Xbox 720: Funktioniert wohl auch offline

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greenelve
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Re: Xbox 720: Funktioniert wohl auch offline

Beitrag von greenelve »

Anla'Shok hat geschrieben:
Shitstorm, ja von Leuten die nur "Shit" im Hirn haben. Als ob, in Herrgotts Namen, Microsoft eine Konsole bringt, die zwanghaft online sein muss. Wie blöd sind denn einige?
Richtig, das wäre ja quasi so als wenn ubisoft nur noch Spiele mit daueronlinebindung rausbringen würde, das wäre ja völlig absurd.
Es ist ein Unterschied ob Microsoft:
-eine Xbox rausbringt, die nur Online funktioniert
oder
-ein Halo rausbringt, das nur Online funktioniert

Und zuletzt gingen Gerüchte in die Richtung, ein eventueller Onlinezwang wäre dem Publisher für seine jeweiligen Spiele überlassen und ist in mehreren Stufen wählbar.

..so wie beim Computer es seit Jahren Spiele mit Onlinezwang gibt, nur Online für Anmeldung usw.
Ohne das der Computer selber ständig Online sein muss, um zu funktionieren. :/
Gelangweilt? Unterfordert? Masochistisch veranlagt? http://www.4players.de/4players.php/dow ... 47903.html Jetzt auch auf Steam: store. steampowered .com/app/752490/
Who knows what evil lurks in the hearts of men? The Shadow knows!

Geklaut von greenelve. Falls das Forum schließen sollte:
Inoffizieller Forennachfolger: https://konsolentreff.de/ (hat auch PC Bereiche, ähnliche Struktur wie 4players und aus einer Reihe an Alternativen der letzten Wochen, war dies mit die beste)
Inoffizieller 4Players-Discord-Server: https://discord.gg/BQV9R54
Nanimonai
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Re: Kommentar

Beitrag von Nanimonai »

Temeter  hat geschrieben: Dann ließ dir die Aussage noch mal genau durch. Dafür, dass du hier die Politikfähigkeit anderer einschätzen willst, scheint dein Leseverständnis doch etwas begrenzt zu sein. Warum glaubst du hat MS das wort "current" in den Satz eingebaut? Ohne dieses Wort würde der Satz funktionieren und eine Onlineaktivierung ausschließen. Aber sie haben sich dagegen entschieden. Sie haben außerdem lediglich von bestimmten Szenarien geschrieben, nicht von Leuten ohne Internetverbindung.
Wortklauberei.
Natürlich beinhaltet "current" auch den Umstand, dass ich ein Spiel das erste Mal in die Konsole werfe und dabei offline bin. Es gibt keine andere Deutungsmöglichkeit.
Sollte es tatsächlich anders sein, wäre es ganz einfach gelogen.
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ZackeZells
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Re: Xbox 720: Funktioniert wohl auch offline

Beitrag von ZackeZells »

Nanimonai hat geschrieben:
Anla'Shok hat geschrieben: Richtig, das wäre ja quasi so als wenn ubisoft nur noch Spiele mit daueronlinebindung rausbringen würde, das wäre ja völlig absurd.
Soll da Ironie drin stecken? Dann wäre dieser Beitrag ja völlig absurd, denn in der Tat bringt Ubisoft eben nicht nur Spiele auf den Markt, die eine Daueronlineanbindung benötigen.

Ist jetzt nicht so das es mal Spiele von Ubisoft gab die Always-On waren, glaub Anno2070 und Siedler Teil 234 oder so.

Aufschrei in der Community > Shitstorm über Tage und Wochen gegen Ubisofts gebahren > ändern der Geschäftspraxis seitens Ubisoft > keine Alwasy on Spiele mehr aus dem Laden.

Unerhört was shit-storms ausrichten können.
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Temeter 
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Re: Kommentar

Beitrag von Temeter  »

Nanimonai hat geschrieben:Wortklauberei.
Microsoft wird bei dem Marketing zu einem ihrer wichtigsten Projekte auf jedes Wort achten. Ich erinnere mal an Orth, den sie wegen einer unüberlegten Bemerkung rausgeworfen haben. Das war schon ziemlich heftig.
Natürlich beinhaltet "current" auch den Umstand, dass ich ein Spiel das erste Mal in die Konsole werfe und dabei offline bin. Es gibt keine andere Deutungsmöglichkeit.
Sollte es tatsächlich anders sein, wäre es ganz einfach gelogen.
Current beschreibt in diesem Fall einen kurzzeitigen Wegfall der Verbindung, genauso wie deren Kommentar mit den Szenarien. Nicht einmal wird ein konkreter Fall gegeben, der tatsächlich alle Zweifel ausräumt. Es wird weder die Installation erwähnt, noch ein tatsächlicher Verzicht auf eine Internetverbindung. Sicher wäre es nicht ganz ehrlich, aber welcher Publisher ist das schon? Wie gesagt, Microsoft will sich hier offensichtlich Interprationsspielraum lassen. Warum sind sie deiner Meinung nach denn sonst so vage?
Nanimonai
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Re: Kommentar

