Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Spiele
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johndoe1388741
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Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Hier noch einmal passend zum Thema, eine Zusammenfassung (sorry für Doppelpost!):
Das man sich jetzt in Richtung Onlinezwang, Social, Cloud und Online-MP versucht zu retten um noch mehr Gewinn zu generieren, gewisse Themen (Zwänge) durchzusetzen und damit einen Neu-Kauf der "Produkte" (die ja am besten in Richtung Dienstleistungen umgewandelt werden sollen) zu rechtfertigen. Ist für mich persönlich eine Bestätigung, aber keine positive weiter Entwicklung der Spiele. Eher der Versuch für Gewinnmaximierung, aushebelung der legitimen Rechte von Menschen, ein Rettungsnetz zu konstruieren und ein augenscheinliches Alibi dafür vorzutragen.
Es soll nach aktuellen Stand, für dieses Spiel bezahlt werden für:
Onlinezugang (Abo bei Next-Gen Konsolen z.B. PS4)
"MMO" Spiel (Vollpreis Retail / Digital)
= Kein SP, Onlinezwang, kein F2P, Mikrotransaktionen (werden kommen) man wird mehrmals zur Kasse gebeten und ob man danach das Spiel noch nach eigenem ermessen und auf Dauer (unbefristet) zur Nutzung verkaufen, verschenken, verleihen kann (DRM)?
So langsam fügt sich alles zusammmen. Das M$ es wusste, aggressiv und ungeschickt die Thematik (Zwänge etc.) vorantreiben wollte. Sony es den Publishern überlässt. Ich warte weiterhin ab und werde erst dann entscheiden, ob neuer Gamer Laptop oder PS4.
Klar, kann mir auch nicht vorstellen, dass es jetzt schon keine SP Games mehr geben wird. Es wäre noch zu früh. Das ganze ist die nächste Entwicklungstufe in der Gewinn-Maximierungsgeschichte, Kontrolle, Überwachung der Spielebranche. Aushebelung der legitimen Rechte der Menschen bzw. gegenüber (den Endverbrauchern).
Schritt für Schritt und in der übernächsten Gen soll sich die Masse dran gewöhnt haben….um noch mehr durch zu setzen.
Wenn es ein MMO mit Abo und Vollpreis (+ Mikrotransaktionen) ist, dann ist es so, muss ich ja nicht kaufen und nutzen, dass stimmt.
Ich habe das Gefühl, dass den Anbietern die Ideen für SP Games ausgehen und das man hier nicht genug vom erwirtschafteten Geld hat/bekommt inkl. Mikrotransaktionen, versteht sich. Man will immer mehr Wachstum. Zudem soll ja weiterhin nach innovativen Ideen für Accountbindung, Onlinezwang und Spyware gesucht werden. Man kann auch sagen, nach unoffentsichtlichen Lösungswegen für die Masse.
MP bzw. Social-Kram mit menschlichen Spielern ist in den meißten SP/MP Games auch möglich, ebenso der Einsatz von KI. Man hätte auch SP und MP trennen können.
Es geht insgesamt um die Rechte der Menschen.
Auch um Art. 10 Datenschutzgesetz das im Grundgesetz (GG) verankert ist.
Jedermanns-gesetze (Rechte) sind zum Schutze der Rechtsgüter da und gehören zur Demokratie in unserem Land.
§854 BGB Erwerb des Besitzes
§855 BGB Besitzdiener
§903 BGB Befugnisse des Eigentümers
Das man sich jetzt in Richtung Onlinezwang, Social, Cloud und Online-MP versucht zu retten um noch mehr Gewinn zu generieren, gewisse Themen (Zwänge) durchzusetzen und damit einen Neu-Kauf der "Produkte" (die ja am besten in Richtung Dienstleistungen umgewandelt werden sollen) zu rechtfertigen. Ist für mich persönlich eine Bestätigung, aber keine positive weiter Entwicklung der Spiele. Eher der Versuch für Gewinnmaximierung, aushebelung der legitimen Rechte von Menschen, ein Rettungsnetz zu konstruieren und ein augenscheinliches Alibi dafür vorzutragen.
