The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den Gegenwert an"

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SethSteiner
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von SethSteiner »

Schön wärs. Star Wars hatte aber Bombenzahlen und das obwohl das Spiel scheiße war. Als man dann merkte, dass das Spiel nicht wie die Trailer sind, sind sie nach und nach eingebrochen. Und TESO? Es sieht scheiße aus, genau wie TOR vorher und es wird scheiße werden, das sieht man ja schon am fehlenden Interesse dem Namen gerecht zu werden und die Lore zu respektieren. TESO wird sich daher wohl auch hauptsächlich wegen des Namens verkaufen, Namen zählen eine große Menge, sonst würde man nicht immer wieder Spiele herausbringen, die mit den Namen eigentlich wenig und manchmal sogar gar nichts zutun haben.
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sphinx2k
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von sphinx2k »

Nanimonai hat geschrieben: Kein anderes MMORPG hat es bislang geschafft, in massiven Multiplayergefechten nicht mehr oder weniger zu einer Diashow zu verkommen.
Hier möchte ich mal einlenken wie du Diaschow definierst. Der Server kann noch so Fett und Flüssig laufen wenn es der Client nicht schafft die Grafik zu Berechnen hilft das auch nichts.
RyoAue hat geschrieben: Ansonsten zum Abo-Modell ganz kurz: mir macht es nix aus. 13€ im Monat ist keine Hürde, besonders für die angepeilte Zielgruppe. Ich wette ausnahmslos jeder von uns wird diese Summe jeden Monat aufs Neue für irgendeinen (objektiv) sinnlosen Mist los :P
Ist richtig deshalb muss es auch jeder für sich selbst entscheiden.
Und Gelegenheitsspieler müssen eben abwägen, ob es ihnen das wert ist. Wird ja sonst immer so gemeckert, dass alles casualisiert wird. Auf einmal muss darauf Rücksicht genommen werden :D Ich werd auch nicht über einen Gelegenheitsspieler (wenn überhaupt) hinaus kommen. Dafür fordert der Alltag bereits zuviel Zeit. Aber auch mit 10h Spielzeit im Monat kann es mir das wert sein - wird sich zeigen.
Ich meckere auch gerne auf diese Causalisierung. Das was ich daran bemängle hat aber nichts mit einem Abbo zu tun. Das ist ehr das jeder soll alles schaffen egal wie wenig Zeit er reinsteckt, das alles vor den Arsch getragen bekommen,....
Ist aber was ganz anderes als ein angepasstes Zahlmodell.

Mein Beispiel WoW wenn nicht grade große Level Phase ist hab ich es ziemlich genau 20 Stunden die Woche gespielt (2 Raidtage / Woche). Hab dann jetzt gekündigt weil mich das Spiel insgesamt gelangweilt hat. Gäbe es ne Option eines Tagestickets sagen wir 50-60 Cent pro Tag würde ich weiterhin die 2 Tage mitspielen. Oder evtl. auch mal Spontan wo mitmachen und nen weiteren Tag bezahlen. So aber bin ich als Kunde komplett weg.
Nanimonai
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Nanimonai »

RyoAue hat geschrieben:Das größte Problem da wiederum ist leider, dass die Übersicht wohl etwas leidet. Was auch etwas die Auto-Aim Sache erklärt. Man kann einfach keinen Gegner treffen in so einem Gewusel^^ Klar kann das ganz lustig sein, aber ich schätze es sorgt eher für Chaos und Frust als für Unterhaltung. Vielleicht gibts ja ne Option zum Ausschalten xD
Genau das soll doch aber den Reiz ausmachen!
Wo man in anderen Spielen bei einer unübersichtlichen Zahl Gegner mit Tastendruck einfach jeden Gegner einzeln durchschalten kann, kann hier auch einfach mal ein Schuß daneben gehen, weil sich ein Gegner gut hinter anderen versteckt o.ä.
Ich finde das äußerst begrüßenswert, weil man so deutlich mehr taktische Möglichkeiten hat, sowohl im Angriff als auch der Verteidigung.
Ja, es ist ganz bestimmt ein unübersichtliches Gewusel. Aber genau das muss eine riesige Massenschlacht in meinen Augen auch sein.
Nanimonai
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Nanimonai »

