The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den Gegenwert an"

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RoughGerold
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von RoughGerold »

Stalkingwolf hat geschrieben:Es geht um die jeweiligen Updates, Stabilität usw. Sorry ich habe auch beides gespielt und da hinkt dann GW2 hinterher.
Ich will nicht behaupten das GW2 ein schlechtes Spiel ist, aber es geht ja hier darum das ein Spiel ohne monatliche Abo Kosten den gleichen Umfang/Support/Wartung wie ein Spiel mit Abo bietet. Und da fällt GW2 schon alleine wegen den fehlenden Raids raus.
Ich hab' auch beides gespielt - WoW recht lange, GW2 spiele ich eher sporadisch.

Was den Content betrifft, den man von WoW ob der riesigen Einnahmen eigentlich erwarten könnte, ist es ja wohl ein Witz, was da so kommt. Im Laufe eines Add-Ons kommen nur ca. drei Content-Patches. Diese enthalten meistens recycelten Content oder Daily-Quest-Grind-Timesink-Crap. (Raids sind natürlich über jeden Zweifel erhaben!)
Zwischen diesen Patches kommen vielleicht mal Kleinere, in denen immer und immer wieder an der Balance der Klassen rumgeschraubt wird. Mittlerweile glaube ich, dass macht Blizz nur, damit sich die Klassen frischer anfühlen - ich meine, irgendwann müssen die Klassen doch mal balanciert sein?!
Meiner Meinung nach fließt die ganze Kohle, die über die Abos erwirtschaftet wird, nicht in neuen Content, sondern in die Mounts und Pets, die man sich im im Store - für noch mehr Kohle - kaufen kann.
Allein die Optik und die Präsentation dieser Viecher ist schon deutlich hochwertiger als der Kram, den es sonst so inGame gibt.

Die Content-Updates von GW2 haben mich bisher nicht sonderlich interessiert. Hier sollte mal ein dickeres, kaufbares Addon kommen. Denn wenn ich schon keine Abo-Gebühren zahle, dann bin ich gern bereit so ein Addon zu kaufen, so lange es den entsprechenden Gegenwert bietet.

Ich will damit nur sagen: Meiner Meinung nach ist es durchaus möglich ein gutes MMO ohne Abo-Gebühren am Laufen zu halten und WoW ist kein gutes Gegenbeispiel, da ich nicht der Meinung bin, dass die Qualität mittlerweile noch viel mit dem Abo-Modell zu tun hat. Schließlich muss man bei WoW für jeden Kram auch noch extra zahlen, ...
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Nightfire123456
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Nightfire123456 »

So ein zwischending beim bezahl system wäre nett gewesen. Sowas bietet ja z.B. World of Tanks an und fand ich eigentlich immer recht fair. Wenn man nicht zahlt bekommt man weniger xp und credits und muss deshalb länger farmen als welche die für nen 10er im Monat ein Abo abgeschlossen haben. Dann kann man sich selber entscheiden ob man lieber Zeit oder Geld investiert.
Ausserdem kann man so erstmal umsonst Anfangen um zu gucken ob einem das Spiel auch wircklich längerfristig unterhalten kann.
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ColdFever
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von ColdFever »

Das Problem ist weniger die Abo-Gebühr an sich,
sondern die einseitige Ausrichtung auf Hardcore-Spieler.

13€ im Monat können für Hardcore-Spieler, die täglich davor sitzen, angemessen sein. Für Gelegenheits-Spieler, die nur mal am Abend eine Stunde oder am Wochenende spielen wollen, ist das deutlich zu viel Geld. Diese Leute entgehen dem Hersteller als Kunden.

Sinnvoll wäre es deshalb, wenn Zenimax neben dem Monatsabo für Hardcore-Spieler auch zusätzlich kleine Tickets für Gelegenheitsspieler anbieten würde. Man könnte z.B. optional auch Wochenend- und Tagestickets anbieten, wie in Freizeitparks. Auch Freizeitparks leben nicht allein von Jahreskarten, selbst wenn Stammbesucher diese bevorzugen. Die Gelegenheitsbesucher greifen meist zur Tageskarte.