Beitrag von Nanimonai »

Temeter  hat geschrieben: Current beschreibt in diesem Fall einen kurzzeitigen Wegfall der Verbindung, genauso wie deren Kommentar mit den Szenarien. Nicht einmal wird ein konkreter Fall gegeben, der tatsächlich alle Zweifel ausräumt. Es wird weder die Installation erwähnt, noch ein tatsächlicher Verzicht auf eine Internetverbindung. Sicher wäre es nicht ganz ehrlich, aber welcher Publisher ist das schon? Wie gesagt, Microsoft will sich hier offensichtlich Interprationsspielraum lassen. Warum sind sie deiner Meinung nach denn sonst so vage?
Es gibt keinen Interpretationsspielraum!
Nur den, den Du Dir selbst herdichtest. Sonst keinen.

Wenn ich schreibe "You are an idiot, regardless of your current interpretations"... wie interpretierst Du das?
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Temeter 
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Re: Kommentar

Beitrag von Temeter  »

Nanimonai hat geschrieben:Es gibt keinen Interpretationsspielraum!
Nur den, den Du Dir selbst herdichtest. Sonst keinen.

Wenn ich schreibe "You are an idiot, regardless of your current interpretations"... wie interpretierst Du das?
Dass du mangelnde Menschenkenntnis und Lernfähigkeit mit Unverschämtheit ausgleichst?
Naja, jedem das seine.
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Exedus
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Re: Xbox 720: Funktioniert wohl auch offline

Beitrag von Exedus »

Es ist ein Unterschied ob Microsoft:
-eine Xbox rausbringt, die nur Online funktioniert
oder
-ein Halo rausbringt, das nur Online funktioniert
Das ist richtig, beides ist aber gleichermaßen eine Gängelung und Ms/sony durchaus zuzutrauen. Das alles mittlerweile einen shitstrom auslöst, ist etwas das mir auch ziemlich auf den senkel geht, aber an und an ist es besser zu meckern bevor das Kind in den Brunnen gefallen ist.
Nanimonai
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Re: Kommentar

Beitrag von Nanimonai »

Temeter  hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben:Es gibt keinen Interpretationsspielraum!
Nur den, den Du Dir selbst herdichtest. Sonst keinen.

Wenn ich schreibe "You are an idiot, regardless of your current interpretations"... wie interpretierst Du das?
Dass du mangelnde Menschenkenntnis und Lernfähigkeit mit Unverschämtheit ausgleichst?
Naja, jedem das seine.
Vielleicht auch, dass ich Dich für einen Idioten halte, unabhängig davon, was Du gegenwärtig so interpretierst?
Impliziert das, dass ich Dich sonst nicht für einen Idioten halte, sondern nur in diesem Moment?
Genau... Nein.

(Das ist übrigens nicht meine Meinung über Dich. Ich habe keine, weil ich Dich gar nicht kenne. Dies ist ein Beispiel.)

Nichts anderes bedeutet:
"There are a number of scenarios that our users expect to work without an Internet connection, and those should 'just work' regardless of their current connection status."

Übersetzt auch: Es gibt eine Reihe von Szenarien in denen wir erwarten, dass unsere Nutzer ohne Internet Verbindung arbeiten und diese Szenarien sollen einfach funktionieren, unabhängig vom gegenwärtigen Verbindungsstatus unserer Nutzer.

Das Wort "gegenwärtig" oder "current", an dem Du Dich so aufhängst, ist hier nur eine Beschreibung für den Zeitpunkt, in dem das jeweilige Szenario einfach funktionieren soll. Es kann den Sinn der Aussage gar nicht ändern.
Du sagst, wenn man es weg lässt, ist es ok. So hat man eine Hintertür.
Welche Hintertür?
Was genau sagt dieser Satz Deiner Meinung nach mit dem Wort "current" oder "gegenwärtig" aus? Ersetze es mal durch ein passendes Synonym.
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Xris
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Re: Xbox 720: Funktioniert wohl auch offline

Beitrag von Xris »

Vll. wollte er dir damit quasi durch die Blume sagen das man mit solchen Aussagen bereits andere Erfahrungen gemacht hat und das da so gut wie immer Interpretationsspielraum ist? Die letzten 10 Jahre "PC als Spiele Platform" scheinen iwie an dir vorbei gegangen zu sein.
Geh im Zweifelsfall lieber vom Schlimmsten aus. Besonders wenn es um ausgerechnet dieses Thema geht. Das solche Systeme im Endeffekt dann doch angenommen werden weil das Verlangen danach zu groß ist - der PC wäre als Spieleplatform schon lange tot wenn es anders wäre. Ein Diablo 3 oder Sim City wird trotz always on millionenfach verkauft.

