Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

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adventureFAN
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von adventureFAN »

Nicht zu vergessen das auch Family-Sharing auf den Plan kommt.
Auch wenn Steam im Grunde ein DRM-Plattform ist, ist sie eine sehr komfortable und gibt den Spielern wenigstens noch reichlich Zuckerbrot ;D

Und selbst wenn Spiele von Steam entfernt werden, kann man sie immer wieder runterladen.
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5Finger
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von 5Finger »

Smer-Gol hat geschrieben: -Spiele sind immer Kompatibel zu den neuesten Hardwarekonfigurationen, auch die ältesten.
Der Punkt stimmt leider nicht. Es gibt einige Spiele im Shop, die man nur durch Fanpatches oder andere Tricks&Fixes zum laufen kriegt, wie z.B. KotoR, Fallout 1,2 &Tactics...
johndoe1388741
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von johndoe1388741 »

Smer-Gol hat geschrieben:Origin ist auch Pflicht, Ubiplay auch. Trotzdem laufen die bei mir nur, wenn ich eines der wenigen Spiele spiele die es benötigen. Bei Steam hänge ich freiwillig rum.
Steam ist auch Pflicht (Zwang) und da hängst Du freiwillig rum. Wenn, dann sollte man schon fair bleiben. ;)

Naja, usw. Es gibt schon viele Vorteile. Die Nachteile liegen auf der Hand.

-Account weg, Spiele weg
-Keine englischen Uncutspiele im Shop. Meistens lässt sich das aber mit dem Diskkauf der Pegi umgehen.
- Accountzwang
- zusätzlicher Softwarezwang
- Bindungszwang
- Kontrollzwang
- Datenzwang
- einmaliger oder permanenter Onlinezwang
- Zwangsservice
- Zwang zum Verzicht auf die legitimen Rechte eines Käufers->Eigentümers/Besitzers von einem Produkt.
- Mietzwang
- Abhängigkeitszwang

Schuld sind nicht nur gierige Manager, sondern auch die maßlosen Raupkopierer. Die mit der "ich bin doch nicht blöd" Mentalität. Zahlen für was, das umsonst verfügbar ist.
Bedankt euch bei denen, Managern und Kopierern, dafür das wir auf sowas zurückgreifen dürfen.
DRM-Zwänge sind in erster Linie nicht da, um Raubkopierer das Raubkopieren nicht zu ermöglichen.

Es dient in erster Linie der Gebrauchtspielsperre, Zwangskontrolle, Zwangsbindung, Zwangsservice, Datenzwang (Datenerhebung, Datenanalyse Datenverabeitung und ggf. der Datenweitergabe) zu Marketingzwecke, Direktwerbung und Direktvermarktung usw…. Einwegprodukte, mieten statt kaufen.

Fakt ist das eben diese DRM-Zwänge, nicht die Raubkopierer aufhalten und einzig den ehrlichen Gamer/Endverbraucher nötigen, bestrafen, gängeln und deren legitimen Rechte aushebeln usw..
Und unter all diesen Plattformen ist Steam einfach die beste Lösung. Faire Angebote, guter Service. Es bleibt Ausbaufähig, aber in meinen Augen zur Zeit konkurrenzlos
GoG finde ich als Vertriebsplattform z.B. wesentlich Kundenfreundlicher und besser. Aber ist ja auch Ansichtssache.

Noch mal zum Thema Autopatches: Das gab es schon vor Steam Zeiten (Warcraft 3 -> ein Mausklick).
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5Finger
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von 5Finger »

@ edelg
Dir ist aber schon klar, dass du auch vor 20 Jahren ein Softwareprodukt nur gemietet hast. Das einzige was sich verändert hat, sind die Kontrollmöglichkeiten, aber ansonsten hast du damals wie heute kein Spiel gekauft, sondern lediglich gemietet.
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Scorcher24_
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von Scorcher24_ »

Müssen wir ständig und immer wieder in die gleiche DRM Diskussion verfallen, bei jeder News die Steam betrifft? Diskutiert doch bitte das Thema und nicht ständig nur die gleiche alte Leier, der die meisten eh überdrüssig sind.
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Purple Heart
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von Purple Heart »