Langfristig erfolgreiche Geschäftsmodelle sollten möglichst für jeden Kundentyp etwas bieten.
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Nightfire123456
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Nightfire123456 »

ColdFever hat geschrieben:Das Problem ist weniger die Abo-Gebühr an sich,
sondern die einseitige Ausrichtung auf Hardcore-Spieler.

13€ im Monat können für Hardcore-Spieler, die täglich davor sitzen, angemessen sein. Für Gelegenheits-Spieler, die nur mal am Abend eine Stunde oder am Wochenende spielen wollen, ist das deutlich zu viel Geld. Diese Leute entgehen dem Hersteller als Kunden.

Sinnvoll wäre es deshalb, wenn Zenimax neben dem Monatsabo für Hardcore-Spieler auch zusätzlich kleine Tickets für Gelegenheitsspieler anbieten würde. Man könnte z.B. optional auch Wochenend- und Tagestickets anbieten, wie in Freizeitparks. Auch Freizeitparks leben nicht allein von Jahreskarten, selbst wenn Stammbesucher diese bevorzugen. Die Gelegenheitsbesucher greifen meist zur Tageskarte.

Langfristig erfolgreiche Geschäftsmodelle sollten möglichst für jeden Kundentyp etwas bieten.

Da geb ich dir ja im Prinzip recht aber das wiederspricht dem Gameplay der Elder Scrolls Spiele. Mir gefällt an der Reihe am besten das ich in die Welt gezogen werde, alles auf eigene Faust erkunde und gar nicht merke wie die Zeit rum geht. Wenn ich aber ständig auf die Uhr gucken muss wielange mein Pass noch geht kann ich mir nicht vorstellen das dann soviel Spaß machen würde.
Aber ich geb dir recht das man die Gelegenheitsspieler damit ziemlich ausgeschlossen hat.
Deshalb wäre ich ja dafür das man nicht Abonennten zwar zocken lässt die aber weniger xp bekommen und weniger schnell Leveln können. Dann noch extra für diese Spieler eine Spezielle Grind Gilde einführen wo man zufallsgenerierte " Töte 10 Wölfe" oder "finde den 0815 Schatz" Quest bekommt um Xp´s Farmen zu können. Abonennten hingegen leveln in voller Geschwindigkeit und bleiben von den langweiligen 0815 Quests verschont.
Wäre denk ich mal ein kompromis gewesen
theDant0r
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Kommentar

Beitrag von theDant0r »

Pete Hines beantwortet es sich eigentlich selber. Der Gegenwert ist das Problem. Ist das Spiel 60 Euro Anschaffungskosten wert? Ja das ist es.
Wäre das Spiel es wert, in einem vernünftigen Iteamshop Geld auszugeben, oder gar einen Jahresbeitrag von 15 Euro, oder sogar 15 Euro/Quartal (5 € pro Monat) auszugeben? Auf jeden Fall.
Doch 15 Euro PRO MONAT?

Ich hoffe, dass sich jemand bei Zenimax Online mal die Feedbacks auf den Seiten anschaut.
Seit ein paar bestimmten MMORPGs laesst sich ein so brachialer Preis einfach nicht mehr rechtfertigen!

Wie viele Spiele bekommt man bei Playstation Plus im Jahr?

Sind die Quests allesamt auf einem Skyrim level? - Nein.
Die sind sogar teilweise MMORPG ungeeignet. das Event-System eines GW2 ist wesenlich besser für ein MMORPG.

Ist das Kampfsystem auf einem Tera/GW2/Skyrimlevel? - Nein.
Die Trefferzonen sind verwaschen, ein Biss von einer Echse trifft dich aus 2 Metern Entfernung, das Bogenschießen ist eine einzige dreißte Lüge.
(Fandenkreuz ja, jedoch Autoaiming rund um das Fadenkreuz und das auch nur bis max 20 Meter. Skyrimbogenschützen wie ich werden sich gar frech betrogen fühlen)

Ist die Welt lebendig und atemberaubend? - Stellenweise
Sieht schön aus, viel bewegen tut sich aber nichts.
Gegner blenden sich bei respawn unschick ein.

