Valve Software: Neuartiger "Steam Controller" enthüllt

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Rixas
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Re: Kommentar

Beitrag von Rixas »

Chckn hat geschrieben:
drakiman hat geschrieben:... das sind auf dem Steamding schlichtweg zu wenige und die 4 Buttons neben den Touchpads sind für mich keine Alternative -.-
Die Tastenanordnung finde ich auch seltsam. Mit den fehlenden Sticks könnte ich mich dagegen anfreunden.

Naja die bisherige Anordnung der Tasten ist aber auch nicht wirklich optimal, da man immer zwischen Knöpfe und Stick (rechts) hin und herwechseln muss. Das könnte hier vielleicht entfallen.
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saxxon.de
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Re: Kommentar

Beitrag von saxxon.de »

Drake Junior hat geschrieben:Nur, Farbcodierung der Buttons ist sinnvoll, weil sie das intuitive Erfassen der Eingabe (z.B bei Einblendung der entsprechenden Taste am Bildschirm - siehe GoW) wesentlich erleichtert. Das ist zwar auch hier möglich, nur muss die Intuition hier wohl einen kleinen Umweg machen - der Zeit kostet!
Was ist denn daran intuitiv, wenn ich nach einer Bildschirmeinblendung zuerst auf den Controller gucke, welcher Knopf denn "der Grüne" ist?

Entweder ich hab die Lage der Buttons im Muskelgedächtnis und muss gar nicht mehr hingucken, dann sind Farbcodierungen vollkommen egal oder ich muss immer wieder hingucken, dann ist daran aber nichts mehr intuitiv.

Zum Controller selbst: Ich bin auch sehr skeptisch. Die virtuellen Analogsticks und Steuerkreuze, die man auf Touch-Geräten vorgesetzt bekommt sind jedenfalls absolut nicht zu gebrauchen. Sobald man was anderes spielt als rundenbasierte Games hat man keinerlei Gefühl dafür, ob man nun gerade nach links lenkt oder nach links und ein bisschen nach oben oder unten .. und spätestens wenn man Spiele wie Super Meat Boy oder ein beliebiges Beat'em Up spielt, weiß man wie wichtig es ist, exakt zu wissen wo man sich mit dem Daumen auf dem Steuerkreuz oder Analogstick gerade befindet.

Ausprobieren werde ich es trotzdem, wenn ich die Chance bekomme.
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Skuz
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Re: Valve Software: Neuerartiger "Steam Controller" enthüllt

Beitrag von Skuz »

Corristo hat geschrieben:
Embrance hat geschrieben:
MargarINE2 hat geschrieben:wie schon in einem anderern thread geschrieben, erinnert mich das ding an ein kochfeld. Hoffe das teil kommt in die geschäfte zum anfassen. Aber ohne Stick kann ich mir schwerlich präzise steuerung vorstellen, so ganz ohne feedback. Wenn ich da an handysteuerung bei spielen denke... aber man muss es wohl mal in der hand gehalten haben
Lest ihr eigentlich mal oder wird sofort kommentiert?

"Im Steam Controller wurde eine neue Generation von super-präzisen, dual-linearen Aktuatoren zum haptischen Feedback eingebaut. Diese kleinen, starken, gewichteten Elektromagneten sind jeweils mit den Touchpads verbunden. Sie sind in der Lage eine breite Facette an Kraft und Vibration wiederzugeben. und erlauben präzise Kontrolle zu Frequenz, Amplitude und Bewegungsrichtung.

Diese haptische Rückmeldemöglichkeiten bieten dem Spieler wertvolle Informationen - Geschwindigkeit, Wegbegrenzungen, Schwellen, Texturen, Aktionsrückkopplungen oder jegliche andere Ereignisse, die ein Spielentwickler dem Spieler näher bringen möchte. Dies stellt einen haptischen Informationskanal dar, den es so in noch keinem anderen Produkt unseres Wissens gibt. Als Dreingabe können sogar Schallwellen als Lautsprecherfunktion abgespielt werden."