sphinx2k hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben: Kein anderes MMORPG hat es bislang geschafft, in massiven Multiplayergefechten nicht mehr oder weniger zu einer Diashow zu verkommen.
Hier möchte ich mal einlenken wie du Diaschow definierst. Der Server kann noch so Fett und Flüssig laufen wenn es der Client nicht schafft die Grafik zu Berechnen hilft das auch nichts.
Ich rede nicht von der Grafik und den Effekten, die kann man im Zweifel bei jedem Spiel auf das Minimum reduzieren. Was bei den meisten Spielen aber einfach nichts bringt.
Die Lags und "Diashow", also das Ruckeln und Vorbeizuckeln von Gegnern, kommt (unter anderem) zustande, wenn ein Server zu langsam ist, um die vielen Koordinatendaten zwischen Client und Server zu berechnen und hin und her zu schicken.
Wenn der Server die Koordinate X verarbeitet und der Client die Koordinate Y anzeigt, weil die Kommunikation zwischen beiden nicht schnell genug ist, dann kann man trotz sehr guter Internetverbindung und minimalem Ping nur noch zuschauen, wie ein Gegner an einem vorbeizuckelt oder man getroffen wird, obwohl man schon lange nicht mehr in Sichtweite ist.
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Christoph W.
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Christoph W. »

MMOs mit Abo-Gebühren sind jetzt nix neues.

Aber die Vorbesteller- und Sondereditionsboni sind BULLSHIT!, weil sie die Struktur des Spiels umgehen und ne Zweiklassencommunity innerhalb eines Vollpreistitels schaffen.

So ist die 10te Rasse, die Imperialisten, nur durch Vorbestellung/ Sonderedition verfügbar, die außerdem dazu noch die Unterteilung der Rassen in die drei Fraktionen umgeht. Sprich man kann mit den Jungs in jeder Fraktion sein...
Wo ich mir nicht ganz sicher bin ist, ob mit der Vorbestellung/Sonderedition man mit JEDER Rasse in JEDER Fraktion sein kann, aber allein das das auf die 10te Rasse, die hinter ner Paywall ist, zutrifft, macht das Fraktionssystem komplett überflüssig!
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sphinx2k
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von sphinx2k »

Nanimonai hat geschrieben: Genau das soll doch aber den Reiz ausmachen!
Wo man in anderen Spielen bei einer unübersichtlichen Zahl Gegner mit Tastendruck einfach jeden Gegner einzeln durchschalten kann, kann hier auch einfach mal ein Schuß daneben gehen, weil sich ein Gegner gut hinter anderen versteckt o.ä.
Ich finde das äußerst begrüßenswert, weil man so deutlich mehr taktische Möglichkeiten hat, sowohl im Angriff als auch der Verteidigung.
Ja, es ist ganz bestimmt ein unübersichtliches Gewusel. Aber genau das muss eine riesige Massenschlacht in meinen Augen auch sein.
Wie es ist denn jetzt mein bisheriger Kenntnisstand war das es nur eine Zielerfassung beim Abschuss von z.B. einem Pfeil gibt. Egal ob der andere dann hinter einen Felsen geht oder ein Spieler dazwischen springt der Pfeil trifft immer das Ziel.
Nanimonai hat geschrieben: Ich rede nicht von der Grafik und den Effekten, die kann man im Zweifel bei jedem Spiel auf das Minimum reduzieren. Was bei den meisten Spielen aber einfach nichts bringt.
Die Lags und "Diashow", also das Ruckeln und Vorbeizuckeln von Gegnern, kommt (unter anderem) zustande, wenn ein Server zu langsam ist, um die vielen Koordinatendaten zwischen Client und Server zu berechnen und hin und her zu schicken.
Wenn der Server die Koordinate X verarbeitet und der Client die Koordinate Y anzeigt, weil die Kommunikation zwischen beiden nicht schnell genug ist, dann kann man trotz sehr guter Internetverbindung und minimalem Ping nur noch zuschauen, wie ein Gegner an einem vorbeizuckelt oder man getroffen wird, obwohl man schon lange nicht mehr in Sichtweite ist.
Gut darauf wollte ich hinaus das es letztendlich zwei paar Schuhe sind. Grad bei so Massenschlachten kann doch einiges zusammen kommen.
Freakstyles
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Freakstyles »

Nanimonai hat geschrieben: Kein anderes MMORPG hat es bislang geschafft, in massiven Multiplayergefechten nicht mehr oder weniger zu einer Diashow zu verkommen.
Du da fallen mir gleich mehrere ein ^^