Hebt sie sich von anderen MMOs ab? - Nein, denn all diese oben angesprochenen Features haben andere MMOs für weniger Geld besser hinbekommen.

Das PVP soll fantastisch sein, wie es auch einige Reviewer anpreisen.

Aber: All das rechtfertig (noch) keine 15€ pro Monat.

Jahresbeitrag ala Playstation plus/Guter Itemshop/5 € pro Monat max - alles okay.

Zenimax Online verlangt hier eindeutig Geld für eine Leistung, die es noch nicht erbracht hat und vielleicht garnicht vollbringen wird/kann.

Das haben die Anzugträger mit wenig Draht zur restlichen Spielebranche entschieden. - Meine Meinung

Und um auf den *Vergleiche mit Guild Wars2 - Zug* mit aufzuspringen:

Eine Living Story, wie es sie so woanders nicht gibt, verfeinerte Events, ein neuer Boss wurde letztens hinzugefügt.

Wer hat keine Raids bei GW2 gefunden? Die sind alle an die offene Welt verlegt worden in Form von Metaevent- Ketten.

Lieben Gruß an Alle und danke fürs Lesen

Dant0r
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Exedus
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Re: Kommentar

Beitrag von Exedus »

Chaosknoedel hat geschrieben:Das ist der größte Mist, den ich seit langem gehört habe. Wer heutzutage immernoch glaubt, gute MMOs brauchen automatisch monatliche Kosten, der hat wohl die letzten Jahre in einer Höhle verbracht.
Es wurde zwar schon oft in diesem Zusammenhang in Richtung GW2 gezeigt, aber man kann das wohl auch nicht oft genug tun.
Für alle, die es nicht gespielt haben oder nicht glauben, dass sowas auch ohne monatlichen Kosten sehr wohl funktioniert, die sollten sich mal 5 Minuten Zeit nehmen und die Update-Seite von GW2 besuchen.
also ich würde Lieber 13 Euro im Monat Zahlen und dafür auf diese mini Patches verzichten die nach ein paar wochen eh wieder verschwinden
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von adhome »

Wenn du Content willst, würde ich dir Steam empfehlen. Für 13EUR/Monat bekommste verdammt viel Spiel.
Auch Humblebundle hat ab und zu mal was.

Ne... es geht nicht um Content. Wenn jemand nur Content will, kann er sich täglich neue Spiele besorgen.

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Scorcher24_
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Scorcher24_ »

GW2 wird gemolken bis zum Umfallen. Nene, ich bezahle lieber meine Abo Gebühr. Momentan spiele ich aber SWTOR, das finde ich auch sehr gut. Und von wegen Itemshop: Als Abonennt bekomme ich da noch Credits für den selbigen und alle Items kann ich auch im Markt kaufen. Quasi ein wenig wie Eve.
Nanimonai
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Nanimonai »

CaptainKennway hat geschrieben:GW2 wird gemolken bis zum Umfallen.
Wo das denn?
Ich habe nie auch nur einen Cent investiert und konnte jeglichen Content erleben, den das Spiel geboten hat.
Wenn so das Melken eines Franchises aussehen soll, dann immer her damit.
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Scorcher24_
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Scorcher24_ »

Nanimonai hat geschrieben:
CaptainKennway hat geschrieben:GW2 wird gemolken bis zum Umfallen.
Wo das denn?
Ich habe nie auch nur einen Cent investiert und konnte jeglichen Content erleben, den das Spiel geboten hat.
Wenn so das Melken eines Franchises aussehen soll, dann immer her damit.
Zum Beispiel der ganze Magic Find Bullshit. Der existiert doch nur, um die Booster zu verkaufen.
Und ja, es macht was aus. Mit ordentlichem Tankgear hatte ich in Inis nur Müll als drops und unsere Krüppel DPS mit MF vollgestopft hat die tollen Items abgestaubt. Das Gameplay leidet darunter.

