle unbedingt flachlegen lassen.
Nix gegen Hip-Hop, aber darüber schreiben/reden die Medien überhaupt nicht, höchstens in den USA... liegt wohl daran, dass die Musik praktisch schon über jeden Zweifel erhaben ist. In 10-20 Jahren wird das mit den Spielen genauso sein. (Vor 45-50 Jahren war Rock\\\'n\\\'Roll auch nicht grade sehr beliebt bei der älteren Generation...)
Aber sehen wir das nicht so eng. Diese Magazine wie ML brauchen auch Themen um die Sendezeit zu füllen.
Fazit:
Einer hat\\\'s hier schon mal erwähnt: Die Berichterstattung in dieser Sache ist recht einseitig. Da muss ich mich fragen, ob in anderen Bereichen auch so schlecht recherchiert wird und ob da auch so eine schwarz-weiß-Malerei vorherrscht.
Das erschüttert schon ein bisschen mein Vertrauen in die öffentlich-rechtliche Berichterstattung.
P.S. Ich habe Millionen Menschen getötet, aber keinen davon real. Ich habe sexistische Spiele gespielt, aber ich habe Respekt vor (fast) allen Frauen.
Ich denke dass es bei vielen jungen Männern teilweise ein sexistisches Frauenbild gibt. Also werden Spiele so gemacht, dass sie diese Sichtweise bedienen.
Braucht man sich ja nur mal ein Hip-Hop-Video anzusehen. In den meisten dieser Videoclips (vor allem bei denen aus den USA) hüpfen immer 20 nackte Weiber um den Typen rum und wollen sich scheinbar alle unbedingt flachlegen lassen.
Nix gegen Hip-Hop, aber darüber schreiben/reden die Medien überhaupt nicht, höchstens in den USA... liegt wohl daran, dass die Musik praktisch schon über jeden Zweifel erhaben ist. In 10-20 Jahren wird das mit den Spielen genauso sein. (Vor 45-50 Jahren war Rock\\\'n\\\'Roll auch nicht grade sehr beliebt bei der älteren Generation...)
Aber sehen wir das nicht so eng. Diese Magazine wie ML brauchen auch Themen um die Sendezeit zu füllen.
Fazit:
Einer hat\\\'s hier schon mal erwähnt: Die Berichterstattung in dieser Sache ist recht einseitig. Da muss ich mich fragen, ob in anderen Bereichen auch so schlecht recherchiert wird und ob da auch so eine schwarz-weiß-Malerei vorherrscht.
Das erschüttert schon ein bisschen mein Vertrauen in die öffentlich-rechtliche Berichterstattung.
P.S. Ich habe Millionen Menschen getötet, aber keinen davon real. Ich habe sexistische Spiele gespielt, aber ich habe Respekt vor (fast) allen Frauen.
@Yemeth
Wußte garnicht, daß Giga vom ZDF produziert wird... - ich meinte natürlich ausgewogene Berichterstattung innerhalb der selben Sendung! Und bitte hör doch auf, dich über ´´dummes geflame´´ in einem Computerspieleforum zu ärgern, gleichzeitig aber das selbe Verhalten zu entschuldigen, wenn es von einer ´Femistinnen-Sendung´ praktiziert wird. Wenn man schon den Oberlehrer raushängen lassen muß, dann sollte man doch wenigstens fair bleiben. *kopfschüttel*Und wenn mir einer erzählen will, es gäbe keine andersartige Berichterstattung. Schonmal Giga gesehen ? Das ist genau das andere Extrem...
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johndoe-freename-72412
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ML ist total feministisch peprägt. wenn ihr euch darüber aufregt, guckt mal nach 24 uhr dsf... da habt ihr das andere extreme!
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jetzt mal zu dem artikel
zu finden hier http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/13/0,187 ... 49,00.html
na ja... irgenwann schafft man es, alice schwarzer und CO nicht mehr zuzuhören....
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jetzt mal zu dem artikel
zu finden hier http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/13/0,187 ... 49,00.html
wieso kämpfen dann prostituierte für annerkennung und rechte, wenn prostitution hier als *sexuelle ausbeutung* genannt wird? *strange*Die sexuelle Ausbeutung von Frauen - weltweit brutale Realität - wird hier verhöhnt.
über die männlichen wrestling spiele beschwert sich niemand, wo sowas natürlich auch geht.. ts ts tsEin Beispiel ist ein neues Frauen-Wrestling-Spiel, das für Kinder ab zwölf Jahren freigegeben ist. Doch statt der starken Frauen geht es um sexualisierte Abziehbildchen, Objekte zum Begaffen, erklärt Wiemken: \"Es geht um Sexismus und den Vorwand, Frauen auch in solchen Posen spielerisch zeigen zu können. Es ist ein Trick, mit diesen Frauen interagieren zu können, sie bedienen zu können, sie beherrschen und sie vielleicht in eine Position zu bringen, die ich gerne hätte.\"
das soll der mal den weiblichen zockerinnen erklären! ab heute darf man keine weiblichen wesen mehr steuern, da die ja willenlos sind... bla bla bla.. was ein scheissDie Beherrschung virtueller Schönheiten per Maus oder Joystick wird zum bedenklichen Spiel, meint Wiemken. Die Frau werde zum Objekt minimiert, ihr würden keine Rechte zugestanden und keine Möglichkeit, aus der Rolle auszubrechen.
die meisten spieler sind männlich, also wollen sie sich selber mit der figur identifizieren. kann sich ein pubertierender 15 jähriger mit einer frau identifizieren *Ausser er hat so komische fantasien* *gg*Wenn man Computerspiele anschaut, gibt es wenig Spiele, in denen Frauen die Hauptrolle haben.