Natürlich nicht durchgehend, aber zeitweise, schon sehr sehr oft erlebt.
Nanimonai
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Nanimonai »

Freakstyles hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben: Kein anderes MMORPG hat es bislang geschafft, in massiven Multiplayergefechten nicht mehr oder weniger zu einer Diashow zu verkommen.
Du da fallen mir gleich mehrere ein ^^

Natürlich nicht durchgehend, aber zeitweise, schon sehr sehr oft erlebt.
Welche zum Beispiel?
Nanimonai
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Nanimonai »

sphinx2k hat geschrieben:mein bisheriger Kenntnisstand war das es nur eine Zielerfassung beim Abschuss von z.B. einem Pfeil gibt. Egal ob der andere dann hinter einen Felsen geht oder ein Spieler dazwischen springt der Pfeil trifft immer das Ziel.
Die Zielerfassung scheint nicht so 1:1 zu sein wie bei Skyrim, also ein bisschen automatisiert. Ich habe in der Beta einen Waldläufer gespielt und der Pfeil hat meinen Gegner auch getroffen, wenn ich mehr oder weniger "grob" in die Richtung geschossen habe. Allerdings nicht, wenn der Gegner hinter ein Objekt gelaufen ist.

Das aber nur im PVE, PVP habe ich nicht getestet, daher weiß ich nicht, wie es da sein wird.

Ah, hier habe ich einen interessanten Artikel dazu gefunden:

http://tamrielfoundry.com/2012/12/targeting-in-eso/
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sphinx2k
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von sphinx2k »

Nanimonai hat geschrieben:
sphinx2k hat geschrieben:mein bisheriger Kenntnisstand war das es nur eine Zielerfassung beim Abschuss von z.B. einem Pfeil gibt. Egal ob der andere dann hinter einen Felsen geht oder ein Spieler dazwischen springt der Pfeil trifft immer das Ziel.
Die Zielerfassung scheint nicht so 1:1 zu sein wie bei Skyrim, also ein bisschen automatisiert. Ich habe in der Beta einen Waldläufer gespielt und der Pfeil hat meinen Gegner auch getroffen, wenn ich mehr oder weniger "grob" in die Richtung geschossen habe. Allerdings nicht, wenn der Gegner hinter ein Objekt gelaufen ist.

Das aber nur im PVE, PVP habe ich nicht getestet, daher weiß ich nicht, wie es da sein wird.

Ah, hier habe ich einen interessanten Artikel dazu gefunden:

http://tamrielfoundry.com/2012/12/targeting-in-eso/
Entweder hab ich es überlesen oder auf den speziellen Punkt wir nicht eingegangen. Es dreht sich hauptsächlich um die Zielmethoden aber nicht direkt wann wir berechnet ob man Trifft oder nicht.
My suspicion is that hit detection will not rely on the physics and trajectory of player guided projectiles, but rather the flight of these missiles will be automated in correspondence with a players locked target.
Auch hier nur die Vermutung das es nach dem Abschluss egal ist was ein Spieler macht er wird getroffen.
Nanimonai
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Nanimonai »

sphinx2k hat geschrieben:Entweder hab ich es überlesen oder auf den speziellen Punkt wir nicht eingegangen. Es dreht sich hauptsächlich um die Zielmethoden aber nicht direkt wann wir berechnet ob man Trifft oder nicht.
So konkret habe ich dazu auch nichts gefunden und selbst getestet habe ich es in der letzten Beta auch nicht.
Ich meine mich nur daran erinnern zu können, dass ein Pfeil, den ich auf ein Mob angeschossen habe, nicht getroffen hat, wenn das Viech in dem Moment hinter ein Hindernis gelaufen ist.
Vielleicht logge ich morgen mal ein und teste das etwas genauer.
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Brakiri
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Brakiri »

Im Endeffekt ist die Diskussion müßig. ;)

Zenimax/Bethesda ist der Meinung, dass TESO die Gebühren wert ist. Die eine Gruppe Spieler sagt ja, die andere nein.
Wie viele hier schon sagten, kommt das ganz stark darauf an, was man 1. von dem Spiel erwartet, und 2. wie lange die erwartete Zeit pro Monat ist, die man in dem Spiel verbringt.

Ich würde mir ehrlich gesagt ein etwas innovativeres Gebührensystem wünschen.
Eine Demoversion, wo man 2 oder 3 Tage mit spielen kann, aber nur auf einem, extra dafür vorgesehen Server.
Dann Spielzeit-Passes in Stufen(Stunden) bishin zur Flatrate von 13€ im Monat.