Und hätte man nun vor auf Onlineaktivierung zu verzichten, dann hätte man das auch so gesagt. EA als mutmaßlicher Partner spricht jetzt eher nicht für eine Besserung der Situation.
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sourcOr
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Re: Kommentar

Beitrag von sourcOr »

Temeter  hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben:Wortklauberei.
Microsoft wird bei dem Marketing zu einem ihrer wichtigsten Projekte auf jedes Wort achten. Ich erinnere mal an Orth, den sie wegen einer unüberlegten Bemerkung rausgeworfen haben. Das war schon ziemlich heftig.
Natürlich beinhaltet "current" auch den Umstand, dass ich ein Spiel das erste Mal in die Konsole werfe und dabei offline bin. Es gibt keine andere Deutungsmöglichkeit.
Sollte es tatsächlich anders sein, wäre es ganz einfach gelogen.
Current beschreibt in diesem Fall einen kurzzeitigen Wegfall der Verbindung, genauso wie deren Kommentar mit den Szenarien. Nicht einmal wird ein konkreter Fall gegeben, der tatsächlich alle Zweifel ausräumt. Es wird weder die Installation erwähnt, noch ein tatsächlicher Verzicht auf eine Internetverbindung. Sicher wäre es nicht ganz ehrlich, aber welcher Publisher ist das schon? Wie gesagt, Microsoft will sich hier offensichtlich Interprationsspielraum lassen. Warum sind sie deiner Meinung nach denn sonst so vage?
Unsinn. Das enzige, was damit impliziert wird, ist, dass der Nutzer eine Internetverbindung hat. Onlineaktivierung will ich garnicht ausschließen, aber eine dauerhafte Verbindung schließt diese Aussage aus. Wenn du ein Spiel spielen willst, spielt dein gegenwärtiger Netzwerkstatus keine Rolle. Das steht da. Da kann man natürlich Sachen hineinintepretieren, aber das kann man bestimmt auch in Kochrezepte. Gegenwärtig ist immer dann, wenn du spielen willst. Und wenn man das 24/7 macht, dann kann man das "current" gleichermaßen vervielfachen.
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Temeter 
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Re: Kommentar

Beitrag von Temeter  »

sourcOr hat geschrieben:Unsinn. Das enzige, was damit impliziert wird, ist, dass der Nutzer eine Internetverbindung hat. Onlineaktivierung will ich garnicht ausschließen, aber eine dauerhafte Verbindung schließt diese Aussage aus. Wenn du ein Spiel spielen willst, spielt dein gegenwärtiger Netzwerkstatus keine Rolle. Das steht da. Da kann man natürlich Sachen hineinintepretieren, aber das kann man bestimmt auch in Kochrezepte. Gegenwärtig ist immer dann, wenn du spielen willst. Und wenn man das 24/7 macht, dann kann man das "current" gleichermaßen vervielfachen.
Schön das wird uns verstehen und einer Meinung sind :D
Hier ging es tatsächlich gar nicht um always online, sondernd darum, ob eine einmalige Internetverbindung hier auch ausgeschlossen wird. Und das sehe ich hier ebenfalls nicht. Current deutet ja an, dass irgendwann doch mal eine Verbindung bestand.

@Xris: Danke, das war der Grund dafür, die Formulierungen mit ein wenig mehr Misstrauen zu betrachten.
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Asturaetus
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Re: Kommentar

Beitrag von Asturaetus »

Temeter  hat geschrieben: Hier ging es tatsächlich gar nicht um always online, sondernd darum, ob die Notwendigkeit einer einemalige Internetverbindung hier ebenfalls ausgeschossen wird. Und das sehe ich hier ebenfalls nicht.
Nicht umsonst räumt der Autor im Original-Artikel auf Ars Technica die Möglichkeit für ähnliche Spekulationen ein.
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an_druid
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Re: Xbox 720: Funktioniert wohl auch offline

Beitrag von an_druid »