öhhh... das kapier mal einer! in den meisten spielen RETTET man eine frau (so held-mäßig), WO UNTERDRÜCKT MAN SIE?????Wir bekommen nicht nur ein negatives Frauenbild, wir kriegen auch ein sexuelles Bild, das eher darauf gerichtet ist, die kämpferische Auseinandersetzung und die gewaltsame Unterdrückung der Frau zu propagieren.
na ja... irgenwann schafft man es, alice schwarzer und CO nicht mehr zuzuhören....
@Golradir
Jo, dieses polemische Beispiel hat mir auch ´´am besten gefallen´´, da gerade in diesem Spiel alle Passanten - unabhängig von ihrem Geschlecht - gleichermaßen vermöbelt werden können. Folgt man dieser Argumentation ist unsere reale Welt quasi ´per default´ frauenfeindlich, da Frauen genauso wie Männer auf der Straße von Rowdys vermöbelt werden können.Einfach lächerlich. Da werden Bilder aus Vice City gezeigt, wo mit dem Baseballschläger auf eine Frau eingeschlagen wird, als wäre dies Sinn des Spiel
Solche Inszenierungen zeigen, wie Faul und Wahrheitsgleichgültig viele Redaktionen heutzutage sind.
Stimmt ja so auch nicht mehr. Gibt doch dutzende Spiele, in denen man eine weibliche Hauptrolle hat, oder wo beide Geschlechter gleich stark sind (die klassischen Prügelspiele, Mariokart, usw).Wenn man Computerspiele anschaut, gibt es wenig Spiele, in denen Frauen die Hauptrolle haben.
Das hier bereits erwähnte NOLF hat sogar noch einen dummen Macho-Agenten als Sidekick im Petto, der kräftig durch den Kakao gezogen wird. Selbst in Spielen wie Max Payne 2, kommen starke Frauenbilder vor - wenn auch nicht direkt als Hauptrolle, so haben sie einen nicht unwesentlichen Einfluß auf den Verlauf der Geschichte. Im Grunde genommen ist Max Payne 2 sogar ein Paradebeispiel für Gleichberechtigung, da man ja auch ab- und an Mona Sax spielt, die Max aus der Patsche helfen muß.
Ach stimmt ja gar nicht, das gabs ja sogar schon bei ´´Sword of Sodan´´ auf dem Amiga. Schon damals konnte man aussuchen ob man Barbar oder Barbarin sein wollte (nur so nebenbei: beide hatten gleichwenig an). Von ´´Giana Sisters´´ auf dem C64 will ich jetzt garnicht erst anfangen... ;^)
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johndoe-freename-69294
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- Registriert: 05.07.2004 23:42
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Ich glaube, viele (Frauen) stören sich bei Spielen mit weiblichen Hauptrollen vor allem daran, dass diese Frauen meist ziemlich hübsch sind.
Aber auch die männlichen Kollegen sind doch meist durchtrainierte, muskelbepackte Helden die Hollywood entsprungen sein könnten.
Also wenn ich in einem Videospiel einen Helden spiele, der eine Frau rettet, unterdrücke ich die Frauen, wenn ich eine hübsche Frau durch die Gegend steuere, lebe ich meine sexuellen Fantasien aus.
Frauen als Gegner sind auch schlecht, weil ich in diesem Fall ja Gewalt gegen Frauen ausübe. Spiele ganz ohne Frauen sind auch schlecht, weil eine gewisse Frauenquote muss ja überall sein.
Also darf es in Zukunft nur noch HeldINNEN geben, die aber nicht optisch ansprechend aussehen dürfen. Am besten mit einem dicken Wollmantel bekleidet, damit man auch ja keinen Blick auf evtl. hervorblitzende Hautpartien erhaschen kann. Die Heldin muss stark sein und Gegner dürfen nur männlich sein, da Frauen nicht geschlagen werden dürfen. Die Heldin darf man aber natürlich nicht steuern, da sonst die Frau nur ein Objekt darstellt.Sonst noch was???
Irgendwie hab ich das Gefühl, wie man es macht, macht man es falsch.
Wenn es so weitergeht, müssen bald die Männer für ihre Emanzipation kämpfen.
Aber auch die männlichen Kollegen sind doch meist durchtrainierte, muskelbepackte Helden die Hollywood entsprungen sein könnten.
Also wenn ich in einem Videospiel einen Helden spiele, der eine Frau rettet, unterdrücke ich die Frauen, wenn ich eine hübsche Frau durch die Gegend steuere, lebe ich meine sexuellen Fantasien aus.
Frauen als Gegner sind auch schlecht, weil ich in diesem Fall ja Gewalt gegen Frauen ausübe. Spiele ganz ohne Frauen sind auch schlecht, weil eine gewisse Frauenquote muss ja überall sein.
Also darf es in Zukunft nur noch HeldINNEN geben, die aber nicht optisch ansprechend aussehen dürfen. Am besten mit einem dicken Wollmantel bekleidet, damit man auch ja keinen Blick auf evtl. hervorblitzende Hautpartien erhaschen kann. Die Heldin muss stark sein und Gegner dürfen nur männlich sein, da Frauen nicht geschlagen werden dürfen. Die Heldin darf man aber natürlich nicht steuern, da sonst die Frau nur ein Objekt darstellt.Sonst noch was???
Irgendwie hab ich das Gefühl, wie man es macht, macht man es falsch.
Wenn es so weitergeht, müssen bald die Männer für ihre Emanzipation kämpfen.
