Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Updates und Hinweise

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Freakstyles
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von Freakstyles »

sphinx2k hat geschrieben:
Christoph W. hat geschrieben:Ernste Frage: Ist der Netzcode immer noch so grottig wie in Battlefield 3, dass man noch abgeknallt werden kann wenn man schon hinter eine Mauer gehuscht ist?
Diese grässlichen eingebauten Lags haben dem Multiplayer wirklich geschadet, wenn das nicht gefixt wurde sehe ich nicht den geringsten Anlass über den Kauf auch nur nachzudenken...
Würde mich auch interessieren. Das war neben dem Origin debakel einer der Hauptgründe warum ich es mir nie gekauft hab.
Der Netcode war bei BF3 am Anfang kacke, aber nach 4 Monaten war`s ok. Bei BF4 scheint das jetzt wieder von vorne loszugehen, darüber beschweren sich auch viele in den Foren. Laggy ist es eigentlich nur wenn Leute auf dem Server sind mit schlechter Verbindung, da hilft nur ein Admin. Aktuell gibt es aber auch noch Probleme mit der Serversoftware, da läuft auch noch nicht alles rund, alle 3-4 Runden schmeisst der Server sämtliche Spieler runter. Das sollte aber in kürze gefixed sein, das ist den Ihr Prio 1 Projekt. Gleichermaßen wird es dazu dann natürlich auch wieder Stabilitätsupdates für die Serversoftware geben.

Aber ich kanns keinem empfehlen sich momentan für den PC zu kaufen, es sei denn man ist sehr frustresistent oder gibt nichts auf Fortschritt im Multiplayer bezüglich Level-Up :wink:
Die Serverseitigen Crashs sind zwar nervig, aber viel nerviger sind die Spieleigenen Crashs. Man streckt wirklich die Arme gen Himmel wenn man mal eine Runde ohne Absturz des Clienten beendet und seine verdammt nochmal verdienten XP bekommt :wink:

Das Spiel ansich ist aber super, macht wirklich Spaß. Wie gesagt, wenn man damit leben kann das man zwischendurch mal 25 Minuten "umsonst" gespielt hat, weil das Spiel mal wieder kurz vor Ende abgestürzt ist, der kann auch jetzt schon zugreifen.

Beispiel in Zahlen: Nach 26 Std. ingame Zeit bin ich lvl 9, gut oder ^^ ?!
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dobpat
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von dobpat »

TP-Skeletor hat geschrieben:Zum Thema Netcode: http://www.youtube.com/watch?v=Qu09XFqRYmE
So Szenen hatte ich auch so oft in BF3.
Das ist einfach Müll was die da abliefern.
Und dann heißt es oft wenn man sagt bestimmt ein Cheater, "Neee, ist der Netzcode".
Sagt man schei Netzcode, heißt es "Baaah, lern zielen" und so ein Scheiß.

Komisch das es bei Spielen wie Unreal Tournament nicht annähernd so ist, da ist alles exakt.

Es liegt bei BF wohl an beidem, der Netzcode ist Schrott, und es gibt ne Menge Cheater.
Wer das nicht wahrhaben will lügt sich selbst was vor, oder hat noch nie nen vernünftigen Multiplayer mit richtig gutem Netzcode erlebt wie bspw. Unreal Tournament.
Eigentlich ist es sogar so, das ich wenn ich überlege so Szenen wie in dem Video in diesem Maße bisher nur seit BF3 erlebt habe. In KEINEM anderen MP Spiel und da habe ich schon einige gespielt.
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TP-Skeletor
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von TP-Skeletor »

dobpat hat geschrieben:
TP-Skeletor hat geschrieben:Zum Thema Netcode: http://www.youtube.com/watch?v=Qu09XFqRYmE
So Szenen hatte ich auch so oft in BF3.
Das ist einfach Müll was die da abliefern.
Und dann heißt es oft wenn man sagt bestimmt ein Cheater, "Neee, ist der Netzcode".
Sagt man schei Netzcode, heißt es "Baaah, lern zielen" und so ein Scheiß.

Komisch das es bei Spielen wie Unreal Tournament nicht annähernd so ist, da ist alles exakt.

