Schade, dass sie so gut wie keine Unterstützung von Drittherstellern bekommt. Was sich dort spielemäßig gerade bewegt, ist ziemlich traurig...
Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Tja, und plötzlich ist die Wii U doch die spannendste "NextGen"-Konsole für mich
Schade, dass sie so gut wie keine Unterstützung von Drittherstellern bekommt. Was sich dort spielemäßig gerade bewegt, ist ziemlich traurig...
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"Bankraub: eine Initiative von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." - Brecht
"Alle Spiele sind Kunst. Aber die meisten Spiele sind schlechte Kunst." - Tale of Tales (The Path)
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
60$ x 4.000.000 = ?SethSteiner hat geschrieben:Nein, Spiele müssen sich nicht Millionenfach verkaufen. Zur Erinnerung: Max Payne 3 hatte Kosten von 100 Millionen und brauchte 4 Millionen für den Break Even Point. Die meisten Spiele liegen weit unter solchen Kosten. Bei einem wachsenden Spielemarkt wird es dabei sogar leichter den zu erreichen.
"DEAL WITH IT!!"
Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Hallo Tettsui,Tettsui hat geschrieben:Ich bedanke mich schon mal bei den Schafen, die die CrapBox dennoch kaufen und die Arbeit der Publisher/Hardwear-Hersteller übernehmen, den Gebrauchtmarkt zu zerstören :applause:
ich bitte um Argumente, weshalb ich, als jemand der mit dem Gebrauchtmarkt nichts am Hut hat - ich kaufe alle Spiele neu und verkaufe als Sammler nichts - die neue Xbox wegen dieser Gebühr boykottieren soll. Ich freu mich, dass ich die Spiele direkt von der Festplatte abspielen werde können. Ich sehe für mich in dieser Ankündigung also nur Vorteile.
Wenn mich deine Argumente überzeugen, verspreche ich dir, die neue Xbox nicht zu kaufen.
Grüße,
Kudo
Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Oje, glaubst du ernsthaft, der Publisher bekommt von jedem Spiel die 60 US Dollar. Da wollen noch einige mehr Leute dran verdienen. Unter anderem auch die Lizenzgeber Microsoft, Sony und Nintendo. Jeder Händler verdient schließlich auch.t1gg0 hat geschrieben:
60$ x 4.000.000 = ?
Zuletzt geändert von darksim am 21.05.2013 23:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Wenn ich 50 Euro im MediaMarkt lasse (was mir nicht im Traum einfallen würde), dann sendet MediaMarkt sicher keine 50 Euro an den Hersteller.
@Kudo
Du hast keinen Vorteil. Das ist der Witz. Eine Gebrauchtspielepaywall bringt dir nichts, sie ist allerdings eine Verletzung deiner universellen Menschenrechte, das auf Eigentum nämlich. Aber hey, vielleicht möchtest du ja, dass andere Firmen sich daran was abgucken. Als würde es einen Menschen geben, der nie etwas gebraucht kauft.
@Kudo
Du hast keinen Vorteil. Das ist der Witz. Eine Gebrauchtspielepaywall bringt dir nichts, sie ist allerdings eine Verletzung deiner universellen Menschenrechte, das auf Eigentum nämlich. Aber hey, vielleicht möchtest du ja, dass andere Firmen sich daran was abgucken. Als würde es einen Menschen geben, der nie etwas gebraucht kauft.
Zuletzt geändert von SethSteiner am 21.05.2013 23:25, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Noeppchen hat geschrieben:Den Artikel kannte ich noch nicht, sehr interessant!t1gg0 hat geschrieben:Mein Freund, da täuschst du dich gewaltig.Noeppchen hat geschrieben: Du musst aber auch bedenken, dass grafischer Fortschritt und Entwicklungskosten nicht proportional sind. Ein Fifa98 kostete damals real (!) nicht viel mehr als heute Fifa13 in der Entwicklung. Die meisten Kosten entstehen in der heutigen Zeit durch Werbung. Und die fordert keiner.
Es gibt natürlich immer Studios, die schlecht wirtschaften. Die haben dann halt Schulden und der Markt entledigt sich denen. Es gibt aber auch genug Beispiele (ob Indie oder AAA), die keine 100 Mio. Schulden haben :wink:
Siehe hier: http://www.krawall.de/web/Spielemarkt/special/id,62591/
Trotzdem ist mir das zu undifferenziert. Wie sieht es aus mit Fortsetzungen? Ich bezweifel, dass die Kosten da so in die Höhe gestiegen sind. Gerade Großprojekte wie RDR treiben den Schnitt natürlich gewaltig in die Höhe, dieser Durchschnitt ist leider auch das einzige, was ich da lesen kann.