Es soll nach aktuellen Stand, für dieses Spiel bezahlt werden für:
Onlinezugang (Abo bei Next-Gen Konsolen z.B. PS4)
"MMO" Spiel (Vollpreis Retail / Digital)
= Kein SP, Onlinezwang, kein F2P, Mikrotransaktionen (werden kommen) man wird mehrmals zur Kasse gebeten und ob man danach das Spiel noch nach eigenem ermessen und auf Dauer (unbefristet) zur Nutzung verkaufen, verschenken, verleihen kann (DRM)?
So langsam fügt sich alles zusammmen. Das M$ es wusste, aggressiv und ungeschickt die Thematik (Zwänge etc.) vorantreiben wollte. Sony es den Publishern überlässt. Ich warte weiterhin ab und werde erst dann entscheiden, ob neuer Gamer Laptop oder PS4.
Klar, kann mir auch nicht vorstellen, dass es jetzt schon keine SP Games mehr geben wird. Es wäre noch zu früh. Das ganze ist die nächste Entwicklungstufe in der Gewinn-Maximierungsgeschichte, Kontrolle, Überwachung der Spielebranche. Aushebelung der legitimen Rechte der Menschen bzw. gegenüber (den Endverbrauchern).
Schritt für Schritt und in der übernächsten Gen soll sich die Masse dran gewöhnt haben….um noch mehr durch zu setzen.
Wenn es ein MMO mit Abo und Vollpreis (+ Mikrotransaktionen) ist, dann ist es so, muss ich ja nicht kaufen und nutzen, dass stimmt.
Ich habe das Gefühl, dass den Anbietern die Ideen für SP Games ausgehen und das man hier nicht genug vom erwirtschafteten Geld hat/bekommt inkl. Mikrotransaktionen, versteht sich. Man will immer mehr Wachstum. Zudem soll ja weiterhin nach innovativen Ideen für Accountbindung, Onlinezwang und Spyware gesucht werden. Man kann auch sagen, nach unoffentsichtlichen Lösungswegen für die Masse.
MP bzw. Social-Kram mit menschlichen Spielern ist in den meißten SP/MP Games auch möglich, ebenso der Einsatz von KI. Man hätte auch SP und MP trennen können.
Es geht insgesamt um die Rechte der Menschen.
Auch um Art. 10 Datenschutzgesetz das im Grundgesetz (GG) verankert ist.
Jedermanns-gesetze (Rechte) sind zum Schutze der Rechtsgüter da und gehören zur Demokratie in unserem Land.
§854 BGB Erwerb des Besitzes
§855 BGB Besitzdiener
§903 BGB Befugnisse des Eigentümers
Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Gamer-Laptop oder PS4 - komische Entscheidung. Gegen die Playse kannste doch nen richtigen PC setzen, Laptops zum zocken sind ziemlicher Mist imo.
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johndoe1388741
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Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
@ brent
Naja, liegt doch im Auge des Betrachters. Ich hatte auch seit 486er immer einen selbst zusammen gebauten Tower (PC). Meine persönlichen Vorlieben und Prioritäten haben sich mit der enormen Weiterentwicklung von Laptops und mit der Zeit des älter werdens ein bischen geändert. Das bleibt doch jedem selbst überlassen ob PC oder Laptop. Im Endeffekt kann ich mit dem Lappy doch mehr anstellen (mobil), kann auch per HDMI am Montor oder TV Gerät angeschlossen werden usw.. Auch wenn die Anschaffungskosten (Preis/Leistung) teurer ist. Wobei, wenn man mal langfristig gesehen die Stromkosten berücksichtigt... weißt was ich meine.
Naja, liegt doch im Auge des Betrachters. Ich hatte auch seit 486er immer einen selbst zusammen gebauten Tower (PC). Meine persönlichen Vorlieben und Prioritäten haben sich mit der enormen Weiterentwicklung von Laptops und mit der Zeit des älter werdens ein bischen geändert. Das bleibt doch jedem selbst überlassen ob PC oder Laptop. Im Endeffekt kann ich mit dem Lappy doch mehr anstellen (mobil), kann auch per HDMI am Montor oder TV Gerät angeschlossen werden usw.. Auch wenn die Anschaffungskosten (Preis/Leistung) teurer ist. Wobei, wenn man mal langfristig gesehen die Stromkosten berücksichtigt... weißt was ich meine.
Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Nope, das Teil wird dir durch die wesentlich kürzere Laufzeit und die fehlende Modularität die Kosten reintreiben.edelg hat geschrieben: weißt was ich meine.
Da die Konkurrenz zur PS4 steht, ist Mobilität kein Faktor, daher die Frage.
- Max Headroom
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Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Und wieso sollte es nun einen Spieler von den Socken hauen, wenn ein solcher Titel mit einer solchen Thematik nunmal Spieler per Online-Verbindung miteinander vernetzt? Wohl Angst vor Exkrementenstürme bekommen, wenn das "always-on" Unwort auftaucht?Die beiden Ubisoft-Spiele The Division und The Crew werden eine ständige Internetverbindung erfordern (..)
Ich kann mich noch erinnern, als man bei "Counter Strike" größtenteils die Spieler ONLINE verband, anstatt mit Bots zu kämpfen. Es gab sogar mal eine Zeit, da hatte man in "Quake 3 Arena" das gesamte(!) Spiel auf "Online" ausgelegt. Die "Single-Player Kampagne" war nur eine Alibi-Funktion für "Training gegen Bots"
Ich kann es mir gut vorstellen, dass man für dieses Game keine Resourcen aus dem Team für eine KI gebrauchen möchte. Na und? Wenn der Designer lieber auf eine MI (Menschen-Intelligenz) setzen möchte, dann soll er dies tun dürfen. Forza ernährt sich ja auch aus der Drivatar-Energie des Menschen
Aha. Gut zu wissen, dass die Marketing-Abteilung womöglich aus Unwissenheit heraus dieses Feature als "living worlds" bezeichnet, und nicht als MMO. Damit hat man sich eben schnell eine eigene Definition zurecht geschusters. Frei nach der weltbekannten Pferdephilosophin Dr. Dr. Pippi Langstrumpf: Jeder macht sich die Welt so, wie sie einem gefälltAgain, it all sounds very MMO, but Corre, perhaps at the behest of Ubisoft's marketing department, describes them as "living worlds". "Not MMOs," he adds.
Muss wohl ebenfalls aus der hochschwebenden Marketing Abteilung runtergefallen seinYou can have an experience on your own or with friends. It's a non-stopping world, which is like life. (..) You can join your friends or not, but something is happening in this world all the time.
Die The-Titeln beschreiben eine fiktive Welt, mehr nicht. Das sie sich "verändert", und man keine Lust besitzt, sämtliche Veränderungen in den Programmcode zu packen und mit auf die Disk auszuliefern, dürfte jedem klar werden. Es bedarf keiner großen Weltwunder, sich veränderte Daten in einer Database zu packen und sie z.Bsp. beim Connect allen Mitspielern mitzuteilen, damit sie sich an der jeweiligen Situation anpassen können. Dies setzt jedoch vorraus, dass einer der Computer der "Server" ist und die anderen die "Clients". Man möchte jedoch allen Menschen die selbe Welt anbieten, und so wird der Hersteller den Server stellen, und alle ausgelieferte Scheiben sind dann der Client. Ganz nach WoW-Style, was ja bekanntlich kein MMO, sondern eine "persistente lebende Welt" sei
Selbst wenn meiner Meinung nach Ubis Marketing Abteilung einen sehr guten Drogendealer besitzen, der die Leute täglich mit sehr starken bewusstseinserweiternden Substanzen füttert ... was ich von The Crew gesehen habe, ließ mein Herz schon etwas schneller schlagen
Das ich damit leben muss, in dieser Welt "dauernd online" sein zu müssen, weil der Fortschritt in dieser Welt nicht auf meinem Rechner gespeichert werden kann/soll, ist eben der Preis dieses Titels. Ich hätte lieber einen "Offline-Mode" hinzugepackt, der vollkommen gesondert vom MP funktioniert. Dann könnte man die Landschaft erkunden und gegen Bots unterschiedlicher Stärke üben. Dafür mangelt es wohl anscheinend an Resourcen.