Es liegt bei BF wohl an beidem, der Netzcode ist Schrott, und es gibt ne Menge Cheater.
Wer das nicht wahrhaben will lügt sich selbst was vor, oder hat noch nie nen vernünftigen Multiplayer mit richtig gutem Netzcode erlebt wie bspw. Unreal Tournament.
Eigentlich ist es sogar so, das ich wenn ich überlege so Szenen wie in dem Video in diesem Maße bisher nur seit BF3 erlebt habe. In KEINEM anderen MP Spiel und da habe ich schon einige gespielt.
Ich habe BF3 e-Sports-maeßig in Ligen (u.a. auch 4pl) gespielt und kenne das Spiel und den Netcode deshalb auch sehr gut. Ich wuerde den Netcode nicht zu sehr verteufeln bzw. glaube nicht, dass man da DICE so sehr an den Karren pinkeln sollte. Zumindest nicht in vollem Umfang ;)

Du sagst, du hast solche Dinge in diesem Ausmaß noch nicht in anderen MP Shootern gesehen, aber da muss ich dir widersprechen. Ich habe sowas in einigen großen MP-Shootern mit vielen Spielern gesehen. Planetside, Battlefield, Arma, Tribes... Ich denke, das liegt in gewisser Weise in der Natur der Sache. Wenn viele Spieler mit unterschiedlichen Verbindungsstaerken und im schlimmsten Fall aus unterschiedlichen Laendern zusammentreffen, dann kommen solche "Lags" einfach vor.

Sowas gab es auch schon in CS z.B.. Nur schlaegt da eben keine Lag-Compensation zu, wie in BF oder anderen modernen Titeln. In CS sind die Figuren dann wirklich durch die Gegend gelaggt bzw. teleportiert. Man konnte also sehen, wer da gerade Verbindungsprobleme hatte.

In Battlefield gibt's die Lag Compensation, die die Bewegungen der Spieler vorberechnet. Wenn man sie in BF3 komplett runtergeschraubt hat, konnte man oefter mal einen Spieler teleporten sehen wie in CS, aber komplett aus war sie dann trotzdem noch nicht.

In Shootern mit deutlich kleinerer Skala, wie eben CS, CoD usw. kommt sowas halt verhaeltnismaeßig selten vor, weil nur ein Bruchteil der Spieler gleichzeitig auf dem (kleineren) Spielfeld sind.

Worauf ich hinaus will: Ich glaube einfach nicht, dass der Netcode damals wirklich BESSER war. Nur "ehrlicher", weil die Kompensation quasi nicht vorhanden war und weil die Spielerzahl kleiner war.

In Bezug auf Battlefield wurde uebrigens zu JEDEM Teil ueber den Netcode geschimpft. Kann man sogar auf Youtube sehen, wenn man ein wenig sucht.

Was mich wirklich stoert, ist diese Lag Compensation. Die macht die Sache erst frustrierend, weil der Gegenspieler sich augenscheinlich normal bewegt, aber einfach nicht treffbar ist. Dabei laggt er einfach nur durch die Gegend und ist wahrscheinlich an 'ner ganz anderen Stelle als dort wo man hinschießt. Und statt diesen Kompensations-Muell runterzuschrauben, haben DiCE ihn scheinbar eher noch "verbessert".
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dobpat
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von dobpat »

TP-Skeletor hat geschrieben:
dobpat hat geschrieben:
TP-Skeletor hat geschrieben:Zum Thema Netcode: http://www.youtube.com/watch?v=Qu09XFqRYmE
So Szenen hatte ich auch so oft in BF3.
Das ist einfach Müll was die da abliefern.
Und dann heißt es oft wenn man sagt bestimmt ein Cheater, "Neee, ist der Netzcode".
Sagt man schei Netzcode, heißt es "Baaah, lern zielen" und so ein Scheiß.

Komisch das es bei Spielen wie Unreal Tournament nicht annähernd so ist, da ist alles exakt.

Es liegt bei BF wohl an beidem, der Netzcode ist Schrott, und es gibt ne Menge Cheater.
Wer das nicht wahrhaben will lügt sich selbst was vor, oder hat noch nie nen vernünftigen Multiplayer mit richtig gutem Netzcode erlebt wie bspw. Unreal Tournament.
Eigentlich ist es sogar so, das ich wenn ich überlege so Szenen wie in dem Video in diesem Maße bisher nur seit BF3 erlebt habe. In KEINEM anderen MP Spiel und da habe ich schon einige gespielt.
Ich habe BF3 e-Sports-maeßig in Ligen (u.a. auch 4pl) gespielt und kenne das Spiel und den Netcode deshalb auch sehr gut. Ich wuerde den Netcode nicht zu sehr verteufeln bzw. glaube nicht, dass man da DICE so sehr an den Karren pinkeln sollte. Zumindest nicht in vollem Umfang ;)

Du sagst, du hast solche Dinge in diesem Ausmaß noch nicht in anderen MP Shootern gesehen, aber da muss ich dir widersprechen. Ich habe sowas in einigen großen MP-Shootern mit vielen Spielern gesehen. Planetside, Battlefield, Arma, Tribes... Ich denke, das liegt in gewisser Weise in der Natur der Sache. Wenn viele Spieler mit unterschiedlichen Verbindungsstaerken und im schlimmsten Fall aus unterschiedlichen Laendern zusammentreffen, dann kommen solche "Lags" einfach vor.