Mein Problem ist, dass ich generell kein Fan von MMOs bin. Grinden, Items und ein wenig basteln gib mir ohne Story, und Veränderungen bewirken keine Langzeitmotivation.
Daher würde ich TESO gerne erstmal probieren(wegen dem Burgen belagern usw.), aber was ich ganz bestimmt NICHT machen werde, ist das Spiel für 60€ zu kaufen, um dann zu merken, dass es mir nicht gefällt. No thanks!

Ich denke die Community wird sich in diese Teile aufspalten:

1. Leute, die nicht wissen obs ihnen gefällt und nicht bereit sind, 60€ auszugeben. Diese warten auf F2P oder verzichten.
2. Leute die es kaufen würden, aber wegen ihrer begrenzten Zeit vor dem Kauf und dem Abomodell zurückschrecken.
3. Leute die MMOs und TESO sicher mögen werden, und die kein Problem mit Abo-Modell haben.

Wir werden sehen, ob Gruppe 3 gross genug ist, um TESO vor dem F2P-Modell zu bewahren.
Sollte das nicht der Fall sein, so geht die Taktik der Gruppen 1 und 2 auf.

Trotz allem bin ich gespannt wie es laufen wird. Nicht so sehr, ob ich das Spiel je spielen werde oder nicht (F2P), sondern mehr aus dem Interesse zu sehen, für was die Leute sich entscheiden, und wie sich die ganze Angelegenheit entwickelt.
Warum Trump gewonnen hat:
https://www.youtube.com/watch?v=vSS4GCA__As

Die Wahrheit macht frech
Stop the planet, i wanna get out...

Wenn man sich streitet, einfach Kekse essen. Schmeckt gut und man hört nichts mehr.
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Solon25
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Solon25 »

4. Leute die MMOs und TESO sicher mögen werden, aber ein Problem mit Verkaufs Preis haben.

Die haben in die 60€ gleich mal den "Frei-Monat" mit reingerechnet..
Bild
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an_druid
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von an_druid »

Schon wieder das leidige Thema. Leute wieso gebt ihr euch die noch Mühe hier zu haten. Ist doch nicht mehr eure Sache, wenn ihr das Spiel nicht zockt?!! Ich habe schon so einige FTP's hinter mir und meine Meinung ist "Nein Danke" solch ewig unfertiges Gehüpf ist meine wertfolle Zeit nicht wert. Kenner wissen aber auch das es FTP's nicht wirklich gibt, nichts ist FTP's es gibt einfach nur die Entscheidungsfreiheit wofür man sein Geld, seine Zeit und Energie investieren möchte und wofür eben nicht. Je mehr Entscheidungen, desto mehr Auswahl und damit mehr für die unsere Zockergemeinschaft! Ob es TSOo nach seiner Fertigstellung wird, wird sich noch zeigen.

Auch wenn mir das Spiel gefällt muss ich erlich sagen dass ich nach den Betha's auch weniger davon angetan war als davor. Ich kann eigentlich nicht verstehen, warum UNBEDINGT Cooldowns+Autoaim in das Spiel eingebracht wurden, den genau eben diese Elmemente habe ich mir nicht erhoft nochmal in einem mmo Spielen zu dürfen.
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sphinx2k
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von sphinx2k »

So wirklich "haten" tut hier doch schon die letzten Seiten niemand mehr. Eigentlich geht es nur darum ob so ein System noch Zeitgemäß ist.

Es nur auf F2P zu schieben wenn ein Spiel schlecht ist finde ich etwas einfach gedacht. Auf der suche nach dem nächsten großen MMO hab ich so einige Spiele mitgemacht sowohl mit Abo als auch ohne. Und auf beiden Seiten gibt es unglaublichen schund. Es kein Spiel mit Abo gibt was mir bis jetzt einen längerfrstigen Gegenwert geliefert hat. Das längste was ich Bezahlt hab war WoW..aber auch da nicht wegen dem Spiel sondern wegen meinen Bekanntschaften im Spiel. Sprich etwas neues wo diese Bekanntschaften noch nicht existieren müsste unglaublich ranklotzen damit ich dabei bleibe.

Auch mit ein Grund warum ich mittlerweile wenigstens eine Kostenlose Testmöglichkeit erwarte bevor ich so viel Geld für ein Spiel ausgebe.
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