Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

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De_Montferrat
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von De_Montferrat »

Balmung hat geschrieben:Jaja, jetzt regen sich wieder die ganzen Schmarotzer hier auf. ^^

Ist ja so böse, dass man eine Gebühr zahlen muss, aber bereit mehr für ein Spiel zu zahlen ist man natürlich auch nicht, aber Spiele haben dennoch gefälligst immer besser zu werden. Was, Spiele Entwicklung kostet immer mehr? Ist mir doch egal! *Ironieoff*

Hier haben nur die reinen Gebrauchtspielekäufer Angst, dass sie nicht mehr kostenlos spielen können... denn gebraucht kaufen, durchspielen und dann für den selben Preis wieder verkaufen.
So ein Schwachsinn. Meinst du, es bleibt bei dieser Gängelung? Es geht hier um essentielle Rechte als Verbraucher. Wenn du dich wie ein dummes Konsumschaf vor den Karren spannen lassen willst, bitteschön. Aber beschwer dich doch nicht, wenn es Leute gibt, denen nicht alles über den nächsten "Zock" geht.
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Hardtarget
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von Hardtarget »

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:mrgreen:
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ItsPayne
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von ItsPayne »

Muss man die nase kennen?
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magandi
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von magandi »

Balmung hat geschrieben:Jaja, jetzt regen sich wieder die ganzen Schmarotzer hier auf. ^^

Ist ja so böse, dass man eine Gebühr zahlen muss, aber bereit mehr für ein Spiel zu zahlen ist man natürlich auch nicht, aber Spiele haben dennoch gefälligst immer besser zu werden. Was, Spiele Entwicklung kostet immer mehr? Ist mir doch egal! *Ironieoff*

Hier haben nur die reinen Gebrauchtspielekäufer Angst, dass sie nicht mehr kostenlos spielen können... denn gebraucht kaufen, durchspielen und dann für den selben Preis wieder verkaufen.
typische breite masse. kaufen alles und denken nicht eine sekunde nach. warum ist man als gebrauchtspieler ein schmarotzer? ich geb mein geld dafür aus. da brauch ich mich nicht von einigen pissnelken als schmarotzer zu bezeichnen lassen. nebenbei leih ich mir auch gerne spiele aus und kauf sie eventuell. das möchte natürlich ea und co nicht also fasse ich die spiele erst gar nicht mit dem arsch an. tja ging wohl nach hinten die aktion oder? aus einem sponat gebrauchtkäufer kann auch ein stammkunde werden. ich hab the witcher gezockt als es fast nichts mehr gekostet hat und bin jetzt fan der serie. das geht natürlich bei acc-bindung nicht. so und jetzt möchte ich nur ein einziges argument von dir hören dass gegen gebrauchtkäufer spricht!!
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Tiggo
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von Tiggo »

Noeppchen hat geschrieben: Du musst aber auch bedenken, dass grafischer Fortschritt und Entwicklungskosten nicht proportional sind. Ein Fifa98 kostete damals real (!) nicht viel mehr als heute Fifa13 in der Entwicklung. Die meisten Kosten entstehen in der heutigen Zeit durch Werbung. Und die fordert keiner.
Es gibt natürlich immer Studios, die schlecht wirtschaften. Die haben dann halt Schulden und der Markt entledigt sich denen. Es gibt aber auch genug Beispiele (ob Indie oder AAA), die keine 100 Mio. Schulden haben :wink:
Mein Freund, da täuschst du dich gewaltig.

Siehe hier: http://www.krawall.de/web/Spielemarkt/special/id,62591/
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ZackeZells
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von ZackeZells »

Somit hat sich für mich der Gedanke an den Kauf einer Xbox-1 erledigt.


Nein Danke.

Ich bleibe bei meinem Gameboy^^..
unknown_18
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von unknown_18 »

greenelve hat geschrieben:
Balmung hat geschrieben:Jaja, jetzt regen sich wieder die ganzen Schmarotzer hier auf. ^^

Ist ja so böse, dass man eine Gebühr zahlen muss, aber bereit mehr für ein Spiel zu zahlen ist man natürlich auch nicht, aber Spiele haben dennoch gefälligst immer besser zu werden. Was, Spiele Entwicklung kostet immer mehr? Ist mir doch egal! *Ironieoff*
EA will in 1 Jahr 15 Spiele für Xbox One rausbringen. Jedes dieser Spiele müsste sich mehrere Millionen Mal verkaufen damit keine roten Zahlen geschrieben werden. Wer hat das Geld für die ganzen Spiele zu je 60 Dollar/Euro? Dann gibt es nicht nur EA, es gibt noch mehr Publisher die in diesem Zeitraum Spiele auf der Konsole veröffentlichen werden.

Und etliche Spiele haben für viele Spieler nicht die Qualität für 60 Dollar/Euro. :/
Da gibt es einen einfachen Trick: nur das spielen, was einem das Geld auch wert ist. Und Gebrauchtkauf gibt es immer noch, trotz Gebühr, bei der man eh noch abwarten muss wie hoch diese sein wird. Und die Preise werden garantiert immer noch fallen und die Spiele werden sicherlich wieder unter einem "Gold Seller" Label oder ähnlichem für 20-30 Euro verkauft.