Zusätzlich haben kleine Studios in keiner zu vergleichenden Weise den Druck wie EA, Ubisoft und Co ein grafisches Feuerwerk abzuliefern. Die meisten Spiele verkaufen sich gut, wenn sie möglichst redundantes Gameplay und eine nette Grafik haben, aber keine überirdische.
Wenn sich Studios verschulden liegt immer eine Misskalkulation vor. Rockstar geht mit dem Motiv rein: Image aufbessern, keine Gewinne. 100 Mio. und go! Da müssen andere Studios aber nicht folgen, Gameplay kostet weniger als Grafik, ein kluges Studio (und davon gibt es einige) guckt sich die Situation an und wirtschaftet dann gewissenhaft.
Ich glaube nicht, dass die Lage der Industrie so schlecht ist, wie sie dort dargestellt wird.
Ja und Nein.
Die kleinen Studios stehen aber konstant auf wackligen Beinen und haben weniger Budget in der Hinterhand wenn sie keinen Riesen im Rücken haben. Folglich können keine Risiken eingegangen werden, es dürfen aber auch keine Flops erlaubt sein.
Fluch und Segen.
Tendenz eher: Fluch.
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Ich interessiere mich herzlich wenig, ob du die Konsole kaufst oder nicht; für den Fall dass du es tust stemple ich dich einfach rigoros als eine bestimmte Sorte Mensch ab ; )Kudo hat geschrieben:Hallo Tettsui,
ich bitte um Argumente, weshalb ich, als jemand der mit dem Gebrauchtmarkt nichts am Hut hat - ich kaufe alle Spiele neu und verkaufe als Sammler nichts - die neue Xbox wegen dieser Gebühr boykottieren soll. Ich freu mich, dass ich die Spiele direkt von der Festplatte abspielen werde können. Ich sehe für mich in dieser Ankündigung also nur Vorteile.
Wenn mich deine Argumente überzeugen, verspreche ich dir, die neue Xbox nicht zu kaufen.
Grüße,
Kudo
Das Problem ist, dass sich die Spieleindustrie Sachen erlaubt, die in der übrigen Marktwirtschaft nicht drin sind, siehe dieser EU Beschluss, der hier schon verlinkt war.
Der Weiterverkauf einer Lizenz ist, meines Erachtens, gutes Recht, der Publisher verliert beim weiterverkauf nichts, immerhin hat der Erstkäufer seinen vollen Preis gezahlt, hat die Erlaubnis die Software dauerhaft zu nutzen, hier ist also keine zeitliche Beschränkung.
Überträgt er die Lizenz kann erster nicht mehr Nutzen daraus ziehen und der Zweitkäufer benutzt die Lizenz, die keiner zeitlichen Einschränkung unterliegt, weiter.
Wie will jetzt der Publisher, anders als aus Gier, darauf kommen noch Anspurch auf Gebühreneinzug zu haben?
Das ist ein rechtswidriger Vorgang, der hier abgeht.
Zuletzt geändert von Tettsui am 21.05.2013 23:55, insgesamt 4-mal geändert.

"Das Leben ist eine räudige Hündin und jetzt ist sie wieder richtig heiß" --George Nada
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Selbst bei 30$ x 4.000.000 Einheiten haste die 100.000.000 Kosten immer noch gedeckt.SethSteiner hat geschrieben:Wenn ich 50 Euro im MediaMarkt lasse (was mir nicht im Traum einfallen würde), dann sendet MediaMarkt sicher keine 50 Euro an den Hersteller.
Die Diskussion darum ist eh hanebüchen, weil keiner von uns einen genauen Einblick hat wodurch an MP3 alles Geld verdient wurde.
Da müsste man auch einrechnen was die DLCs usw. z.B. eingebracht haben.
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Gerade als Sammler würde es mich ja enorm stören - du stellst dir quasi wertloses Zeug ins Regal.Kudo hat geschrieben:Hallo Tettsui,Tettsui hat geschrieben:Ich bedanke mich schon mal bei den Schafen, die die CrapBox dennoch kaufen und die Arbeit der Publisher/Hardwear-Hersteller übernehmen, den Gebrauchtmarkt zu zerstören :applause:
ich bitte um Argumente, weshalb ich, als jemand der mit dem Gebrauchtmarkt nichts am Hut hat - ich kaufe alle Spiele neu und verkaufe als Sammler nichts - die neue Xbox wegen dieser Gebühr boykottieren soll. Ich freu mich, dass ich die Spiele direkt von der Festplatte abspielen werde können. Ich sehe für mich in dieser Ankündigung also nur Vorteile.