4P|Zierfish hat geschrieben:..
Deswegen war die Idee des Onlinezwangs auch schon vor den paar Wochen als sie aufkam absoluter Bullshit. Aber das hat natürlich die Leute nicht daran gehindert auf Microsoft einzuprügeln wie sonstwas..
Eine öffentliche Meinung bekommt immer das Feedback das es verdient und wie es aussieht, kann M$ noch gar nicht genug an Prügel bekommen. Aktion - Reaktion, so einfach ist das. Was dagegen?
PixelMurder hat geschrieben:Habe mich auch spontan und leidenschaftlich über das Gerücht aufgeregt. Und wieso ist das so? Zum einen ist es eine Grundsatzfrage, zum andern weil das Gerücht in einer Zeit aufkam, in der manche Singleplayer-Spiele eine ständige Leitung brauchen oder selbst Spiele auf einer geschlossenen Konsole online registriert werden müssen und man zwangsweise redundanten Clubs beitreten muss, wenn man das Spiel und alle seine Features haben möchte. Oder in der man ein Spiel, das technisch im Singeplayer spielbar wäre, Tage lang nicht zocken kann, weil die Server zicken.
Eben: in einer Umgebung, in der ich Entwickler immer mehr als Feinde oder zumindest eiskalte und uninspirierte Geschäftsleute sehe, die mich über den Tisch ziehen und kontrollieren wollen, kommt einem das Gerücht nicht so abwegig vor. Und das auch wenn man sich selbst sagt: sooo blöd können selbst DIE nicht sein.
Korrigiere - nicht Entwickler sondern Publisher. Die Entwickler entwickeln ja nur.
Alking hat geschrieben:
-Scythe- hat geschrieben:Nach dem Shitstorm haben sie auch keine andere Wahl....

Die Konsole jetzt mit Online zwang raus zubringen wäre einfach Dreist. :lol:
Shitstorm, ja von Leuten die nur "Shit" im Hirn haben. Als ob, in Herrgotts Namen, Microsoft eine Konsole bringt, die zwanghaft online sein muss. Wie blöd sind denn einige?

Na wie auch immer. Die "News" bringt nichts Neues, sondern bestätigt nur, dass Microsoft durchaus weiß, was sie tun.
"Ja" M$ weis nur zu gut was sie tun, um neue Geschäftsmodelle durchzusetzen und zu verkaufen, egal ob der Kunde es nicht will oder nicht brauch und deswegen besteht noch kein Grund zum Optimismus.
greenelve hat geschrieben:..
Es ist ein Unterschied ob Microsoft:
-eine Xbox rausbringt, die nur Online funktioniert
oder
-ein Halo rausbringt, das nur Online funktioniert
Wenn es doch nur an Halo oder der MP-Funktion läge dann "Ja" aber was willst du mit der Konsole anstellen, wenn alle Games on sein müssen, mit der Begründung; "weil ja alle als Zusatz die MP-Funktion anbieten".


Wir werden am Resultat sehen wie viel M$&CO für das Lüftschloß investieren, in dem es tatsächlich nur eine Spekulationsblase bleibt oder zu einem Kontrollsystem ausgebaut wird. Ich tendiere für letzteres, nämlich dass hier versucht wird, mit gezielten Lockmethoden das Mäuschen an den neuen Käse zu gewöhnen.
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eLZorro
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Re: Kommentar

Beitrag von eLZorro »

Nanimonai hat geschrieben: Nichts anderes bedeutet:
"There are a number of scenarios that our users expect to work without an Internet connection, and those should 'just work' regardless of their current connection status."

Übersetzt auch: Es gibt eine Reihe von Szenarien in denen wir erwarten, dass unsere Nutzer ohne Internet Verbindung arbeiten und diese Szenarien sollen einfach funktionieren, unabhängig vom gegenwärtigen Verbindungsstatus unserer Nutzers
So nicht ganz richtig übersetzt.
Eher: es gibt zahlreiche Szenarien, von denen unsere User erwarten, dass sie ohne Internet Verbindung funktionieren. Und diese sollten 'einfach (nur) funktionieren', unbeachtet deren gegenwärtigen Verbindungsstati.

Da ist leider noch viel Interpretationsspielraum drinne.
Worte wie: 'einige Szenarien' (welche genau bitte ?),
'sollten' (warum nicht 'sollen' oder 'werden' ?),
lassen mich da misstrauisch werden.

Im übrigen geht es hier bei der always-on Diskussion für mich sehr wohl um Politik, da damit Grundrechte der Nutzer massiv beschnitten werden.

Noch eins: das Unwort des Jahres, Shitstorm, ichkannsechtnichtmehrhören !!
R.I.P. deutscher Spiele Jounalismus
Schande über Marquard
Kya
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Re: Xbox 720: Funktioniert wohl auch offline

Beitrag von Kya »

Es funktioniert leider immer wieder.

Ich stufe es mal, zum besseren Verständnis, in 1-10 ein.

Kunde möchte 1

Anbieter streut Gerüchte es wird 10

Kunde schreit auf

Anbieter rudert zurück und sagt "es wird nur 5"

Kunde freut sich und Anbieter ist da wo er hinwollte...bei 5

Also alles super, oder? :Häschen:
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