Mal abwarten. Nach der Präsentation dürften die Erwartungen wohl hoch sein. Watch_Dogs hat sich wacker gehalten. Da hoffe ich, dass die beiden "The" Zwillinge das selbe "Schicksal" ereilt

-=Der Virus Der Gesellschaft=-
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johndoe1388741
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Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Zum Thema kürzere Laufzeit, damit meinst Du sicherlich "Lebensdauer", oder?brent hat geschrieben:Nope, das Teil wird dir durch die wesentlich kürzere Laufzeit und die fehlende Modularität die Kosten reintreiben.edelg hat geschrieben: weißt was ich meine.
Da die Konkurrenz zur PS4 steht, ist Mobilität kein Faktor, daher die Frage.
Auch hier ist in den Jahren beim PC bei mir sehr viel "durchgebrannt" und musste immer wieder von mir ausgetauscht bzw. ersetzt werden. Habe vor kurzem erst meinen PC per Einzelteile verkauft. Nachdem er defekt war. Zum anderen wird ein neuer Gamer-Laptop (habe auch hier einen älteren, bisher ohne defekt), schon meine Bedürnisse befriedigen. Ich muss nicht in Ultra-Einstellungen die Games konsumieren. Garantieverlängerung gibt es auch für Laptops...
Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Ja. Der Großteil der Laptops geht nach 3-4 Jahren unweigerlich an Hitze drauf, die Platten krepieren durch die Bewegung und Vibrationen generell öfter und die mechanische Beanspruchung hinterlässt auch sonst so ihre Spuren. Da hier schnell ein neues Gerät fällig wird, empfiehlt es sich mMn eher, einen guten Mittelklasse Gaming-PC und ein passables Notebook zum arbeiten unterwegs zu nehmen. So oft haben die wenigsten Gelegenheit im Zug zu zocken, zumal eine PS4 das wie gesagt auch nicht leisten kann.edelg hat geschrieben:Zum Thema kürzere Laufzeit, damit meinst Du sicherlich "Lebensdauer", oder?brent hat geschrieben:Nope, das Teil wird dir durch die wesentlich kürzere Laufzeit und die fehlende Modularität die Kosten reintreiben.edelg hat geschrieben: weißt was ich meine.
Da die Konkurrenz zur PS4 steht, ist Mobilität kein Faktor, daher die Frage.
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johndoe1388741
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Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
@ brent
Verstehe natürlich was Du meinst und Du hast sicherlich nicht unrecht. Gerade was das Thema Kühlung und Lüftung angeht oder die Austauschmöglichkeiten der Hardware. Nur mein Lappy wird ja nicht in "Bewegung" genutzt, eher nur wenn er fest an einem Ort positioniert wurde. Mobil bezieht sich hier bei mir mehr auf dem Trage-Komfort, kein Monitor zwingend erforderlich...
Ich werde noch abwarten und dann zum November/Dezember hin entscheiden, ob Lappy oder PS4 Neukauf. Ältere und aktuelle Konsolen bezitze ich ja auch noch.
Verstehe natürlich was Du meinst und Du hast sicherlich nicht unrecht. Gerade was das Thema Kühlung und Lüftung angeht oder die Austauschmöglichkeiten der Hardware. Nur mein Lappy wird ja nicht in "Bewegung" genutzt, eher nur wenn er fest an einem Ort positioniert wurde. Mobil bezieht sich hier bei mir mehr auf dem Trage-Komfort, kein Monitor zwingend erforderlich...
Ich werde noch abwarten und dann zum November/Dezember hin entscheiden, ob Lappy oder PS4 Neukauf. Ältere und aktuelle Konsolen bezitze ich ja auch noch.
Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Multiplayer bedeutet nicht automatisch Online oder Always on.Max Headroom hat geschrieben:Ich kann mich noch erinnern, als man bei "Counter Strike" größtenteils die Spieler ONLINE verband, anstatt mit Bots zu kämpfen. Es gab sogar mal eine Zeit, da hatte man in "Quake 3 Arena" das gesamte(!) Spiel auf "Online" ausgelegt. Die "Single-Player Kampagne" war nur eine Alibi-Funktion für "Training gegen Bots"
Ich zumindest habe Quake 3 nie Online gespielt, sondern nur Offline über Lan. :wink:
Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
als Ausnahme hätt ich gegen sowas gar nix und ne sich verändernde Welt klingt doch gut............
aber das es sich hier wohl eher um Geschäftspraktiken handelt..............
ja denke wird mal Zeit für nen Shitstorm Richtung Ubisoft, der er sie so 100 Millionen kostet, dass die auch mal lernen, das man trotz gutem Marketing und ordentlicher Spiele nicht alles machen kann.
Und wenn sie dieses Prinzip mit irgendwelchen Online Pässen verbinden, hoffe ich dass das alles schnell komplett gehackt wird.....
Sollte doch im Jahr 2013 möglich sein...
abgesehen davon sehen die Spiele interessant aus..alles andere wird sich zeigen....
aber das es sich hier wohl eher um Geschäftspraktiken handelt..............
ja denke wird mal Zeit für nen Shitstorm Richtung Ubisoft, der er sie so 100 Millionen kostet, dass die auch mal lernen, das man trotz gutem Marketing und ordentlicher Spiele nicht alles machen kann.
Und wenn sie dieses Prinzip mit irgendwelchen Online Pässen verbinden, hoffe ich dass das alles schnell komplett gehackt wird.....
Sollte doch im Jahr 2013 möglich sein...
abgesehen davon sehen die Spiele interessant aus..alles andere wird sich zeigen....
momentan spiele ich....






- De_Montferrat
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Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Der gute alte LAN-Modus... Oder der geteilte Bildschirm.schefei hat geschrieben:Multiplayer bedeutet nicht automatisch Online oder Always on.Max Headroom hat geschrieben:Ich kann mich noch erinnern, als man bei "Counter Strike" größtenteils die Spieler ONLINE verband, anstatt mit Bots zu kämpfen. Es gab sogar mal eine Zeit, da hatte man in "Quake 3 Arena" das gesamte(!) Spiel auf "Online" ausgelegt. Die "Single-Player Kampagne" war nur eine Alibi-Funktion für "Training gegen Bots"
Ich zumindest habe Quake 3 nie Online gespielt, sondern nur Offline über Lan. :wink:
- SethSteiner
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Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Damit etwas ein Argument ist, muss es ein bisschen mehr als ein vorgeschobener Grund sein. Einfach nur zusagen "Die Aktionen wirken sich aus" reicht eben nicht, man muss schon klar machen, dass diese Auswirkungen eben nicht simuliert werden und Menschen durch Bots ausgetauscht werden können. Auch "MP" ist kein Argument, eben aufgrund des Punktes Bots.
- De_Montferrat
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Re: Ubisoft: The Division und The Crew sind Always-Online-Sp
Man wird sich wohl die zusätzliche Entwicklung einer KI -sofern keine Bots zum Einsatz kommen-, die personal- und kostenintensiv ist, sparen wollen, wenn die Spieler alles übernehmen. Der Onlinezwang bzw. die Voraussetzung einer permanenten Internetverbindung ist nur ein weiterer Punkt auf der Herstellerliste. Man wird gespannt sein dürfen, ob die Hersteller endlich mal ordentliche Server und Verbindungen bereitstellen werden.SethSteiner hat geschrieben:Damit etwas ein Argument ist, muss es ein bisschen mehr als ein vorgeschobener Grund sein. Einfach nur zusagen "Die Aktionen wirken sich aus" reicht eben nicht, man muss schon klar machen, dass diese Auswirkungen eben nicht simuliert werden und Menschen durch Bots ausgetauscht werden können. Auch "MP" ist kein Argument, eben aufgrund des Punktes Bots.