Und das Design kann von der Community noch umgestaltet werden.
^^ ich glaube er meint das Feedback der Stick und kein Rumble Feedback.
Das Feedback bekommt der Spieler durch Haptische Wahrnehmung, wie im Text beschrieben.
Antimuffin
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Re: Valve Software: Neuerartiger "Steam Controller" enthüllt

Beitrag von Antimuffin »

[Shadow_Man] hat geschrieben:Ich hoffe nur, für mich als alten Maus + Tastatur-Fan, dass die Spiele jetzt nicht primär auf diese Controller angepasst werden :?
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firestarter111
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Re: Valve Software: Neuartiger "Steam Controller" enthüllt

Beitrag von firestarter111 »

wie jetzt alle am flamen sind.

also ich habe einen controller erwartet. ein xobx 360 pad abklatsch wäre imo schon sehr enttäschend gewesen, aber das was ich zu dem ding lese finde ich sehr interessant.

jetzt kommt es natürlich auf die umsetztung an.
Atrocitus hat geschrieben:Oha... was ich auf dem Teil wohl für einen Affentanz hinlegen muss damit ein Shoryuken draus wird?

Brrr, will gar nicht daran denken. Besonders ergonomisch sieht der Klotz auch nicht aus. Und der Preis wäre interessant zu wissen, denn alles was teurer als ein 360-Controller ist wäre für PC-Gamer sowieso uninteressant. Will mir doch keiner erzählen das ich mit dem Ding präziser steuern kann als mit Stick/Steuerkreuz.

Kann es den wenigstens Musik machen, das Wunderding? :D
an den reaktionen sieht man mittlerweile recht deutlich wie gaming bei der konservativen masse angekommen ist, die bei jeder noch so kleinen änderung die mistgablen reckt. früher waren die geeks scharf auf sowas. erinnert mich daran wie manche wild werden wenn ein kleines experimentelles indie spiel nen award bekommt. man hat es zwar nciht gespielt, aber sowas darf nicht sein.

ich kann mich noch erinnern als ich den ersten kleinen analogstick am n64 gesehen habe und erstaunt war. aber immerhin war ich neugierig und hab nicht gleich den teufel an die wand gemalt. und als ich dann meinen ersten psone kontroller (mit den analogsticks) in der hand hatte und tonyhawk gezockt habe war das schon toll... .

ich bin gespannt... .

edit.

es kommt aufs feedback an. ich denke ohne dieses bringt auch verbesserte präzision nichts. bin gespannt wie das bei titlen geschehen soll welchen das ding ne maus und tastatur vorgaukeln will. also wie dieses feedback ohne aufwendig programmierung erreicht werden will.

das es rein technisch mit dem ding möglich ist gutes bewegungsfeedback zu erhlaten, davon gehe ich aus.
Zuletzt geändert von firestarter111 am 27.09.2013 20:21, insgesamt 5-mal geändert.

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mindfaQ
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Re: Kommentar

Beitrag von mindfaQ »

Ok, sieht auf jeden Fall interessant aus. Die Analog-Sticks waren mir schon immer zu ungenau. Ich frage mich nur, wie gut die fein dosierte Eingabe bei Spielen funktioniert, wo ja doch der Nullpunkt etwas fehlt, zu dem ein Analogstick zurückspringen würde.

Auch bin ich noch etwas skeptisch, dass X und Y auf der anderen Seite liegen, weil man meist ein Touchpad (das für die Bewegung) ständig in der Mache hat, und damit den Daumen garnicht frei hat um X und Y zu treffen. Vielleicht verwendet man aber für die Funktionen, die sonst auf X und Y liegen dann eben die rückseitigen Touchpads, diese kann man ja problemlos immer benutzen.

Dota 2 wird man aber immer noch nicht mit soetwas gut spielen können.

Drake Junior hat geschrieben:
drakiman hat geschrieben:Nur, Farbcodierung der Buttons ist sinnvoll, weil sie das intuitive Erfassen der Eingabe (z.B bei Einblendung der entsprechenden Taste am Bildschirm - siehe GoW) wesentlich erleichtert.
Farbcodierung finde ich ziemlich überflüssig, weil man eh nicht auf den Controller schaut. Ich z.B. nutze relativ selten das Xbox 360-Gamepad, richte mich trotzdem nicht nach der Farbe, sondern was da steht - A, B, X, Y. Außerdem könnte man, wenn man eine Kodierung will, die Form einbinden. Wobei das halt wieder mit Arbeit verbunden wäre, ich brauch das nicht.
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Nerevar³
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Re: Valve Software: Neuartiger "Steam Controller" enthüllt