Das wirkliche Problem ist eher das, dass Spieler nicht verstehen, dass Videospiele Luxusgüter sind und man nicht alles spielen muss um Spaß mit diesem Hobby zu haben. Dieses "Uh, wenn ich das jetzt nicht spielen kann geht die Welt unter" Gehabe der Spieler nervt einfach.

Ob die Rechnung für die Publisher am Ende aufgeht steht dann wieder auf einem anderen Blatt.
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greenelve
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von greenelve »

t1gg0 hat geschrieben:@Greenelve

Schön, dass unsere Erkenntnisse aus dem K.I. Thread so multipel anwendbar sind, oder? :mrgreen:
Es ging dabei um die Frage wraum die Kosten für KI gescheut werden, mitder Erkenntnis das sie sich bereits an einer gefährlichen Grenze befinden.

Aber ja. der eine Artikel hat es mir wirklich angetan. Ich hab zwar schon vor nem Jahr oder so den Gedanken geäußert, irgendwann wird Grafik nicht mehr bezahlbar sein und sich nur durch die Weiterenticklung von günstigeren Tools verbessern können, aber das ist echt nochmal ne härtere Schiene.

@ Noeppchen:
Kosten steigen in der Enticklung kontinuierlich.
http://www.krawall.de/web/picture/id,17 ... 2dbb73da43
Während eines Vortrags auf der GDC schätzte das inzwischen geschlossene Studio Factor 5 die Entwicklung von Teamgrößen ab. Es lag noch zu niedrig.

@ Balmung:
Jetzt widersprichst du dir. Entweder man nimmt die hohen Kosten in Kauf und holt sich Spiele zum Vollpreis damit die Rechnung aufgeht oder wartet auf Reduzierung und weis das das Stuiod damit die Kosten nicht decken kann. Oder gar nicht kaufen....die Spiele müssen sich millionenfach verkaufen um sich zu rentieren. Und 5+ Millionen schaffen nur wenige Spiele. Gemessen daran wieviele jedes Jahr rauskommen.
Zuletzt geändert von greenelve am 21.05.2013 23:20, insgesamt 1-mal geändert.
Gelangweilt? Unterfordert? Masochistisch veranlagt? http://www.4players.de/4players.php/dow ... 47903.html Jetzt auch auf Steam: store. steampowered .com/app/752490/
Who knows what evil lurks in the hearts of men? The Shadow knows!

Geklaut von greenelve. Falls das Forum schließen sollte:
Inoffizieller Forennachfolger: https://konsolentreff.de/ (hat auch PC Bereiche, ähnliche Struktur wie 4players und aus einer Reihe an Alternativen der letzten Wochen, war dies mit die beste)
Inoffizieller 4Players-Discord-Server: https://discord.gg/BQV9R54
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Tiggo
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von Tiggo »

greenelve hat geschrieben:...die Spiele müssen sich millionenfach verkaufen um sich zu rentieren.
Ergänzung: Mindestens 5 Millionen zum Vollpreis!
Jeder Euro den dass Spiel billiger wird müssen mehr Kopien verkauft werden - logischerweise.
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unknown_18
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von unknown_18 »

magandi hat geschrieben:
Balmung hat geschrieben:Jaja, jetzt regen sich wieder die ganzen Schmarotzer hier auf. ^^

Ist ja so böse, dass man eine Gebühr zahlen muss, aber bereit mehr für ein Spiel zu zahlen ist man natürlich auch nicht, aber Spiele haben dennoch gefälligst immer besser zu werden. Was, Spiele Entwicklung kostet immer mehr? Ist mir doch egal! *Ironieoff*

Hier haben nur die reinen Gebrauchtspielekäufer Angst, dass sie nicht mehr kostenlos spielen können... denn gebraucht kaufen, durchspielen und dann für den selben Preis wieder verkaufen.
typische breite masse. kaufen alles und denken nicht eine sekunde nach. warum ist man als gebrauchtspieler ein schmarotzer? ich geb mein geld dafür aus.
Wie viel von deinem bezahlten Geld für ein Gebrauchtspiel geht an den Publisher? Nicht einen Cent!
da brauch ich mich nicht von einigen pissnelken als schmarotzer zu bezeichnen lassen. nebenbei leih ich mir auch gerne spiele aus und kauf sie eventuell. das möchte natürlich ea und co nicht also fasse ich die spiele erst gar nicht mit dem arsch an. tja ging wohl nach hinten die aktion oder? aus einem sponat gebrauchtkäufer kann auch ein stammkunde werden.
Ja, es kann viel werden wenn der Tag lang genug ist. Das ist aber wohl eher die Ausnahme. Den meisten geht es beim Gebrauchtkauf nur um eines: Geld sparen. Ob die Entwickler was davon haben, egal, Geiz ist wichtiger.
ich hab the witcher gezockt als es fast nichts mehr gekostet hat und bin jetzt fan der serie. das geht natürlich bei acc-bindung nicht. so und jetzt möchte ich nur ein einziges argument von dir hören dass gegen gebrauchtkäufer spricht!!
Warum soll das nicht gehen? Spiele können nach wie vor verkauft werden und entsprechend kann man sie auch kaufen, man muss lediglich noch eine Gebühr zusätzlich zahlen und da bleibt noch abzuwarten wie hoch die sein wird.