Steam... steam... mhh das war doch so eine Spyware? o:
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Lumilicious
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von Lumilicious »

onaccdesaster hat geschrieben:Zum Konsolenvergleich: Steam, das eine Plattform in digitaler Form ist, also Client und somit eine Software sollte man nicht mit einer Hardware vergleichen wie PS2 die immer noch die erfolgreichste Konsole ist und die jeder FREIWILLIG gekauft hat und nicht ein Zwang oder Vorraussetzung für etwas war!
Aber, Aber... Sony hat mich dazu gezwungen eine PS2 zu kaufen, wenn ich doch Jak and Daxter, Ratchet and Clank, Gran Turismo oder sonst irgendein PS2 Exklusiv Titel spielen wollte. :c
"Freiwillig" gekauft hab ich die Konsole genauso, wie ich mich "Freiwillig" für einen Steamaccount entschieden habe.

Die Spiele die es eben nur dort gibt haben mich dazu animiert einen Steamaccount zu erstellen, genauso wie mich die Spiele in Zukunft auch dazu bringen werden eine Konsole zu kaufen.

PS.: Ja, ich weiß das der Vergleich hirnrissig ist.

@Topic
Dann werden sie nächstes Jahr an der 100mio Marke kratzen.

65mio erscheint aber in der Tat "wenig", man muss aber bedenken das Steam erst in den letzten 3-4 Jahren extrem explodiert ist... die ersten 5 Jahre war Steam definitiv nicht so populär wie jetzt. Da war ein solches Wachstum auch eher undenkbar.
Smer-Gol
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von Smer-Gol »

5Finger hat geschrieben:
Smer-Gol hat geschrieben: -Spiele sind immer Kompatibel zu den neuesten Hardwarekonfigurationen, auch die ältesten.
Der Punkt stimmt leider nicht. Es gibt einige Spiele im Shop, die man nur durch Fanpatches oder andere Tricks&Fixes zum laufen kriegt, wie z.B. KotoR, Fallout 1,2 &Tactics...
Ok, das ist natürlich ne Sauerei. Und liegt daran, das sich keiner mehr dafür Verantwortlich fühlt. Der Publisher ist ja schon lange Passé.
Kotor ist ja noch schlimmer. Aber auch hier sind die Verantwortlichen eigentlich andere. Steam sollte aber schauen, nur lauffähige Spiele anzubieten.

Auch hier findet man aber Hilfe in den Steamforen

@edelg
Dein Problem, wenn du hinter allem einen Zwang siehst. Das mit dem Gebrauchtmarkt stimmt aber, ganz simpel. Ist bei Pc-Spielen jetzt aber nicht so ein großer Markt. Alte Pcspiele gabs damals schon für 5 euro abwärts, weil keine Sau ein altes Pcspiel wollte. Bei Konsolen ist das was anderes.

Mieten statt kaufen stimmt so nicht. Dir hat das Spiel nie gehört. Das kam einem beim Diskkauf nur so vor. Wenn du einen Mod rausgebracht hast, konntest du durchaus feststellen, wem das Teil gehört.

Was bei GoG jetzt Kundenfreundlicher ist, kann ich nicht gleich erkennen. Sieht für mich nur nach einem Shop aus. Klar, ohne Drmmaßnamen. Aber ich denke, es ist halt auch nur ein Shop.

In einer Zeit, in dem jeder, der es sich leisten kann mit Smartphones und Tablets rumläuft, soll ausgerechnet die Pcspielerecke die letzte Bastion des konservativen Denkens sein? Die Vorreiter des Pc´s aus der 2ten Welle? Im Internet, wo ich bei jedem Forum einen eigenen Account brauche? Wo jeder seinen unsichtbaren, aber persönlichen Fußabdruck hinterlässt. Da ist Steam der Vorreiter des (Zwangs)bösen? Genau wie EA die böseste Firma der Welt ist, nehme ich mal an.