Beitrag von Nerevar³ »

wo wird denn geflamed oO. Wenn nicht alle gleich im hype schreien, reden die leute sofort von hate und flame, meine güte....
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Drake Junior
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Re: Kommentar

Beitrag von Drake Junior »

saxxon.de hat geschrieben:
Drake Junior hat geschrieben:Nur, Farbcodierung der Buttons ist sinnvoll, weil sie das intuitive Erfassen der Eingabe (z.B bei Einblendung der entsprechenden Taste am Bildschirm - siehe GoW) wesentlich erleichtert. Das ist zwar auch hier möglich, nur muss die Intuition hier wohl einen kleinen Umweg machen - der Zeit kostet!
Was ist denn daran intuitiv, wenn ich nach einer Bildschirmeinblendung zuerst auf den Controller gucke, welcher Knopf denn "der Grüne" ist?
Hallo? 8O
Das ist doch genau der Punkt! Wenn ich bei der PS3 ein Dreieck am Bildschirm sehe, weiß ich sofort "OBEN!", OHNE auf den Controller zu sehen! Dazu kommt noch Dreieck/Grün!
A,B,C,D (ohne Farbe) ist NICHT das selbe! Wenn sich ein Programmierer z.B. einen Scherz erlauben würde und ein BLAUES Dreieck, ein GRÜNES X usw einblenden würde, käme es schon zu einer messbaren Verzögerung der Eingabe (oder Falscheingabe). Das Stammhirn reagiert nun mal schneller auf Farben und Formen, als auf Buchstaben (ROT! GRÜN! LÖWE! REH! :mrgreen: ). Freilich kann man beides erlernen. Nur den kürzeren Weg vom Hirn zum Finger erreichen Sony und MS! :mrgreen:
Zuletzt geändert von Drake Junior am 27.09.2013 20:20, insgesamt 3-mal geändert.
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Deszaras
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Re: Valve Software: Neuartiger "Steam Controller" enthüllt

Beitrag von Deszaras »

Oha... was ich auf dem Teil wohl für einen Affentanz hinlegen muss damit ein Shoryuken draus wird?

Brrr, will gar nicht daran denken. Besonders ergonomisch sieht der Klotz auch nicht aus. Und der Preis wäre interessant zu wissen, denn alles was teurer als ein 360-Controller ist wäre für PC-Gamer sowieso uninteressant. Will mir doch keiner erzählen das ich mit dem Ding präziser steuern kann als mit Stick/Steuerkreuz.

Kann es den wenigstens Musik machen, das Wunderding? :D
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Re: Valve Software: Neuerartiger "Steam Controller" enthüllt

Beitrag von saxxon.de »

Skuz hat geschrieben: Das Feedback bekommt der Spieler durch Haptische Wahrnehmung, wie im Text beschrieben.
Ich habe einen Controller erfunden, der mit 2 autozirkulatorisch-olfaktorischen Schnurzelbukern bestückt ist, die dem Spieler eine Vielzahl von Eindrücken vermitteln können, wie zum Beispiel Fahrtwind bei Rennspielen oder das Gefühl, gegen einen Lederball zu treten wenn er Fussballsimulationen spielt.

.. und weil das hier ein Forum ist, schreibe ich mal noch dazu, dass das ein ironischer Kommentar ist, der im Grunde das Selbe bedeuten soll wie: Jeder kann alles behaupten, aber deswegen stimmt das noch lange nicht.

Es gibt einen Grund dafür, warum sich im Mobilemarkt die meisten neuen Spiele davon verabschieden, Analogsticks und Buttons durch Touch-Eingaben simulieren zu wollen. Der Grund lautet: weil es beschissen funktioniert.

Wenn ich den Controller in der Hand habe und nicht immer wieder mal drauf gucken muss, um herauszufinden, ob mein Daumen jetzt genau nach rechts drückt oder nach rechts oben oder ich irgendwo blind in der Mitte des Pads herumdrücke auf der Suche nach der richtigen Position, dann bin ich bereit die Zukunft auszurufen. Bis dahin wirkt die ganze Nummer so, als käme jemand daher der behauptet, er habe ein Rad erfunden, das noch runder ist als alle bisherigen Räder.
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Re: Valve Software: Neuartiger "Steam Controller" enthüllt

Beitrag von Chibiterasu »

Also meine Begeisterung hält sich noch in Grenzen. Wenn es klappt toll aber da warte ich ab.