Sowas gab es auch schon in CS z.B.. Nur schlaegt da eben keine Lag-Compensation zu, wie in BF oder anderen modernen Titeln. In CS sind die Figuren dann wirklich durch die Gegend gelaggt bzw. teleportiert. Man konnte also sehen, wer da gerade Verbindungsprobleme hatte.

In Battlefield gibt's die Lag Compensation, die die Bewegungen der Spieler vorberechnet. Wenn man sie in BF3 komplett runtergeschraubt hat, konnte man oefter mal einen Spieler teleporten sehen wie in CS, aber komplett aus war sie dann trotzdem noch nicht.

In Shootern mit deutlich kleinerer Skala, wie eben CS, CoD usw. kommt sowas halt verhaeltnismaeßig selten vor, weil nur ein Bruchteil der Spieler gleichzeitig auf dem (kleineren) Spielfeld sind.

Worauf ich hinaus will: Ich glaube einfach nicht, dass der Netcode damals wirklich BESSER war. Nur "ehrlicher", weil die Kompensation quasi nicht vorhanden war und weil die Spielerzahl kleiner war.

In Bezug auf Battlefield wurde uebrigens zu JEDEM Teil ueber den Netcode geschimpft. Kann man sogar auf Youtube sehen, wenn man ein wenig sucht.

Was mich wirklich stoert, ist diese Lag Compensation. Die macht die Sache erst frustrierend, weil der Gegenspieler sich augenscheinlich normal bewegt, aber einfach nicht treffbar ist. Dabei laggt er einfach nur durch die Gegend und ist wahrscheinlich an 'ner ganz anderen Stelle als dort wo man hinschießt. Und statt diesen Kompensations-Muell runterzuschrauben, haben DiCE ihn scheinbar eher noch "verbessert".
Also da muss ich aber wieder mit meinem "geliebten" Unreal Torunament kommen. Da erlebt man sowas selbst bei nem rappelvollen gemoddeten Server nicht.
Und sowas wie in dem Video ist für mich schon nicht mehr nur ein Lag, ich bin da Sprachlos.
Der Gegenspieler laggt ja im Grunde auch nicht und "springt" in der Bewegung, die bleibt ja flüssig, nur die Treffer finden nicht statt, das ist irgendwie nochmal was ganz anderes.
Würde er da so rummorphen/laggen, was ich in BF3 natürlich auch schon gesehen habe, dann wüsste man eher bescheid und könnte sich einen Reim drauf machen, aber so sieht es flüssig aus aber da ist was kaputt, und das ist das viel frustrierendere.
Und es ist einfach auffalend wie extrem das seit BF3 für mich persönlich war. Zwei Freunde von mir empfinden das auch so.
Klar, mal nen Lag hab ich auch schon in anderen Shootern mal erlebt, aber eben nicht so eine total Katastrophe wie in dem Video und bei mir eben auch in BF3. Ist für mich auch der Grund warum ich Bf4 nicht spielen werde, ich rege mich dann nur auf und weiß nie, ist es jetzt ein Cheater oder liegts am Netzcode. Im Grunde auch egal, denn es ist scheiße und darf so gar nicht vorkommen.
die Grafik mag in BF Referenz sein, der Netzcode ist es definitiv nicht.
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TP-Skeletor
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von TP-Skeletor »