Mir gefällt der Weg auch nicht, der zur Zeit beschritten wird. Aber willkommen im Jahre 2013. So ist es zur Zeit. Und wenn du den Rebellen spielen willst, meinetwegen.
Du hast aber einen Computer? Mit einem Internetanbieter der dir Tarife anbietet. Mit Vertrag. Du hast ein Betriebssystem und einem Haufen Software drauf. Den Rechner darfst du zerlegen und ne Heizung draus bauen. Mit jeder Software die du "besitzt" bist du eingeschränkt. Kurz, du bewegst dich hier in einer Welt der Zwänge. Du hast einfach dadurch das du dies hier schreibst eine Menge Zwangsverträge am laufen.

Steam ist eine Spieleplattform, keine "du musst meine Spielekaufen" Zwangsmaschine. Du kannst gut Spiele kaufen, mit Freunden spielen und solche Sachen wie den Workshop nutzen. Nix Zwang
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dx1
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von dx1 »

Scorcher24 hat geschrieben:Müssen wir ständig und immer wieder in die gleiche DRM Diskussion verfallen, bei jeder News die Steam betrifft? Diskutiert doch bitte das Thema und nicht ständig nur die gleiche alte Leier, der die meisten eh überdrüssig sind.
Okay!

Die Überschrift der Nachricht hat eine sexuelle Konnotation. Was meint Ihr: Liegt das in meiner Denkweise begründet oder in der des Autors?

Zur Erinnerung: Steam kommt jetzt auf 65.000.000 Nutzerkonten
#Konsolenlosmentalität
Refuse - Reduce - Reuse - Repair - Recycle - Rot!
If you can't do something smart, do something right.
Smer-Gol
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von Smer-Gol »

Scorcher24 hat geschrieben:Müssen wir ständig und immer wieder in die gleiche DRM Diskussion verfallen, bei jeder News die Steam betrifft? Diskutiert doch bitte das Thema und nicht ständig nur die gleiche alte Leier, der die meisten eh überdrüssig sind.
Tja, das wars dann auch. Steam kommt auf 65.000.000 Nutzerkonten. Tolle Zahl. Ende der Diskussion. Oder fällt noch jemandem was dazu ein?
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dx1
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von dx1 »

Mir nicht, aber lies mal den geistigen Erguss des Ferkels, das vor Dir geschrieben hat.
#Konsolenlosmentalität
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Smer-Gol
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von Smer-Gol »

dx1 hat geschrieben:Mir nicht, aber lies mal den geistigen Erguss des Ferkels, das vor Dir geschrieben hat.
Gefällt mir. Man sollte die Dinge auch mal aus einer ganz anderen Perspektive sehen :lol:
johndoe1388741
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von johndoe1388741 »

5Finger hat geschrieben:@ edelg
Dir ist aber schon klar, dass du auch vor 20 Jahren ein Softwareprodukt nur gemietet hast. Das einzige was sich verändert hat, sind die Kontrollmöglichkeiten, aber ansonsten hast du damals wie heute kein Spiel gekauft, sondern lediglich gemietet.
Selten so einen manipulierten bzw. übernommenen unsinn gelesen.

Kauf eines Produkts -> Eigentum/Besitz -> automatisches Nutzungsrecht. Und hierbei geht es in erster Linie um Retailprodukte, erst in zweiter Linie um Digitaleprodukte.

Überlegemal warum dagegen vom u.a. Verbraucherschutz geklargt wird.

Du bringst Urheberrecht mit Besitz/Eigentum durcheinander. Urheberrecht, Copyright/Markenrecht und Patentrecht besitzt man als Käufer nicht.

AGB´s sind in den meißten fällen nicht zulässig.
johndoe1388741
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von johndoe1388741 »

Scorcher24 hat geschrieben:Müssen wir ständig und immer wieder in die gleiche DRM Diskussion verfallen, bei jeder News die Steam betrifft? Diskutiert doch bitte das Thema und nicht ständig nur die gleiche alte Leier, der die meisten eh überdrüssig sind.
Sehr geehrter Moderator,

ich schreibe hier meine persönliche Meinung. Ist hier auf 4players.de das nicht erlaubt oder Kritik nur da erlaubt, wo diese erwünscht wird? Wenn ja, dann würde ich das gerne schriftlich von Ihnen haben.

Es wird niemand gezwungen, meine persönliche Meinung zu übernehmen, auch Sie nicht.