Hätte halt wirklich gerne die neue Source-Engine gesehen....



Aber man muss schon sagen dass es irgendwie erstaunlich ist, dass Valve da als Software Firma versucht den PC als weitere Spieleplattform zu vermarkten.
Am PC gab es sowas ja irgendwie nie. Man hatte die Kartenhersteller und die Spieleentwickler aber nichtmal Microsoft hat sich da richtig dahintergeklemmt den PC als Spieleplattform zu promoten (sowas halbherziges wie GAmes for Windows mal abgesehen).

Hier ist es denkbar dass neben Anspielstationen von PS4, Wii U und XBO auch einfach Steamboxen in den Mediamarkt gestellt werden, wo Kunden mit dem neuen Controller PC Spiele über das Steam OS testen können.
Doch ein ziemliches Novum. Hab sehr sehr selten PCs mit Maus und Tastatur im Laden gesehen, wo man mal ne Runde zocken hätte können.
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saxxon.de
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Re: Kommentar

Beitrag von saxxon.de »

Drake Junior hat geschrieben:
saxxon.de hat geschrieben:
Drake Junior hat geschrieben:Nur, Farbcodierung der Buttons ist sinnvoll, weil sie das intuitive Erfassen der Eingabe (z.B bei Einblendung der entsprechenden Taste am Bildschirm - siehe GoW) wesentlich erleichtert. Das ist zwar auch hier möglich, nur muss die Intuition hier wohl einen kleinen Umweg machen - der Zeit kostet!
Was ist denn daran intuitiv, wenn ich nach einer Bildschirmeinblendung zuerst auf den Controller gucke, welcher Knopf denn "der Grüne" ist?
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Ach, so war das gemeint. Dann hast du natürlich recht. In dem Fall könnte man beim Steam Controller aber auch die jeweiligen Buttons in den Bildschirmecken anzeigen (etwa so wie God of War 3 das macht) und hätte denselben Effekt.
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mindfaQ
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Re: Kommentar

Beitrag von mindfaQ »

Drake Junior hat geschrieben:Hallo? 8O
Das ist doch genau der Punkt! Wenn ich bei der PS3 ein Dreieck am Bildschirm sehe, weiß ich sofort "OBEN!", OHNE auf den Controller zu sehen! [...]
Das Stammhirn reagiert nun mal schneller auf Farben und Formen, als auf Buchstaben (ROT! GRÜN! LÖWE! REH! :mrgreen: ). Freilich kann man beides erlernen. Nur den kürzeren Weg vom Hirn zum Finger erreichen Sony und MS! :mrgreen:
Ich wüsste das nicht und müsste nachschauen, und ob ich nun ein Dreieck oder einen Buchstaben lesen muss macht zeitlich auch keine Differenz aus. Farben ja, okay. Oder Formen der Knöpfe. Wie du es ja im Endabschnitt erwähnst. Nur haben die Steamcontrollerknöpfen ja eine Form, die man als Code nutzen könnte und da wüsste ich sogar jetzt schon, wo welcher liegt.
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NoCrySoN
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Re: Valve Software: Neuartiger "Steam Controller" enthüllt

Beitrag von NoCrySoN »

Es ist von Steam, es ist etwas vollkommen neues, es ist offen für jedermann, die Community wird direkt mit eingebunden, dass kann doch eigentlich nur gut werden. Ich freue mich auf eine neue Technik und hoffe s es wirklich das es etwas wird, vor allem für die Konsolenspieler.
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Re: Valve Software: Neuartiger "Steam Controller" enthüllt

Beitrag von Baralin »

Zusätzliche Touchsteuerung finde ich gut. Wenn Touch aber klassische Steuerung ersetzt, finde ich das blöd - meist überzeugt das mich nicht. Weswegen ich auch aufgehört habe, auf dem iPad zu spielen
Ich warte auf: Beyond Good & Evil 2, Star Citizen

Meine größten Enttäuschungen:
Stalker, GTA IV, Nintendo, Resident Evil IV, Journey, The Last of Us
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