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Grüße,
Kudo
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Gibt's eigentlich nen aktuellen Aktienkurs von Gamestop? 
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
http://investing.money.msn.com/investme ... symbol=gmet1gg0 hat geschrieben:Gibt's eigentlich nen aktuellen Aktienkurs von Gamestop?
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Rockstars Aussage war 100 Millionen verkaufte Einheiten und der Break Even Punkt ist erreicht. Es braucht nicht mehr, diese Aussage reicht komplett aus und es lässt erahnen, wie niedrig da die Ansprüche kleiner Unternehmen sind, die nur wenige hunderttausend Einheiten verkaufen müssen, wie Demons Souls zum Beispiel.t1gg0 hat geschrieben:Selbst bei 30$ x 4.000.000 Einheiten haste die 100.000.000 Kosten immer noch gedeckt.
Die Diskussion darum ist eh hanebüchen, weil keiner von uns einen genauen Einblick hat wodurch an MP3 alles Geld verdient wurde.
Da müsste man auch einrechnen was die DLCs usw. z.B. eingebracht haben.
Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Danke.Asturaetus hat geschrieben:http://investing.money.msn.com/investme ... symbol=gmet1gg0 hat geschrieben:Gibt's eigentlich nen aktuellen Aktienkurs von Gamestop?
-5.11%.
Auuutsch!
mal schauen was die Zahlen morgen Abend sprechen.
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Der Vorteil ist, dass ich die Spiele alle von der Festplatte abspielen kann, ohne sie digital kaufen zu müssen. Mit Menschenrechten hat die Gebühr rein gar nichts zu tun. Die Spiele sind und bleiben Eigentum der Publisher, du erwirbst lediglich eine Nutzungslizenz für das Spiel. Das ist im Urheberrecht so geregelt. Wären die Spiele dein Eigentum, könntest du sie legal vervielfältigen und gewinnbringend verkaufen.SethSteiner hat geschrieben: Du hast keinen Vorteil. Das ist der Witz. Eine Gebrauchtspielepaywall bringt dir nichts, sie ist allerdings eine Verletzung deiner universellen Menschenrechte, das auf Eigentum nämlich. Aber hey, vielleicht möchtest du ja, dass andere Firmen sich daran was abgucken. Als würde es einen Menschen geben, der nie etwas gebraucht kauft.
Vino: Ich weiß, es klingt klischeehaft und bescheuert, aber es geht mir als Sammler nicht um den finanziellen Wert der Sammlung, oder darum, dass ich alles auch in 20 Jahren spielen kann, sondern um die Erinnerungen, die mit den Spielen verbunden sind.
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr
Spiele von der Festplatte abspielen zu müssen hat doch gar nichts mit der Gebühr zutun, weil du das Spiel doch installierst. Das ganze hat doch was mit Technik zutun und nicht mit einem Geldtransfer, technisch kann man schon seit Ewigkeiten Spiele ohne Disc spielen. Also ist das kein Vorteil, den du durch dieses Entrechtung erhälst. Und es ist eine Entrechtung, Menschenrechte sind universell und völlig unabhängig vom Rechtssystem der jeweiligen Staaten. Und diese Rechtssysteme sind so eindeutig nicht wie du tust. Ein Spiel ist mein Eigentum, genau wie ein Buch, eine CD und ein Film. Du willst das anders sehen? Dann sei wenigstens konsequent und hab auch was gegen all die anderen hübschen Rechte, durch die du so ein schönes Leben hast.Kudo hat geschrieben:SethSteiner hat geschrieben:Der Vorteil ist, dass ich die Spiele alle von der Festplatte abspielen kann, ohne sie digital kaufen zu müssen. Mit Menschenrechten hat die Gebühr rein gar nichts zu tun. Die Spiele sind und bleiben Eigentum der Publisher, du erwirbst lediglich eine Nutzungslizenz für das Spiel. Das ist im Urheberrecht so geregelt. Wären die Spiele dein Eigentum, könntest du sie legal vervielfältigen und gewinnbringend verkaufen.
Vino: Ich weiß, es klingt klischeehaft und bescheuert, aber es geht mir als Sammler nicht um den finanziellen Wert der Sammlung, oder darum, dass ich alles auch in 20 Jahren spielen kann, sondern um die Erinnerungen, die mit den Spielen verbunden sind.