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Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtschaftskreislauf anpassen

Verfasst: 28.11.2013 02:37
von 4P|BOT2
Wenn Hersteller von "Leidenschaft", "leidenschaftlichen Fans" oder "leidenschaftlichen Reaktionen" reden,  erahnen PR-Speak-Kenner, dass es zuvor reichlich Kritik aus Fankreisen gehagelt haben muss. Und so zeugen Begriffe wie "passionate fans" und "passion" im jüngsten Blog-Eintrag von Turn 10 davon, dass der Unmut über die Art der Mikrotransaktionen in Forza Motorsport 5 nicht nur auf einige weni...

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Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 03:13
von johndoe1464771
Einsicht ist immer noch besser als gar keine.

Und trotzdem: Es ist und bleibt einfach eine Frechheit, die sich alle Entwickler lieber mal ganz schnell abgewöhnen sollten. Es ist schon arg vorsätzlich, den schon an der Kasse nicht zu wenig zahlenden Kunden dann auch noch mit solch einem Geschäftsmodell über den Tisch ziehen zu wollen. Denn das ist es nämlich in erster Linie - eine dreiste und freche Abzocke. Kein virtueller Flitzer ist es wert, 70€ dafür zu löhnen. Mal ganz ehrlich, wo kommen wir denn da bitte hin. Man nimmt es billigend in Kauf, dass es Proteste geben wird, nur um dann die Ergebnisse zu sehen. Und sie zeigen lt. News leider, dass es eben die Gamer gibt, welche sich für teuer Geld mal eben einen neuen Boliden in die Garage stellen. Und dennoch sagt es ebenso aus, dass Turn10 durchaus mit der Einstellung "Kann ja klappen, wer weiss!" herangegangen war.

Wenn ich etwas an reinrassigen Free-2-Play-Modellen wirklich hasse, dann ist es eben dieser künstlich und völlig übertrieben in die Länge gestreckte Fortschrittsbalken, welcher der Fairness halber ja dieses Geschäftsmodell erst ausmacht. In Free-2-Play-Modellen mag das aber noch halbwegs begründbar sein (doch auch hier nur ziemlich dünn begründbar sein), doch nicht bei einem Vollpreis-Titel, für den ich aktuell auf Amazon 64€ (!) hinblättern muss. Zusätzlich Freischaltbares darf ja gerne sein, aber bitte nicht in dieser für dumm verkaufenden Art und Weise, vorher zunächst das halbe Spiel zu entfernen und uns dann an jeder erdenklichen Stelle den "Bitte Geld überweisen!"-Button vor die Nase zu halten. Boah, wie ich mich darüber aufregen kann. Es darf doch nicht sein, dass man durch diesen Schrott nun auch noch die Vollpreis-Titel völlig verhunzt, uns den Spaß am Spielen nimmt.

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 05:12
von Bullets4Free
Respekt gegenüber dem Kunden ist in der AAA Industrie schon lange keiner mehr vorhanden.
Wir sollen schön unsere Geldbörse 24/7 geöffnet lassen und wenn der Gewinn ausbleibt sind eh wieder die Raubmordkopierer Schuld.
Turn 10 hat all die Kritik verdient und sollte dieses Studio mit Forza 6 mit dem selben Irsinn weitermachen, dann ist es das Studio aus meiner Sicht nicht wert, dass man dem Studio auch nur eine Träne nachweint.

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 05:23
von Tshyk D Ghost
Diesen Bullshit nennst du einsicht?
Das sieht mir mehr aus wie von vornherein geplantes marketing.
weil im endeffekt ändert sich nichts.
Völlig überteuerte Ingamegegenstände deren preis doch eiegndlich mit den knapp 70€ preises des Spiels an sich beglichen sein sollten, nun (für einen kurzen zeitraum) für die hälfte; was immer noch zuviel ist in einem VOLLpreistitel....
Und diese 'Geschenkten' autos kriegt man ja auch nur wenn man zuerst in ihren arsch gekrochen ist und sich derer dreisten gledmacherei bereits hingegeben hat.
Dieser Bullshit ist für nichts zu entschuldigen und dieses "Einsicht" ist auch nur hingeschissen.
Um es mal mit einem drastischen Beispiel zu vergleichen: nur weil man 'nur' einen und nicht zwei menschen tötet macht einen das nicht zum Gutmenschen.
soviel dazu.
Mögen all diese geldgieren schweinehunde an ihren dollarnoten ersticken...