Steam, Origin, Uplay sind DRM-Zwänge. Also ist das auch aus meiner Sicht angebracht darüber etwas zu schreiben.

Smer-Gol hat geschrieben: @edelg
Dein Problem, wenn du hinter allem einen Zwang siehst.
Mit Recht, kennst Du Dich anscheinend nicht aus, oder? Ich sehe sicherlich nicht hinter ->allem<- einen Zwang, dass ist eine unwahre Tatsache bzw. Unterstellung, meiner Person gegenüber.
Smer-Gol hat geschrieben: Das mit dem Gebrauchtmarkt stimmt aber, ganz simpel. Ist bei Pc-Spielen jetzt aber nicht so ein großer Markt. Alte Pcspiele gabs damals schon für 5 euro abwärts, weil keine Sau ein altes Pcspiel wollte. Bei Konsolen ist das was anderes.
Es gab damals noch Sammlerstücke, diese sind auch heute nach über 15 Jahren mehr wert als ein PC-Spiel-Einwegprodukt. Plattformübergreifend gab es damals wie heute auch, Spieleprodukte, die dem natürlichen Preiszerfall auf dem freien Markt unterliegen. Bei schlechten Spieleprodukten geht das halt aus diversen Gründen u.a. aus mangelder Nachfrage schneller.
Smer-Gol hat geschrieben: Mieten statt kaufen stimmt so nicht. Dir hat das Spiel nie gehört. Das kam einem beim Diskkauf nur so vor. Wenn du einen Mod rausgebracht hast, konntest du durchaus feststellen, wem das Teil gehört.
Auch hier wird Urheberrecht, Copyright/Markenrecht mit Besitz/Eigentum verwechselt.
Smer-Gol hat geschrieben: Was bei GoG jetzt Kundenfreundlicher ist, kann ich nicht gleich erkennen. Sieht für mich nur nach einem Shop aus. Klar, ohne Drmmaßnamen. Aber ich denke, es ist halt auch nur ein Shop.
Merkst selber nicht? Shop, DRM-Zwänge...Spieleprodukte.
Smer-Gol hat geschrieben: In einer Zeit, in dem jeder, der es sich leisten kann mit Smartphones und Tablets rumläuft, soll ausgerechnet die Pcspielerecke die letzte Bastion des konservativen Denkens sein? Die Vorreiter des Pc´s aus der 2ten Welle? Im Internet, wo ich bei jedem Forum einen eigenen Account brauche? Wo jeder seinen unsichtbaren, aber persönlichen Fußabdruck hinterlässt. Da ist Steam der Vorreiter des (Zwangs)bösen? Genau wie EA die böseste Firma der Welt ist, nehme ich mal an.
Einst nach dem anderen, Du vermischt und verschönigst aus meiner Sicht hier viele Themen. Wenn eine Person sich freiwillig irgendwo anmeldet, ist das sein gutes Recht. Anscheinend sind die Rechte des Bürgers (freier Wille, freie Entscheidung, Besitz/Eigentum, Datenschutz, Privatsphäre usw.) für Dich also Konservativ? Für mich nicht.

Ja, Steam ist der Vorreiter von DRM-Zwänge bei Spieleprodukten.

EA ist u.a. die "Worst Company" in America, "Shonky Award" von Australien und verantwortlich für Massengräber von Entwicklerstudios und Spiele-Franchise, und bekannt dafür die Endverbraucher abzuzocken... usw. ..., aber Hauptasche Deine Sicht der Dinge ist für Dich korrekt und zulässig.
Smer-Gol hat geschrieben: Mir gefällt der Weg auch nicht, der zur Zeit beschritten wird. Aber willkommen im Jahre 2013. So ist es zur Zeit. Und wenn du den Rebellen spielen willst, meinetwegen....