Oder das Abfackeln von Lion's Arch. Und dann kann man das, was vorher dort an NPC's war mit Geld wieder freischalten? Gehts noch?
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monthy19
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von monthy19 »

Also ich finde 13€ im Monat durchaus angemessen.
Dafür kaufe ich mir dann halt keine anderen Spiele und spare somit sogar noch.
Passt also. Ach ja, wer für das Spiel 60€ bezahlt ist völlig blind. Habe es online sogar im Angebot für 35€ bekommen. Also Augen auf.
Anhand der Betas kann ich zumindest für mich sagen, dass sich der Kauf gelohnt hat.
Wie auch immer. Ich freue mich auf den Release.
Das ist eine Signatur...
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sphinx2k
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von sphinx2k »

CaptainKennway hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben:
CaptainKennway hat geschrieben:GW2 wird gemolken bis zum Umfallen.
Wo das denn?
Ich habe nie auch nur einen Cent investiert und konnte jeglichen Content erleben, den das Spiel geboten hat.
Wenn so das Melken eines Franchises aussehen soll, dann immer her damit.
Zum Beispiel der ganze Magic Find Bullshit. Der existiert doch nur, um die Booster zu verkaufen.
Und ja, es macht was aus. Mit ordentlichem Tankgear hatte ich in Inis nur Müll als drops und unsere Krüppel DPS mit MF vollgestopft hat die tollen Items abgestaubt. Das Gameplay leidet darunter.
Was? Ja es gibt Booster für MF (50% für 1 Stunde). Aber ansonsten ist was normal dropt zu 99,9% ohnehin nur etwas was im AH landet oder direkt beim Händler verkauft wird. Es gibt auch schon seit ein paar Monaten kein MF mehr auf dem Equip sondern es ist Account weit. Beim Wiederverwerten kommen Glücks Items raus die das MF des Accounts permanent hoch drücken. Ich hab jetzt 79% MF auf dem Account + 10% Gilden Bonus + 15% von nem Banner wenn ein steht=104%. Ich hatte auch nie das Gefühl unbedingt MF haben zu müssen. (Vielspieler sind da noch erheblich weiter mit ihrem MF)
Oder das Abfackeln von Lion's Arch. Und dann kann man das, was vorher dort an NPC's war mit Geld wieder freischalten? Gehts noch?
Wie kommst du darauf? Alle Händler die in LA standen stehen jetzt bei der Feste der Wachsammen. Da ist nix mit freischalten. Das einzige was man Freischalten kann ist ein Luftschiff wo Bank, AH, Crafting Stationen auf sehr engem Raum sind. Und das kann man so Freischalten:
- Beim aktuellen lebendigen Welt Content dropen Beutel da sind Schnipsel drin mit denen man auf das Luftschriff kommt.
- Man kann auch für 1,80 Euro 2 Wochen Zugang erhalten (1Edelstein=0,0125 Euro kostet 150 Edelsteine).
- Oder als dritte Option für 12 Gold Kaufen (Wechselkurs 8 Silber für 1 Edelstein)
Als vergleich: Dungeon dauert ~20 Min und gibt 1 Gold, ein Goldenes Item (Qualität selten)gibt normal 20 - 40 Silber und man bekommt wenigstens eins für Weltbosse die Teilweise in 5 Min erledigt sind (Länger dauernde Bosse geben auch mehr). Gute AH Spieler sprengen dann die Skala was Gold/Stunde angeht, selbst ich der nicht gut ist komme da auf 6 - 10G/h (finde es nur Boring as Hell).

Also abgesehen davon das dieses Luftschiff nur eine Annehmlichkeit ist, hat man noch andere Möglichkeiten als Geld auf den Tisch zu legen um es zu nutzen.
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PickleRick
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Re: Kommentar

Beitrag von PickleRick »

Chaosknoedel hat geschrieben:Das ist der größte Mist, den ich seit langem gehört habe. Wer heutzutage immernoch glaubt, gute MMOs brauchen automatisch monatliche Kosten, der hat wohl die letzten Jahre in einer Höhle verbracht.
Ich bezahle lieber, als den ganzen F2P-Mist zu spielen. F2P hat IMMER Auswirkungen auf den Content und das Gameplay.