Für mich ein weiterer schritt in richtung untergang der spieleindustrie

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 06:55
von johndoe1464771
Tshyk D Ghost hat geschrieben:Diesen Bullshit nennst du einsicht?
Zunächst einmal schon, ja. Es bewegt sich was. Wie sie das Belohnungssystem anpassen bleibt abzuwarten.

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 07:06
von baerchendeluxe
Oh, da werde ich meine UVP Forza 5 Steelbook incl. VIP ja vielleicht doch noch mit Gewinn los, jetzt wo Turn10 ja komplett eingelenkt hat... Muhahaha

Für einen Großteil ist die Welt ja jetzt bestimmt wieder in Ordnung.

X1 habe ich aber leider leider nicht zu verkaufen, habe meine von Amazon bestätigte Day One frühzeitig storniert.

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 07:41
von Temeter 
Panikradio hat geschrieben:
Tshyk D Ghost hat geschrieben:Diesen Bullshit nennst du einsicht?
Zunächst einmal schon, ja. Es bewegt sich was. Wie sie das Belohnungssystem anpassen bleibt abzuwarten.
Ich sehe da weniger Einsicht als Kalkulation.
In letzter Zeit sind Mikrotransaktionen in immer mehr Spielen aufgetaucht, selbst im Einzelspieler, und Entwickler sind immer weiter gegangen. Es gab ein par kleine Rückzieher, wenn man ein wenig zu dreist wurde - genau das sehen wir hier - aber im großen und ganzen nehmen die Dinger immer mehr Überhand. Wir nannten die Dinger mal aus einem Grund Mikrotransaktionen, jetzt sind sie manchmal sogar teurer als ein Vollpreisspiel. Und ersetzen teils Dinge, die man früher einfach mit Cheatcodes freischalten konnte. Die Pferderüstung war wenigstens echter DLC mit zusätzlichem Content! :lol:

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 07:44
von Chris Dee
"Looking ahead, we’ll continue to make further adjustments to the Forza Motorsport 5 economy when they’re needed and I’ll be sure to keep you informed as these changes are made."

Früher wusste man im Vorhinein, was für ein Spiel mit welchen Inhalten man da eigentlich kauft. Heutzutage wird da einfach irgendein Ding auf den Markt gebracht und dann laufend den gewinnkalkulatorischen Erfordernissen des Marktes angepasst, wozu einem virtuelle Wirtschaftkreisläufe ja leider auch alle benötigten Mittel an die Hand geben. Schön, dass wir mittlerweile nur noch virtuelle Katzen in sehr realen Säcken kaufen.

"Adjustments when they're needed" - so so. "Needed to make more profit" und nicht "needed for a better game" natürlich, aber das sagt man halt besser nicht laut. Klänge ja auch nicht so schön nach der Einsicht, die ja tatsächlich auch hier einige zu sehen glauben. Die einzige Einsicht, die sich bei Turn 10 mittlerweile breit macht ist die, dass einen die ganze schlechte Resonanz bei Fans und Presse am Ende wohl doch Kohle kosten könnte, aber ganz sicher nicht die, dass mit halben Spielen zum vollen Preis irgendetwas prinzipiell nicht stimmen würde ...