...Du hast einfach dadurch das du dies hier schreibst eine Menge Zwangsverträge am laufen.
Unsinnige Vergleiche, aber Deine Meinung ist natürlich auch Dein gutes Recht. Nur lohnt es sich ersteinmal überhaupt nicht für mich darauf noch weiter einzugehen. Wenn Dir etwas nicht gefällt, dann würde ich mal darüber nachdenken was man dagegen tun könnte!?!
Smer-Gol hat geschrieben: Steam ist eine Spieleplattform, keine "du musst meine Spielekaufen" Zwangsmaschine. Du kannst gut Spiele kaufen, mit Freunden spielen und solche Sachen wie den Workshop nutzen. Nix Zwang
Aha, mit dieser Ansicht solltest Du Dich nicht wundern, wenn Du in Gamerforen auf Wiederstoß triffst. Aber Hauptsache seine eigenen fehlgeleiteten übernommenen Ansichten und somit die Unterstützung von der Steam-DRM-Zwänge-Plattform schön reden. Das ist halt Deine Meinung und diese respektiere ich natürlich, aber ich bin anderer Meinung.
Zuletzt geändert von johndoe1388741 am 31.10.2013 07:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Steam: Kommt jetzt auf 65 Mio. Nutzerkonten

Beitrag von Worrelix »

edelg hat geschrieben:
Smer-Gol hat geschrieben:Origin ist auch Pflicht, Ubiplay auch. Trotzdem laufen die bei mir nur, wenn ich eines der wenigen Spiele spiele die es benötigen. Bei Steam hänge ich freiwillig rum.
Steam ist auch Pflicht (Zwang) und da hängst Du freiwillig rum. Wenn, dann sollte man schon fair bleiben. ;)
Er hat doch "auch" geschrieben. Wo ist das Problem?

Naja, usw. Es gibt schon viele Vorteile. Die Nachteile liegen auf der Hand.

-Account weg, Spiele weg
-Keine englischen Uncutspiele im Shop. Meistens lässt sich das aber mit dem Diskkauf der Pegi umgehen.
- Accountzwang
- zusätzlicher Softwarezwang
- Bindungszwang
- Kontrollzwang
- Datenzwang
- einmaliger oder permanenter Onlinezwang
- Zwangsservice
- Zwang zum Verzicht auf die legitimen Rechte eines Käufers->Eigentümers/Besitzers von einem Produkt.
- Mietzwang
- Abhängigkeitszwang
Du hast den Benutzungszwang, die Zwangsspeicherung und den Dauerzwang Zwang vergessen.

Nein, im Ernst: Das ist doch Kokolores, was du dir da zusammenschreibst.

Du mußt einen Account anlegen, die Software nutzen, mußt bei der Installation und danach ab und zu mal online sein und du kannst ein Spiel nicht ohne weiteres vom Account wieder lösen (lassen).

Das sind vier Punkte, nicht zehn. Alle anderen genannten Punkte sind doppelt und dreifach und bezeichnen nur dasselbe und wurden außerdem teilweise schon in "Account weg, Spiele weg" berücksichtigt.

Zum "Miet" Argument:
Es ist seit der Einführung des Urheberrechtes so, daß du nur eine Nutzungslizenz "kaufst". Auch bei Spielen auf CD/DVD ohne Account Bindung. Du hast nur das Recht, die Software zu nutzen, nicht das Recht, die Daten nach deinem eigenen Gutdünken zu verändern und dann weiter zu verkaufen. Du darfst natürlich den Datenträger verkaufen (der je nach Produkt untrennbar mit der Lizenznutzung verbunden ist - zB bei Büchern) - ob und unter welchen Umständen das Weiterreichen einer Nutzungslizenz erlaubt ist oder unterbunden werden darf, da gibt es noch keine einheitliche rechtliche Linie.

Der einzige Unterschied ist, daß du ohne Accountbindung mehr Möglichkeiten hast - aber eben nicht mehr Rechte.
So wie bei einem Firmenwagen, den du auf dem Firmengelände zurücklassen musst im Vergleich zu dem, den du mit nach Hause nehmen darfst.
Dann kannst du zwar den wöchentlichen privaten Großeinkauf damit machen, aber du darfst es noch lange nicht.

Und wenn man schon so groß rumtönt, daß das bei Origin und UPlay genauso ist: Das trifft doch auf alle von dir genannten "Zwänge" ebenfalls zu.
Noch mal zum Thema Autopatches: Das gab es schon vor Steam Zeiten (Warcraft 3 -> ein Mausklick).
"Auto"patches sollten aber eben ohne einen Klick funktionieren, sonst wären sie ja nicht automatisch.
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