dobpat hat geschrieben:
Also da muss ich aber wieder mit meinem "geliebten" Unreal Torunament kommen. Da erlebt man sowas selbst bei nem rappelvollen gemoddeten Server nicht.
Und sowas wie in dem Video ist für mich schon nicht mehr nur ein Lag, ich bin da Sprachlos.
Der Gegenspieler laggt ja im Grunde auch nicht und "springt" in der Bewegung, die bleibt ja flüssig, nur die Treffer finden nicht statt, das ist irgendwie nochmal was ganz anderes.
Würde er da so rummorphen/laggen, was ich in BF3 natürlich auch schon gesehen habe, dann wüsste man eher bescheid und könnte sich einen Reim drauf machen, aber so sieht es flüssig aus aber da ist was kaputt, und das ist das viel frustrierendere.
Und es ist einfach auffalend wie extrem das seit BF3 für mich persönlich war. Zwei Freunde von mir empfinden das auch so.
Klar, mal nen Lag hab ich auch schon in anderen Shootern mal erlebt, aber eben nicht so eine total Katastrophe wie in dem Video und bei mir eben auch in BF3. Ist für mich auch der Grund warum ich Bf4 nicht spielen werde, ich rege mich dann nur auf und weiß nie, ist es jetzt ein Cheater oder liegts am Netzcode. Im Grunde auch egal, denn es ist scheiße und darf so gar nicht vorkommen.
die Grafik mag in BF Referenz sein, der Netzcode ist es definitiv nicht.
Das ist die Lag-Compensation. Wenn der Spieler den Wert komplett auf 0 gestellt haette, dann wuerde er mit Sicherheit teleporten. Du siehst auch, dass er sich "instant" hinlegt, ohne richtige Animation. Das ist ja wie gesagt das aergerliche und du sagst es auch selbst: Man weiß einfach nicht, ob der Typ jetzt laggt oder vielleicht sogar cheatet. Das regt mich persoenlich auch sehr auf.

Ich will das auch nicht verteidigen, nur relativieren. UT ist auch noch was anderes. In Quake hat man sowas auch nicht gesehen. Aber in diesen Spielen ist quasi ALLES statisch, bis auf die Spieler selbst. Die Spiele kannst du auch mit 56k Modem online spielen. Ich bin mir sicher, das geht z.B. mit BF gar nicht mehr, weil da viel mehr Informationen hin und her geschickt werden muessen und deshalb eben alles etwas "empfindlicher" ist.

In BC2 hatte ich vor kurzem auch so eine Situation wie im Video: Der Typ steht 10 Meter von mir weg - er steht! - ich bin 100% auf ihm drauf, tap-fire sogar. Da haette normalerweise so gut wie jede Kugel getroffen aber NICHTS kommt an. Nachdem mein Magazin leer war, ist er einfach weggelaufen und ich saß vor dem Monitor: "WHAT THE FUCK?!" :lol:
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Sir Richfield
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von Sir Richfield »

TP-Skeletor hat geschrieben: Aber in diesen Spielen ist quasi ALLES statisch, bis auf die Spieler selbst. Die Spiele kannst du auch mit 56k Modem online spielen. Ich bin mir sicher, das geht z.B. mit BF gar nicht mehr, weil da viel mehr Informationen hin und her geschickt werden muessen und deshalb eben alles etwas "empfindlicher" ist.
"Früher" wurden ja auch nur die relevanten Daten übertragen und nicht im Hintergrund noch die Datenbanken von EA, Werbepartnern, Battlelog, NSA, ... gefüllt.

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TP-Skeletor
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von TP-Skeletor »

Sir Richfield hat geschrieben:
TP-Skeletor hat geschrieben: Aber in diesen Spielen ist quasi ALLES statisch, bis auf die Spieler selbst. Die Spiele kannst du auch mit 56k Modem online spielen. Ich bin mir sicher, das geht z.B. mit BF gar nicht mehr, weil da viel mehr Informationen hin und her geschickt werden muessen und deshalb eben alles etwas "empfindlicher" ist.
"Früher" wurden ja auch nur die relevanten Daten übertragen und nicht im Hintergrund noch die Datenbanken von EA, Werbepartnern, Battlelog, NSA, ... gefüllt.
Da will ich gar nicht mal widersprechen, auch wenn das wahrscheinlich mehr Sarkasmus war. ;) Ich denke schon auch, dass so ein Quatsch da durchaus mit reinspielt. Mittlerweile kommuniziert Battlelog auch deutlich mehr mit dem Spiel. Du kannst dein Loadout im Browser aendern und es ist bei deinem naechsten Spawn-Screen InGame so verfuegbar. Da geht also wirklich konstant was hin und her.

Wobei ich Battlelog an sich mittlerweile sogar ziemlich gut finde, muss ich ehrlich zugeben. Mir gefaellt dieses Prinzip deutlich besser als Ingame-Serverbrowser.
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Sir Richfield
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von Sir Richfield »

TP-Skeletor hat geschrieben:Da will ich gar nicht mal widersprechen, auch wenn das wahrscheinlich mehr Sarkasmus war. ;)
Halb. ;)

Persönlich habe ich keine Ahnung, weil meine Gruppe und ich nach BF:BC2 ausgestiegen sind. (Jupp, EA: IHR seid schuld, dass wir auch keine anderen Online Spunkgargleweewees mehr spielen!)
Kann also nicht sagen, ob und wie Battlelog und so.