Ich bleibe dabei, lieber Abo, als F2P und wer heutzutage immernoch (sic!) glaubt, gute MMOs gäbe es auch mit F2P, der hat nur die letzten 5 Jahre und nie davor MMOs gespielt.

Ich freue mich nach den Vorberichten auf ESO, denn es scheint mir wieder etwas Oldschool zu werden. Moderne MMOs sind reine Geldverdienmaschinerien, die selbst ein Affe bedienen könnte. Leuchtende Pfade führen zu einer mit auf der Karte mit einem großen X markierten Stelle, an der man dann einfach und unkompliziert Aufgabe X erfüllt. Man läuft wieder dem Pfad nach und findet an einem auf der Karte mit einem großen X markierten Stelle einen Questgeber Y, der einem eine Quest gibt, zu der man einem leuchtenden Pfad folgt, der einen zu einer mit einem großen X markier...

Das ist doch alles ganz großer Bullshit! Um Karten und ähnliches wird man auch bei ESO nicht drum rum kommen, aber der Rest gefällt mir vom Lesen her bisher ganz gut.
...but you do as you wish.
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sphinx2k
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Re: Kommentar

Beitrag von sphinx2k »

b1tchnow hat geschrieben:
Chaosknoedel hat geschrieben:Das ist der größte Mist, den ich seit langem gehört habe. Wer heutzutage immernoch glaubt, gute MMOs brauchen automatisch monatliche Kosten, der hat wohl die letzten Jahre in einer Höhle verbracht.
Ich bezahle lieber, als den ganzen F2P-Mist zu spielen. F2P hat IMMER Auswirkungen auf den Content und das Gameplay.

Ich bleibe dabei, lieber Abo, als F2P und wer heutzutage immernoch (sic!) glaubt, gute MMOs gäbe es auch mit F2P, der hat nur die letzten 5 Jahre und nie davor MMOs gespielt.
Und mit etwas nachdenken findet man bestimmt genausoviele schlechte MMORPGs die ein Monats Abo voraus gesetzt haben. Die Bezahlmethode sag IMO nichts über die Qualität eines Spiels aus.
Ich freue mich nach den Vorberichten auf ESO, denn es scheint mir wieder etwas Oldschool zu werden. Moderne MMOs sind reine Geldverdienmaschinerien, die selbst ein Affe bedienen könnte. Leuchtende Pfade führen zu einer mit auf der Karte mit einem großen X markierten Stelle, an der man dann einfach und unkompliziert Aufgabe X erfüllt. Man läuft wieder dem Pfad nach und findet an einem auf der Karte mit einem großen X markierten Stelle einen Questgeber Y, der einem eine Quest gibt, zu der man einem leuchtenden Pfad folgt, der einen zu einer mit einem großen X markier...

Das ist doch alles ganz großer Bullshit! Um Karten und ähnliches wird man auch bei ESO nicht drum rum kommen, aber der Rest gefällt mir vom Lesen her bisher ganz gut.
Nach allem was ich gesehen hab ist es aber genau das selbe was man die letzten Jahre schon serviert bekommt. -> Das muss nicht schlecht sein. Unter richtig Oldschool verstehe ich etwas was heute nur als Asia Grinder bekannt ist. Spiele die nicht genug Quest Content hatten so das man gezwungen war zu grinden.

Aber so wie du schreibst ist evtl. ein MMO mit nem Freeshard was du mal in Betracht ziehen solltest.
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Exedus
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Re: The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den

Beitrag von Exedus »

Wer am WE TESO spielen will soll mir mal eine pm samt mail adresse senden
Ich freue mich nach den Vorberichten auf ESO, denn es scheint mir wieder etwas Oldschool zu werden.
Teso ist doch einfach nur ein weiteres Themepark mmo
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