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 08:00
von Ryujin01
Interessant finde ich solche Aussagen wie: man "habe die Daten im Blick, die den Spielfortschritt verdeutlichen". Früher wurden Spiele VOR der Veröffentlichung gebalanced um ein gutes Spielgefühl für alle zu vermitteln. Heute wird der Kunde immer mehr zum Versuchskaninchen. Anhand solcher Daten werden unsere Spielgewohnheiten analysiert und das Spiel entsprechend angepasst. Das KANN gut sein. Doch bei solchen Maßnahmen gibt es immer auch Verlierer, die eben nicht dem Durchschnitt, der bei dieser Analyse herauskommt, entsprechen. Bei Multiplayern ist das auch nochmal was anderes, aber als Offline-Spieler möchte ich nicht alle paar Wochen ein "optimiertes" Spielerlebnis. Mich interessiert beim Singleplayer-Modus nicht wie viel mein Nachbar spielt und wie schnell er im Spiel voran kommt und damit möglicherweise MEIN Spiel anhand dieser Daten verändert wird.

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 08:04
von Temeter 
Noeppchen hat geschrieben:Was für eine umständliche Scheiße, das ist echt unfassbar :lol:
Das ist leider das Problem mit Mikrotransaktionen und Grind. An sich wären Dinge wie DLC kein Problem, wenn man den Entwicklern und Publishern damit vertrauen könnte, das eigentliche Spiel unbeeinflusst zu lassen.

Man könnte ein Spiel nämlich rein auf Spielspaß ausrichten, dann wären alle Antworten zum Spieldesign vergleichsweise einfach. Aber wenn man F2P-Elemente und frühen DLC einbaut, dann wird es verdammt schwierig die Profitmöglichkeiten und gleichzeitig den Spaß unbeschädigt zu lassen.

Deswegen sind z.B. alle erfolgreichen F2P-Spiele von Anfang an auf das Geschäftsmodell ausgelegt. Wenn nicht, dann bekommt man genau diese absurd komplizierten Konstruktionen. Das ist vor allem Schade, wenn unter dem ganzen Unrat eigentlich das ziemlich gute Spiel eines talentierten Entwicklers steckt.

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 08:50
von Swatfish
Ne absolute Frechheit dieses System. Ich könnte drüber hinweg sehen wenn Forza 5 F2P wäre aber 70€ für das Spiel zu löhnen und selbst dann nicht alles spielen zu können...einfach nur abzocke

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 08:55
von Levi 
ich am 16.Nov. hat geschrieben:(Nichts desto trotz bin ich klar gegen diese "Erleichterungen" durch Echtgeld. Die Versuchung für Entwickler deswegen anderen das Spiel unnötig zu erschweren, die kein Geld ausgeben möchten, ist einfach zu groß!)

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 09:10
von Seth666
Das Wichtigste an der ganzen Geschichte ist doch, dass die Kunden auch richtig reagieren. Wenn alle so ein Produkt meiden, dann werden die ganz schnell und schmerzhaft spüren (am Geld), dass es so nicht funktionieren kann.
Wir, die Kunden haben doch die Macht. Wenn die Kunden mit Köpfchen kaufen, dann können die Hersteller noch so üble Mikrotransaktionen einbauen, denn am Ende verdienen die dann überhaupt nix.

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 09:56
von Homer-Sapiens
Seth666 hat geschrieben:Das Wichtigste an der ganzen Geschichte ist doch, dass die Kunden auch richtig reagieren. Wenn alle so ein Produkt meiden, dann werden die ganz schnell und schmerzhaft spüren (am Geld), dass es so nicht funktionieren kann. [...]
Recht hast du, dummerweise fällt das Teil hier auf einen Konsolenstart wo das Spieleangebot bekannterdings immer sehr dürftig ist. Es werden also genug Schafe zugreifen und M$/Turn10 die Bestätigung geben, das auch diese Spielereihe weiter eifrig gekauft wird, selbst wenn es neuerdings mit solch fragwürdigen Angeboten daher kommt. :?

Re: Forza Motorsport 5: Turn 10 will den virtuellen Wirtscha

Verfasst: 28.11.2013 10:01
von Beli Sar
Jedes Mal wenn ich die Wörter virtueller Wirtschaftskreislauf im Zusammenhang mit einem Spiel lese, kommt mir das Kotzen! Hier reden wir von nem Vollpreistitel und keinem Free-2-Play Spiel!
Zeitlich begrenzte Aktionen und "VIP-Geschenke" machen das nicht besser, sondern sind allenfalls scheinheilig!