Generell kann ich mir halt nur vorstellen, dass inzwischen mehr Daten über die Leitung gehen wollen, auch des Cheat"schutzes" wegen und weil aus Sicherheitsgründen mehr Dinge auf dem Server passieren, die früher noch der Client erledigt hat.
Ich habe nur keine Zahlen, deshalb kam das als Sarkasmus. (Und weil ich mich an das Experiment "Lasst uns doch mal Werbung einbauen und mitloggen, wer die wann wo, aus welchem Winkel wie lange anguckt. Zu dem Ergebnis drei Mal laut Kajetan sagen, der hat da mehr Info im Kopf. )

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sphinx2k
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von sphinx2k »

Ich halte es auf jeden Fall für Riesen Murks wenn man zugunsten eines gleichmässigeren Bewegens von Spielern nicht auf deren wirkliche Position Rückschlüsse ziehen kann. Da sind über die Map hoppelnde Spieler doch besser weil man weiß woran man ist.
Das ganze dann noch am besten gepaart mit nem Scoreboard das keinen Ping anzeigt (tut es doch hoffentlich).

Dann doch lieber weniger Zerstörung bzw. diese Datenübertragung ganz hinten anstellen anstatt das das für Lag sorgt.
TP-Skeletor hat geschrieben: Wobei ich Battlelog an sich mittlerweile sogar ziemlich gut finde, muss ich ehrlich zugeben. Mir gefaellt dieses Prinzip deutlich besser als Ingame-Serverbrowser.
Ich finde es quark das es im Browser läuft. Gut ich hab es nur bei der BF3 Beta mitbekommen und danach war das Game ehr gestorben. Aber auf der anderen Seite hatte noch kein BF teil einen gut Funktionierenden ingame Server Browser (Das muss die höchste Kunst der Spielentwicklung sein). Und dann ist ein Serverbrowser im Browser der dafür besser abschneidet als die Ingame dinger doch die bessere Lösung.
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von sourcOr »

Mal noch ne Frage zu BF3 eingeschoben: Neben dem Unding, nicht mehr lokal MP zocken zu können und eventuell meine Einstellungen schon anpassen zu können, ehe ich den Server joine *Ehrm*, zeigt er in diesem bescheuerten Battlelog-Serverbrowser ja garnicht automatisch alle Server an! Kann man das irgendwie einstellen, dass ich nicht wie ein dummer Affe erstmal die Liste runterscrollen muss bis alle Server geladen sind? Das ist nämlich ziemlich unpraktisch, um es mal vorsichtig auszudrücken.

Wenn das nicht zu ändern sein sollte, die nächste Frage: Ist das in BF4 genauso beschissen?
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von Freakstyles »

Im BF3 Battlelog gibt es genauso einen Filter für die Serverliste wie auch in BF4 !? Weiß nicht was da Dein Problem ist. Logisch das Deine Liste endlos viele Server läd wenn Du Deine Einstellungen nicht nach dem filterst was Du gerade spielen willst.
Freakstyles
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von Freakstyles »

sphinx2k hat geschrieben:
TP-Skeletor hat geschrieben: Wobei ich Battlelog an sich mittlerweile sogar ziemlich gut finde, muss ich ehrlich zugeben. Mir gefaellt dieses Prinzip deutlich besser als Ingame-Serverbrowser.
Ich finde es quark das es im Browser läuft. Gut ich hab es nur bei der BF3 Beta mitbekommen und danach war das Game ehr gestorben. Aber auf der anderen Seite hatte noch kein BF teil einen gut Funktionierenden ingame Server Browser (Das muss die höchste Kunst der Spielentwicklung sein). Und dann ist ein Serverbrowser im Browser der dafür besser abschneidet als die Ingame dinger doch die bessere Lösung.
Ich denke man kann da die Kapazitäten und Auslastungen einfach besser auslagern. Schätze das ein Login-Server mit einer Webseite gekoppelt, einfach wesentlich Ressourcensparender ist. Abgesehn von den Kosten die man einspart für eine eigene Software und die Migration mit einer Server-Software.
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von sourcOr »

Ich sehe schon, du hast meine Frage nicht verstanden. Kann sich jemand anderes dazu äußern? :)
datendieb
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Re: Battlefield 4: Abstürze, Performance-Probleme, Server-Up

Beitrag von datendieb »

nein.
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