Für mich wird hier jedenfalls wieder viel Lärm um etwas gemacht, was halb so wild ist. Aufregen tun sich nur Leute, die sich ihr Hobby billiger machen wollen, damit sie auch ja jedes verdammte Spiel spielen können, was auch nur irgendwie interessant genug ist. Gerade die Fast Food Spieler gehören da mit dazu. Schnell durch, nächstes Spiel.
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gamma wave
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von gamma wave »

AkaSuzaku hat geschrieben:Eigentlich müsste sich Steam und die Xbox One ja dramatisch voneinander unterscheiden, immerhin wird das eine gefeiert, während das andere als Untergang des Abendlandes dargestellt wird.
Ich tue mich allerdings dabei schwer, diese Unterschiede auszumachen..
Über meine Steam Spiele kann ich auf jeder beliebigen Hardware verfügen, statt nur auf einer einzigen Konsole, und dank der ständigen Sonderangebote sind sie günstiger als XBox Gebrauchtspiele zu ergattern.
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SethSteiner
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von SethSteiner »

Nein, Spiele müssen sich nicht Millionenfach verkaufen. Zur Erinnerung: Max Payne 3 hatte Kosten von 100 Millionen und brauchte 4 Millionen für den Break Even Point. Die meisten Spiele liegen weit unter solchen Kosten. Bei einem wachsenden Spielemarkt wird es dabei sogar leichter den zu erreichen.

@Balmung
Darf ich dran erinnern, dass du gerade meine Grundrechte angreift? Da könntest du ja auch gleich das Postgeheimnis angehen oder Unverletzlichkeit der Wohnung.
Zuletzt geändert von SethSteiner am 21.05.2013 23:20, insgesamt 1-mal geändert.
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De_Montferrat
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von De_Montferrat »

Balmung hat geschrieben:Wie viel von deinem bezahlten Geld für ein Gebrauchtspiel geht an den Publisher? Nicht einen Cent!
Falsch. Oder was denkst du, was die Spielverkäufer mit ihrem Geld anfangen? Es dem Spielmarkt entziehen? Aber was erwartet man auch für Antworten. Da kann man auch weiterhin die Herstelleräußerungen lesen.
unknown_18
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von unknown_18 »

greenelve hat geschrieben:@ Balmung:
Jetzt widersprichst du dir. Entweder man nimmt die hohen Kosten in Kauf und holt sich Spiele zum Vollpreis damit die Rechnung aufgeht oder wartet auf Reduzierung und weis das das Stuiod damit die Kosten nicht decken kann. Oder gar nicht kaufen....die Spiele müssen sich millionenfach verkaufen um sich zu rentieren. Und 5+ Millionen schaffen nur wenige Spiele. Gemessen daran wieviele jedes Jahr rauskommen.
Darum mein letzter Satz mit der Rechnung. ^^

Tatsache ist aber, dass so durch Gebrauchtkäufe auch noch mal zusätzlich Geld rein kommt, was am Ende vielleicht mehr bringen könnte als man bei den Neukäufen zum Vollpreis verliert.

Ich rechne sowieso damit, dass die breite Masse damit kein Problem hat, es wird wieder nur eine kleine Gruppe sein und falls es sich durchsetzt, kommen die meisten doch wieder angekrochen, denn komplett auf Spiele verzichten wollen sie auch nicht. Steam nutzen heute auch etliche, die damals als Steam veröffentlicht wurde stark dagegen gewettert haben.
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Asturaetus
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Re: Xbox One: Gebrauchtspiele wohl nur mit Gebühr

Beitrag von Asturaetus »

Balmung hat geschrieben: Und Gebrauchtkauf gibt es immer noch, trotz Gebühr, bei der man eh noch abwarten muss wie hoch diese sein wird. Und die Preise werden garantiert immer noch fallen und die Spiele werden sicherlich wieder unter einem "Gold Seller" Label oder ähnlichem für 20-30 Euro verkauft.
Letztlich verlagert sich selbst durch Eleminierung des Gebrauchtmarktes die Problematik nur. Logische Vermeidungsstrategie wäre dann der Spätkauf und mit der Zeit sinkende Spielepreise können die Publisher vielleicht im digitalen Vetrieb, aber nicht im Einzelhandel verhindern.

Einzige Möglichkeit die ich dann sehen würde um einen regen Absatz zu stimulieren wäre die Beschränkung der Auflagenzahlen und die Kommunikation eben dieser Maßnahme.
Zuletzt geändert von Asturaetus am 21.05.2013 23:21, insgesamt 1-mal geändert.
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